作者aeolus0829 (阿洽)
看板MIS
标题Re: [请益] 请问SAP以及鼎新smart
时间Wed Aug 9 08:45:11 2017
※ 引述《john7261 (阿瓜)》之铭言：
: 最近有想要采购ERP系统，是小系统大概五人
: 在网路上找到许多文章
: 这两家都有接洽过
: 但价格上差别甚多
: 想请问这两家的差异，使用上经验，跟售後服务差别？
: （价格差甚多担心背後的隐藏成本）
鼎新只有涉猎皮毛，我就略过不谈
sap (我使用的是 R3) 的确是很完整的解决方案
所以问题是什麽？
1 你要花多少钱
2 你的需求是什麽
3 你要花多少力气去改现有的公司流程以符合 sap
4 有没有那麽多人愿意和你花一样多的力气去处理 erp 的各项琐碎事务
5 老板知道你做的事情有多困难吗
6 老板有没有心理准备，当这麽多人把心力放在 ERP 上，努力调整资料和流程的时候
可能会造成产能下降？
7 老板可以接受短期内的收益下降吗？
8 当大家都说 erp 不好用、增加工作负担、一面负评的时候，谁要来坦？
9 erp 不是你单打独斗把它推上线就没事了，必须持续监督 (最好有稽核和检讨机制)
才能确保所有流程如规画运作 (不然人是很聪明的，会走捷径)
暂时只想到这些
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.129.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1502239517.A.96B.html
1F：推 esla: 3 or 你要花多少钱去改sap以符合公司流程 08/09 09:27
对，还有这个状况 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2F：→ esla: 我一直认为，导erp是为了增加人员工作效率，提升资料准确度 08/09 09:28
这边补充我的看法；导ERP 的目的在於蒐集资料，然後用资料辅助决策
导ERP 之前，我们老板说，他不知道卖这个产品是赚钱还是赔钱
导ERP 之後，我们老板可以说，就算赔一定程度的钱，这个客户的单还是要接 XD
3F：→ esla: 但erp导一半时，往往会造成反效果 08/09 09:29
4F：→ esla: 最糟的状况不是导失败，而是user通通为了交差了事而补单 08/09 09:29
5F：→ esla: 流程不符合需求，资料不是你们想要的，但又怕导失败 08/09 09:30
6F：→ esla: 最後就变成强迫key单，结果就是增加user负担，资料又错 08/09 09:31
这个已经变成本末倒置了，比失败还糟糕；就像造车本来是要增加行走距离；现在却变成要下去拉车 ... XD
※ 编辑: aeolus0829 (211.20.129.1), 08/09/2017 10:06:01
7F：→ konkonchou: 五个人要用的是系统不是ERP，然後去买ERP导入来解决问 08/09 10:36
8F：→ konkonchou: 题更是不智，不削足适履的结果就是多花一大笔，只要先 08/09 10:36
9F：→ konkonchou: 投资在主要的系统建构上，费用时间也许都不到一半，重 08/09 10:36
10F：→ konkonchou: 点是不会难用难维护 08/09 10:36
11F：→ konkonchou: "导ERP的目的在於蒐集资料，然後用资料辅助决策" 08/09 10:38
12F：→ konkonchou: 楼主讲这句实在是很浅显但却最重要的道理 08/09 10:41
13F：→ konkonchou: 资料-->知识-->智慧 08/09 10:41
14F：→ konkonchou: 一堆顾问导的只是资料蒐集系统、既定格式报表 08/09 10:42
15F：→ konkonchou: 反正系统能推销出去业绩有达标就好了 08/09 10:45
16F：→ konkonchou: 才不会管说要多打几张单，反正一切都得照他们流程走 08/09 10:46
17F：→ esla: 对啊，所以我才会说，失败还不是最糟的状况 08/09 11:08
18F：→ esla: 我被抓去前公司的关系企业导sap时就是这个情况 08/09 11:09
19F：→ esla: 那套sap是母公司在用的，跟子公司完全是不相关的二个产业 08/09 11:09
20F：→ esla: 硬要逼他们用sap(总公司说看报表方便)，又没有足够的support 08/09 11:10
21F：→ esla: 不给改系统，也不协助新增报表，搞到最後就是死路一条 08/09 11:10
22F：→ esla: 那时我就不断的说，用erp是给大家方便的，不是来搞死自已的 08/09 11:11
23F：→ esla: 那段时间全公司都搞的要死不活的，为了补资料而补资料 08/09 11:11
24F：→ esla: 连最基本委外厂商库存都没有，一堆东西都只能线下用excel做 08/09 11:12
25F：→ esla: 这样搞绝对比导失败还糟糕一百倍，这样玩了二年才放弃 08/09 11:13
26F：→ esla: 我一直认为玩erp的人，要对企业流程有足够程度的熟悉 08/09 11:14
27F：→ esla: 不然你怎麽玩都只是表面，太多人为了流程而做事了 08/09 11:15
28F：→ esla: 像我现在公司有专门的稽核经理，他的观念就超级莫名其妙 08/09 11:16
29F：→ esla: 曾经要求我把tiptop所有程式捞出来(本来要捞栏位我打死不从) 08/09 11:16
30F：→ esla: 然後说，要去检视一下是不是有那些程式该用而没在用 08/09 11:17
31F：→ esla: 然後像某些部份我们根本不可能会用到，他也坚持一定要捞 08/09 11:18
32F：→ esla: 例如我们是制造业，我把零售业模组拉掉，他在那发火 08/09 11:18
33F：→ esla: 说什麽资讯不应该帮决策人判断，这不是资讯的权责 08/09 11:19
34F：→ esla: 搞到最後他要的报表，永远都是什麽没意义的栏位都要捞出来 08/09 11:20
35F：→ esla: 连预设没使用备用的也坚持要捞，让这种人去搞流程就是稳死的 08/09 11:21
36F：→ esla: 标准为使用而使用，而不是思考需不需要用 08/09 11:21
我也遇过这种稽核人员 定了一堆检查标准 问他为什麽要定也说不出所以然
不定会怎样，定了可以防止什麽 -> 我觉的稽核人员应该要回答的出来才对
※ 编辑: aeolus0829 (211.20.129.1), 08/09/2017 13:04:22
37F：推 D02217: 我是遇过很多顾问自以为很熟鼎新，结果都来骗吃骗喝 08/09 18:10
38F：→ D02217: 来出很多意见也说不出一个所以然。 08/09 18:12
39F：→ D02217: konkonchou大大正确来说 资料-->资讯-->知识-->智慧 08/09 18:14
40F：→ D02217: 鼎新也有在推BI最近我测试的是行业攻略云 08/09 18:15
41F：→ ai8051: 真的被那种自以为很懂的搞死,凡以为电脑化就"应该"OOXX 08/09 21:07
42F：→ ai8051: 想要简化细部流程,主管还觉得太简单,智障一个,盖房子 08/09 21:10
43F：→ ai8051: 看柱子一支很简单啊,结果复杂化这些小地方,搞到房子盖不了 08/09 21:11
44F：推 D02217: 魔鬼藏在细节里，系统参数是要搭配管理策略来达到流程管控 08/09 21:46
45F：推 susicat: 其实我觉得BI又是另一个有趣的事情了，因为看过太多的 08/10 12:41
46F：→ susicat: BI 不经意的变成 report 了XDDDD 08/10 12:42
47F：推 john7261: 抱歉各位，想问一下目前sap给我是B1版本 08/10 12:47
48F：→ john7261: 你们好像都说的是很大套的那种 08/10 12:48
49F：→ john7261: 目前价格报过来都差不多， 08/10 12:49
50F：→ john7261: 再加上上面大大给我的意见是否该有erp这个必要性 08/10 12:49
51F：→ john7261: 我跟老板评估後结果还是必须要的 08/10 12:50
52F：推 john7261: 看到上一篇我自己的贴文好像我认知的sapb1跟你们的sap好 08/10 12:52
53F：→ john7261: 像差很多的感觉 08/10 12:52
54F：推 john7261: 可以多多给我些资讯吗？ 08/10 12:53
55F：推 chang0206: SAP B1就是给中小企业用的，至於乡民用的R3 你就不用看 08/11 10:21