作者wenku8com (文庫8com)
看板MH
標題Re: [閒聊] 聊聊魔物的裝備系統
時間Mon Jul 14 22:26:47 2025
第N次荒野討論制服問題
我覺得很多問題前面都指出過了
比如說遊戲太簡單、武防技能分家之類的
我想說說以下幾點
1.MH是PVE遊戲
但團隊分工卻只有一種，就是「輸出」
無論你是片手、笛子、弓箭、長槍、太刀
所有人的工作只有一種就是輸出到把魔物打死
而荒野的玩家風氣已經暴戾到，奶片奶笛這種真救援都被說是蹭傷害的拖油瓶了
坦克、補血、輔助增益、控場，這些分工在玩家風氣前毫無意義
所有不能提供傷害的技能都會被唾棄
2.競速文化
MH就是數學遊戲，最高傷害是算得出來的
如何的武器、技能、劇本能得到最快的傷害輸出把魔物殺死
而往往最後就是得到一個最優解，答案就會被從高手到新米抄起來用
我對競速不反對甚至讚賞
但一般人還是把重點放在玩得開不開心吧
3.傷害來源單一，可選擇技能太少、太爛，魔物太少太簡單
現在屬性爛，物理強
傷害來源只有一種，提高會心率+超會心
白熾更新前：鎖黑套的弱特＋狂龍、顎黑套的無窮盡＋狂龍
白熾更新後：白黑套的挑戰＋狂龍
而且道理都是一樣的，提高會心率＋超會心
儘管我在煌雷王更新後做了不少煌雷套裝搭配
但道理依然是一樣的沒有變化，提高會心率＋超會心
而且現在魔物那麼爛，更新前做了一套鎖黑套的人不換裝也能打下去
會像我一樣做那麼多裝(煌黑、煌千、煌海)娛樂自己的人完全是少數吧
改善提案：
我其實對套裝技能很看好
很多套裝技能的特殊性和機制其實都很有潛力
但德田把技能設計得很小氣又很爛
比如說泡狐套，改成兩件自帶泡沫＋攻擊or屬性or會心
會不會出現一堆墊步弓、墊步錘、墊步長槍在那邊滑來滑去
滑到被幹譙不知道在滑什麼還被魔物一尾巴拍死
比如說毛皮誘惑的挑釁，改成攻擊累積定值就出紅光，魔物會無腦龍車
會不會誕生完全專精迴避坦的雙刀、弓箭、太刀
配合能連消代打、角力、防反的武器更穩定觸發動作
能不能開發其他套路，輸出的同時保護隊友
比如說鎧龍的守護，改成體力50%以上減傷，80%以上也給隊友減傷
有盾的長槍、銃槍、大劍、片手能不能成為真正意義的坦克控制仇恨
比如雪獅子鬥志的戰吼，攻擊力BUFF稀爛、還跟粉塵重疊
如果給更多攻擊力甚至會心or防禦力or迴避性能，甚至移動速度
會不會有人嘗試用雪獅廣域套裝去救援
比如暗器鱆之力也是相同問題，攻擊力BUFF稀爛、還跟種子重疊
能不能改成吃攜帶烤肉就發動，吃烤壁虎、烤魚、烤焦肉可以發動不同BUFF
廣域也能給隊友BUFF，那多一個輔助套裝也是可能的吧
比如闢獸之力，角力連消代打成功就加攻
但本體技能稀爛、防禦稀爛、給的攻擊力也稀爛
前面有一篇說把套裝技能做成任務的
比如說闢獸之力相殺幾次，該場加X%攻擊力最多NX%
就是很好的想法阿，每次提升1~2%最多10%的幅度應該也能多不少相殺獵人吧
但現在的MH除了輸出以外啥都不是，連人都不是
輸出技能選項少得可憐，輸出技能以外的技能甚至狗都不要
阿你製作組設計的技能就爛的有剩，這樣配裝怎麼可能多元的起來？
不就是因為小黑之力CP值最高，才一堆人都做小黑套嗎
--
有人得天獨厚，江湖於他容易得就像遊戲。然後有人卑微如你，相較有若雲泥。
江湖後學問老盟主，畢生遭遇最強之敵是誰？瑞笙不假思索便答是你。
比不上天道法王拳腳力足開天闢地；比不上極樂教主化群雄內力於一體。
可你最後的拳，寄宿著天底最傲的骨氣。打在身上不痛不癢，卻滲透軀殼。
一拳一拳震撼人心，融入心跳，餘威幾十年迴盪不息。
像毒一樣令他煎熬痛悔－－乃是唐門最後的暗器。
《活俠傳》
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1F：推 jouhouya: 我覺得角力應該跟相殺一樣，除了一般角力外該多個小角力 07/14 22:30
2F：推 rock5421: 擇一的情況都會變成最佳解，最好的做法是除了最佳解其 07/14 22:38
3F：→ rock5421: 他也能有80%以上水準才行 07/14 22:38
4F：推 tiaushiwan: 他們想的出這些荒野也不會是現在這個鳥樣 只要不是德 07/14 23:17
5F：→ tiaushiwan: 田藤岡自己想到的 對他們來說就是沒意義的廢案 07/14 23:17
6F：→ tiaushiwan: 我其實一直覺得 明明是一款共鬥遊戲 結果大部分情況 07/14 23:20
7F：→ tiaushiwan: 下多人的效率會比單人還差 是一件很奇妙的事情 07/14 23:20
8F：推 ingramchen: 在G級前技能都很保守不是嗎 連個四級珠都沒 07/14 23:22
9F：推 afjpwoejfgpe: 大部分玩家多人效率是比單人好沒錯啊 07/14 23:26
10F：→ afjpwoejfgpe: 不是每個人都老臘入練到爐火純青的 07/14 23:27
11F：→ afjpwoejfgpe: 而且多人效率更好不就舊世代集會所固定血量 07/14 23:28
12F：推 crowsk: 奶笛奶片在變動態血量後負重塊感真的太重了（理想中的奶 07/14 23:31
13F：→ crowsk: 笛：火芽 實際上的（ry 07/14 23:31
14F：推 crowsk: 不過我覺得魔物肯定不適合分工明確的打法就是了。喜歡就 07/14 23:39
15F：→ crowsk: 給我去拿重弩全出輸出，我負責神島 07/14 23:39
16F：推 asdf6630: 如果要讓多人變成分工模式而不是單人x4模式，魔物獵人的 07/15 00:03
17F：→ asdf6630: 整個基礎戰鬥邏輯可能都要大改才行 07/15 00:03
18F：推 jouhouya: 說分工我覺得太誇張，應該說做其他工作的效益也要夠高 07/15 00:06
19F：推 Yachaos: 同意分析，然後第三點是G級在做的事，後續再觀察吧 07/15 00:12
20F：推 crowsk: 我覺得魔物之所以變成現在這樣就是因為以前那種想法都以某 07/15 00:15
21F：→ crowsk: 種奇葩方式存在過 07/15 00:15
22F：推 crowsk: 奪命15閃*4的遠程團就完美符合不純輸出也收益爆表=w= 07/15 00:18
23F：推 asdf6630: 比如說如果魔物對暈眩不會產生抗性，且某些武器的暈眩值 07/15 00:21
24F：→ asdf6630: 可以再加強，那一個人負責讓魔物倒地這樣的分工就可能成 07/15 00:21
25F：→ asdf6630: 立 07/15 00:21
26F：→ asdf6630: 可能他輸出傷害值不如其他武器，但是狩獵起來更舒服 07/15 00:22
27F：推 dces6107: 以前配大錘控場很重要啊，但現在人人都可以暈眩了，大 07/15 00:24
28F：→ dces6107: 錘丟掉 07/15 00:24
29F：推 crowsk: 從怪切入就更糟糕了。古早味角龍、銀火、潛口全都能作到 07/15 00:29
30F：→ crowsk: 不問數值讓大家不純輸出 07/15 00:29
31F：推 dces6107: 因為是pve遊戲，所以每一把武器都要可以輸出 07/15 00:29
32F：推 gungriffon: 以前裝備就有做到你講的幾點:每種武器因為需求技能有 07/15 00:30
33F：→ gungriffon: 差異所以配裝上也都有差異 這代因為要搞雙武器所以把 07/15 00:31
34F：→ gungriffon: 原本某武器才會用到的技能改成插在武器那 然後他們又 07/15 00:31
35F：→ gungriffon: 沒想到超會心那個乘區就是強無敵 你不插超會心直接輸 07/15 00:31
36F：推 crowsk: xx沒帶對應道具打個雞拔毛的銀火、角龍（但新米通常不帶， 07/15 00:31
37F：→ crowsk: 相關作業老手全包了 07/15 00:31
38F：→ gungriffon: 結果就是沒什麼綁技能的武器配裝上就很好插滿超會心 07/15 00:32
39F：推 dces6107: 假設當初發售時就更新到現在海龍的進度，或許制服還不 07/15 00:32
40F：→ dces6107: 會這麼嚴重，有更多選擇可以選，畢業套就不會都是同一 07/15 00:32
41F：→ dces6107: 件。 07/15 00:32
42F：→ dces6107: 但最初發售沒得選，畢業都同一件，後續也沒必要去改裝 07/15 00:32
43F：→ dces6107: 備了這樣可以打 07/15 00:32
44F：→ crowsk: 冰原的冰牙就這類怪的完美傳承，我很確定它被罵慘了 07/15 00:33
45F：推 jouhouya: 我就是懶得改裝了，直接一直穿著泛用裝 07/15 00:33
46F：→ gungriffon: 所以這種直向升級但選擇很窄就很爛啊 07/15 00:33
47F：→ jouhouya: 尤其是怪也都不強，輸出不差那一點 07/15 00:33
48F：→ gungriffon: 以前製品版就是百家爭鳴 講難聽點就是你換半天傷害也 07/15 00:34
49F：→ gungriffon: 沒多大提升 優點就是你可以挑你覺得舒適的配裝方向 07/15 00:34
50F：→ dces6107: @crowsk 以前沒帶滿音爆打角龍，準備被鑽地耗到時間結 07/15 00:34
51F：→ dces6107: 束。 07/15 00:34
52F：→ dces6107: 這代連沙海龍這種，閃光彈都比音爆好用超莫名的 07/15 00:34
53F：→ gungriffon: 以前RNG的部分是給護石去做 現在不但珠珠要護石也要 07/15 00:35
說到這個，我是堅決不想要回到過去刷1%天鱗，一套裝還要刷五片天鱗的時代的
狗才回去農那些東西
54F：→ dces6107: @gungriffon 每個人喜好和動作不同，喜歡的技能也可以 07/15 00:36
55F：→ dces6107: 不同，現在就沒啥選擇。 07/15 00:36
56F：→ dces6107: 耳塞也可以不帶了，都可以防禦或迴避掉 07/15 00:36
※ 編輯: wenku8com (1.163.18.123 臺灣), 07/15/2025 00:38:07
57F：→ wenku8com: 解法就是提供更多樣的傷害來源，不要再疊會心了 07/15 00:43
58F：→ wenku8com: 不然至少把屬性復活好嗎 07/15 00:43
59F：推 crowsk: 角龍以前就道具教官嘛。我的地洞+閃光combo 也是牠教的ww 07/15 00:50
60F：推 victoret: 那你知道現在海龍一套要 3 寶玉，千刃一套要 3 逆鱗嗎 07/15 00:58
61F：→ victoret: 這次德田藤岡就很不要練突然一套裝要三個稀有素材，之前 07/15 00:59
62F：→ victoret: 都只需要一個（像是泡狐），為了拉長遊戲時數用這麼下作 07/15 01:00
63F：→ victoret: 的手法也是讓人大開眼界 07/15 01:00
64F：推 dces6107: 記得以前銀火套要五片逆鱗吧 07/15 01:01
65F：推 jouhouya: 我是覺得因為有辦法保底的關係其實也還在接受範圍 07/15 01:03
66F：→ jouhouya: 還是海放以前的狀況 07/15 01:03
67F：推 nyodyaswos: 屬性有啊，只是他們除了屬強之外，給的主要增傷技能 07/15 01:05
68F：→ nyodyaswos: 是屬會，你還是得疊會心。 07/15 01:05
69F：推 gungriffon: 世界~破曉這時期的loot我覺得還行吧? 怨念物有開放用 07/15 01:09
70F：→ gungriffon: 換的 雖然會晚一個版本就是 07/15 01:09
71F：→ gungriffon: 如果要有良好遊戲體驗 那就是至少要在玩家刷膩之前取 07/15 01:11
72F：→ gungriffon: 得 然後難度也不能是"我要先弄到黑龍裝才有容錯率可言 07/15 01:11
73F：→ gungriffon: 現在耳塞尷尬在就算你被吼到也沒啥立即性危險 07/15 01:12
74F：→ gungriffon: 想想鏖魔 你摀耳的話你的菊花就要被捅歪了 07/15 01:13
75F：→ gungriffon: 啊真要說的話每代後期高難度內容都差不多糞 容錯窗口 07/15 01:14
76F：→ gungriffon: 很小 只是XX跟破曉並沒有魔物是設計有軟狂暴或是輸出 07/15 01:14
77F：→ gungriffon: 門檻的機制 相對來說好處理 07/15 01:15
78F：→ gungriffon: 但講這些都多的 荒野不是因為這樣負評的 07/15 01:16
79F：推 dces6107: 現在歷戰還有問題是報酬不好，東西早就找鎖刃刷完了， 07/15 01:16
80F：→ dces6107: 就算要刷也不會找海龍千刃刷機械或珠子，一切都源於白 07/15 01:16
81F：→ dces6107: 癡更新政策 07/15 01:16
82F：→ gungriffon: 這些東西頂多讓你覺得荒野很"無聊" 糟透的優化才是 07/15 01:16
83F：→ gungriffon: 就拿翹啊 從世界開始這麼幹 就以為喔只要這點內容玩家 07/15 01:17
84F：→ gungriffon: 就滿足了 07/15 01:17
85F：→ gungriffon: 有包容心的玩家一開始覺得好你世界要重製高畫質魔物所 07/15 01:18
86F：→ dces6107: 我3070ti，畫質不要硬要高，其實都還順順的，只是加載 07/15 01:18
87F：→ dces6107: 地圖會卡。 07/15 01:18
88F：→ dces6107: 但最近更新燒cpu那真的白癡優化。 07/15 01:18
89F：→ gungriffon: 以魔物數量一時間沒辦法做很多 要透過一波又一波更新 07/15 01:18
90F：→ gungriffon: 來擴充;崛起破曉撞疫期 理由找到了;荒野呢? 07/15 01:19
91F：推 jouhouya: 就前面擠牙膏還過得去，然後繼續測試玩家底線 07/15 01:19
92F：→ gungriffon: 對玩家來說已經給卡普空第三次機會了 他們還是誤以為 07/15 01:19
93F：→ jouhouya: 這次沒抓好，踩到玩家底線了，加上其他問題，就大爆炸了 07/15 01:19
94F：→ gungriffon: 玩家吃擠牙膏那套 07/15 01:19
95F：→ gungriffon: 說什麼荒野多面體數又增加 玩家真的很care嗎? 07/15 01:20
96F：→ gungriffon: 你原本世界就做好的模 荒野要再翻新一次? 07/15 01:21
97F：→ gungriffon: 現在就問火龍家族的模組就夠了 為什麼世界崛起多面體 07/15 01:21
98F：→ gungriffon: 數量少卻可以破頭 荒野反而不行了? 07/15 01:21
99F：→ gungriffon: 這難道就不是本末倒置的最佳例子嗎 07/15 01:22
100F：推 dces6107: 以前要沖畢業要換好幾套裝備，現在我做個怪鳥套就衝完 07/15 01:22
101F：→ dces6107: 黑蝕了 07/15 01:22
102F：→ gungriffon: 或是講捨本逐末也行 盲目追求高畫質 反而犧牲了根基 07/15 01:23
103F：→ gungriffon: 魔物就是要玩部位破壞跟肉質針對 結果你簡化再簡化 07/15 01:24
104F：→ gungriffon: 都做幾部了還在上位限制一大堆 瘋狂打壓屬性武器 07/15 01:24
105F：→ gungriffon: 前幾代明明就有一堆複合技能又不做過來 荒野技能單調 07/15 01:25
106F：→ gungriffon: 又空洞 到現在大家都在超會心物理一筋 07/15 01:25
107F：→ gungriffon: 結果弄了一大堆想吸引圈外玩家 遊戲優化又爛到流湯 07/15 01:26
108F：→ gungriffon: 真的有留住玩家嗎?ㄎㄎ 憑這種優化水準? 07/15 01:27
109F：推 GTOyoko5566: 說穿了就荒野的難度流程，裝備根本是笑話，簡單體貼 07/15 01:27
110F：→ GTOyoko5566: 新手是一回事，循序漸進完全沒有又是一回事 07/15 01:27
111F：→ gungriffon: 也沒體貼啊 組隊介面糟到不行 主線還要大家各自單機看 07/15 01:28
112F：→ gungriffon: 過才能合流這種時代倒退的做法也幹了 07/15 01:28
113F：→ gungriffon: 所以我說百人大廳跟50人大廳的用意有出來了嗎? 07/15 01:28
114F：→ gungriffon: 除了給實況主辦活動外還有其他好處嗎? 07/15 01:29
115F：→ gungriffon: 都在同大廳了結果環境還要另外再連結 然後連了也沒啥 07/15 01:29
116F：推 GTOyoko5566: 開荒所謂的高難度任務只有歷戰黑蝕，難度的來源也只 07/15 01:29
117F：→ GTOyoko5566: 是因為垃圾視角跟地圖== 07/15 01:29
118F：→ gungriffon: 小用處 就說這組人從上到下從頭到尾都沒親自玩過 07/15 01:29
119F：→ gungriffon: 這種系統上的缺陷但凡你有拿起手把開機進來玩都知道 07/15 01:30
120F：→ gungriffon: 最好是沒人存疑就這樣上市給玩家壓倒性負評 ㄏ 07/15 01:31
121F：→ gungriffon: 這組人就是活在自己世界 整天被部下奉承拍馬屁吹牛 07/15 01:31
122F：→ gungriffon: 崛起那原始的開房系統大家罵到不行但說真的我跟基友組 07/15 01:33
123F：→ gungriffon: 好隊就是直接一個任務一個任務接著打都不用想我要在哪 07/15 01:33
124F：→ gungriffon: 邊組隊哪邊合流這個百人大廳可以幹嘛我們要創獵團才有 07/15 01:33
125F：→ gungriffon: 自己大廳合流嗎主線任務還要各自先看完才能合流喔? 07/15 01:34
126F：→ gungriffon: 說劇情演出比較流暢有迫力 那有蓋掉壓倒性負評嗎? 07/15 01:35
127F：→ gungriffon: 何況到底有誰期待過萌夯的劇情... 丟設定就夠了 07/15 01:35
128F：→ testwindraja: 市原: 希望能建立員工能提出建議、表達意見的組織 07/15 01:46
129F：→ testwindraja: 幸好斬斧片手長槍蟲棍DEMO就被噴爛,否則想想都抖 07/15 01:48
130F：推 pk1275: 世界的道具跟快捷列直接綁定一組明明超棒的 07/15 06:33
131F：→ pk1275: 就算退一步兩邊分開來也應該是快捷列能直接記一組才對 07/15 06:33
132F：→ pk1275: 設定成每一排各自獨立記錄有夠腦X的 07/15 06:33
133F：→ pk1275: 變成你換完一組道具就要把每一排快捷列重新設定 07/15 06:33
134F：推 patrickleeee: 快捷鍵按了之後能不能直接消失阿 還要再按F1才能消 07/15 08:34
135F：→ patrickleeee: 如果按ESC 還要按兩次 因為會先退去選項那頁 然後之 07/15 08:35
136F：→ patrickleeee: 中完全不能控制腳色 這種東西不用半年還改不了吧 07/15 08:35
137F：→ patrickleeee: 跟補充物品同時彈葯一樣 這是什麼反人類的設計 07/15 08:36
138F：→ patrickleeee: 朋友任務也超難加入 每次都要邀請 不然就要找櫃台 07/15 08:38
139F：→ patrickleeee: 組隊就是要一起玩 幹嘛設計這種多此一舉的方式 07/15 08:39
140F：→ CCFACE: 講起來難過 期待這麼久 但內容給的真的太少 07/15 08:41
141F：→ CCFACE: 沒人想穿雞肋的裝備 好用度差異太大了 07/15 08:42
142F：推 Yachaos: 找櫃檯看板那個就傳統核心設計不可能改，這代有隊伍連結 07/15 08:47
143F：→ Yachaos: 可以直接進任務已經算方便不少了 07/15 08:47
144F：推 tiaushiwan: 也是齁 以前固定多人血量就會讓多人效率比單人高 但 07/15 08:55
145F：→ tiaushiwan: 太粗暴了XD既然現在都是動態血量 又有不少武器要靠反 07/15 08:55
146F：→ tiaushiwan: 擊 我是覺得該想想辦法讓多人變更舒服一點 07/15 08:55
147F：推 westgatepark: 我打野團是很喜歡遇到帶笛幫吹的 但笛要是多了就有 07/15 08:59
148F：→ westgatepark: 點負重 因為動態血量是硬傷 07/15 08:59
149F：推 gungriffon: 這遊戲笛子本來就是邊打邊上buff 而且荒野笛傷害已經 07/15 09:05
150F：→ gungriffon: 不錯了 就算你玩奶笛也應該試著貼著打而不是遠遠吹反 07/15 09:06
151F：→ gungriffon: 而增加大家追著魔物追著你打的機率 07/15 09:06
152F：推 none049: 想當年一個遠程武器被近戰嫌的原因就是遠程被怪追的時候 07/15 09:10
153F：→ none049: 近戰還要跟上去結果遠程還是越拉怪越遠 07/15 09:10
154F：推 zealotjacky: 輕重弩拉距離也不是他的錯 不然他貼身射那傷害能看嗎 07/15 09:12
155F：→ zealotjacky: (除了散彈重弩) 07/15 09:13
156F：推 tiaushiwan: 遠程現在不會拉怪了嗎 我之前跟朋友打鬥技大會就幾乎 07/15 09:20
157F：→ tiaushiwan: 整場都在追那隻白癡闢獸 07/15 09:20
158F：推 ingramchen: 野團遇到笛子就是舒服，有笛子幫忙顧可以專心火力輸出 07/15 09:25
159F：→ ingramchen: 遠程現在還是會拉怪，遇到兩個遠程有點絕望啊。尤其 07/15 09:26
160F：→ ingramchen: 大部份的HR都偏低，整場就一直追怪和幫灑粉啦 07/15 09:28
161F：→ moritsune: 不過現在人變少的情況下體感遠程武器也變得更少 07/15 09:29
162F：→ moritsune: 重弩每天還會遇到幾個,輕弩好幾天才看到一次 07/15 09:29
163F：推 ingramchen: 對，然後盾斧開始變多。這遊戲料太少所以還在玩的開始 07/15 09:31
164F：→ ingramchen: 挑難的來練吧 07/15 09:31
165F：推 snow0335: 連線真的莫名其妙 分各種連結 直接加入隊伍就同一個位面 07/15 09:36
166F：→ snow0335: 不就好了 一開始光要跟朋友連線搞很久 07/15 09:37
167F：→ snow0335: 然後最好笑支線任務還得回自己的位面才能還 07/15 09:38
168F：→ snow0335: 每打完一個支線還得分開還任務重組 07/15 09:38
169F：→ snow0335: 喔 還有從世界傳承的 各自看完動畫才能連線 07/15 09:39
170F：→ robo3456: 突然覺得XX那樣舊世代開房徵人簡簡單單的也還不錯 07/15 09:41
171F：推 gungriffon: 這種社群功能本來就是越簡化越好 就偏偏你德田越搞越 07/15 10:00
172F：→ gungriffon: 複雜 媽的別忘了大集會所還是後來更新加上去的 有夠扯 07/15 10:01
173F：→ gungriffon: 說大集會所還是禮貌你能多塞人 不然明明就是功能一樣 07/15 10:01
174F：→ gungriffon: 的集會所你也可以搞成事後更新 07/15 10:01
175F：推 kawazakiz2: 我幾乎沒在玩了，海龍、千刃龍也只打過一次 07/15 10:21
176F：→ kawazakiz2: 上官網看，活動也不像崛起給個外觀裝備、貼圖就了事 07/15 10:21
177F：推 jouhouya: 重弩還好吧，最近看到的好像都是千刃散彈 07/15 10:22
178F：→ kawazakiz2: 但人氣就是救不起來，這把火還有得救呢 07/15 10:22
179F：推 jouhouya: 我自己最近也是拿那把換換口味，類似接擊的感覺 07/15 10:27
180F：→ robo3456: 問題荒野的貼圖都要用買的xd 07/15 10:28
181F：→ jouhouya: 集會所那麼大一個，不可能後面才追加啦哪有那麼簡單， 07/15 10:29
182F：→ jouhouya: 肯定早就做好，但是要先逼你們用沒集會所的版本，不然 07/15 10:29
183F：→ jouhouya: 他大概是想說他花那麼多時間做的東西等於浪費掉 07/15 10:29
184F：→ jouhouya: 應該說後面才補做集會所 07/15 10:30
185F：→ jouhouya: 荒野貼圖我就不買，永遠預設貼圖 07/15 10:31
186F：→ gx9926: 千刃散彈就迴避流路線 這次更新裡面玩起來有趣的新東西 07/15 10:31
187F：→ jouhouya: 還有那個鳥，最近感覺越來越容易被別人的擋住，索性關 07/15 10:32
188F：→ jouhouya: 掉別人的顯示，這樣我看到別人的鳥造型讓我想買的可能 07/15 10:32
189F：→ jouhouya: 性也又下降了哈哈 07/15 10:32
190F：→ gx9926: 之前盾重弩玩膩換這把還挺好玩的 07/15 10:32
191F：→ jouhouya: 我目前荒野武器接觸順序大概是 07/15 10:34
192F：→ jouhouya: 大劍>弓>長槍>千刃散彈(姨媽扣扣) 07/15 10:34
193F：推 dces6107: 其實千刃和海龍武器裝備還是有可玩性，泡狐也是但太爛 07/15 10:39
194F：→ dces6107: ，就可惜本體從頭到尾都用護闢弓打過去 07/15 10:39
195F：推 jouhouya: 最近在補打一些魔物到50隻，打那些小廢物的時候拿千刃 07/15 10:40
196F：→ jouhouya: 散彈出來打挺舒服的 07/15 10:40
197F：推 Sasamumu: 這座人氣基本沒救了，2025年這麼多選項，你一開始沒打下 07/15 10:41
198F：→ Sasamumu: 回頭的人就不會多 07/15 10:41
199F：推 ingramchen: 其實這兩三年資訊爆炸(youtube)，很紅的東西很快就燒 07/15 10:45
200F：→ ingramchen: 完了。像以前那樣熱度持續一整年的不太容易了。荒野固 07/15 10:46
201F：→ ingramchen: 然有很大的問題。但環境變化影響也不少，那個王國之淚 07/15 10:46
202F：推 patrickleeee: 泡弧武器大概就外觀還可以 千刃有夠糞 跟NPC打 被抓 07/15 10:47
203F：→ ingramchen: 超級大作很有料，沒有犯任何錯誤也是熱三個月而已 07/15 10:47
204F：→ patrickleeee: 到就是死 沒人幫補 然後再冰崖那種狹小地形超容易被 07/15 10:47
205F：→ patrickleeee: 抓 整個超不爽 一直噴它大便換場地 07/15 10:49
206F：→ ash9911911: 千刃會出在冰霧喔 我只遇過沙原跟龍都的 07/15 10:51
207F：→ moritsune: 應該只會出在沙原跟龍都吧?我也沒碰過在冰霧的 07/15 10:55
208F：推 jouhouya: 我也是想問居然有出現在冰原 07/15 11:03
209F：→ jouhouya: 冰霧 07/15 11:04
210F：→ jouhouya: 是說你那個問題不是死不死，是卡普空把npc砍成智障，他 07/15 11:04
211F：→ jouhouya: 們就算沒死也不會補你 07/15 11:04
212F：→ robo3456: 我覺得熱度真的不是很重要,以魔物這種量級的你做得好 07/15 11:05
213F：→ robo3456: 都會是很長賣的遊戲,但荒野現在這樣真的不好說 07/15 11:05
214F：推 levelesin: 懷念荒野初版羅素的超強追蹤回復彈，還有其他隊友的粉 07/15 11:17
215F：→ levelesin: 玩家手上的回復彈就真的是產廢，除非老卡改成會追蹤 07/15 11:18
216F：推 patrickleeee: 可能我記錯 應該是龍都的 07/15 11:22
217F：推 kawazakiz2: 這代的道具選單痛苦+1 07/15 11:23
218F：→ kawazakiz2: 我被龍抓住的時候還沒成功掙脫半次，每次都選錯…… 07/15 11:24
219F：→ kawazakiz2: 這次很多設定都是偏向PC的邏輯，習慣家機的我很不適應 07/15 11:27
220F：推 jouhouya: 這什麼意思，手把被抓是QTE？ 07/15 11:29
221F：→ jouhouya: 鍵鼠是連打左鍵或者偶爾特殊狀況好像是連打R就好 07/15 11:29
222F：推 kawazakiz2: 選石頭丟龍掙脫的時候都來不及 07/15 11:50
223F：推 patrickleeee: 我是狂按小刀搓 被抓的時候 很常沒裝東西 07/15 11:51
224F：推 a100820: 平常投擲器就裝在手上/善用捷徑 07/15 11:53
225F：推 jouhouya: 被抓才裝子彈你用PC也來不及吧，這代太多動作細節而且 07/15 12:00
226F：→ jouhouya: 又瑣碎，你根本不知道哪邊可以預輸入 07/15 12:00
227F：→ jouhouya: 我都是直接拿小刀，十下就解開，第二次就沒救 07/15 12:00
228F：→ none049: 碰上會拘束攻擊的，閃光彈一開始就要裝在手上應該是不是 07/15 12:08
229F：→ none049: 什麼冷門知識吧? 07/15 12:08
230F：推 dces6107: 平常就要裝閃光彈了，被抓直接閃 07/15 12:08
231F：推 kawazakiz2: 我反應超慢的…… 07/15 12:10
232F：→ gx9926: 我是習慣開局就裝閃光了 沒在管對手是誰的 07/15 12:11
233F：推 bmaple730: 改版前NPC幾乎都會秒補又很會控，改版後真的只是拖油瓶 07/15 12:13
234F：推 levelesin: 千刃抓技比較特殊，要到你被丟在地上的時候閃光才有用 07/15 12:14
235F：推 Lumbereddy: 確實 這就是個輸出遊戲 07/15 12:21
236F：推 jouhouya: 直接小刀哪要什麼反應 07/15 12:29
237F：推 kawazakiz2: 因為我腦袋還停留在世界只能用扔石頭掙脫 07/15 12:35
238F：推 loveyourself: 用海龍武套裝打千刃剛好， 打千刃有奶笛超舒服 07/15 13:20
239F：→ dieorrun: 太簡單導致一些QOL的技能都變廢招 07/15 13:58
240F：→ dieorrun: 要說傷害至上 但前幾作配裝流派也沒那荒野那麼死 07/15 14:01
241F：推 afjpwoejfgpe: 其實配裝也沒很死，問題是配裝影響戰鬥方式的部分很 07/15 14:12
242F：→ afjpwoejfgpe: 少 07/15 14:12
243F：→ afjpwoejfgpe: 目前主流配法就黑蝕2或4／海龍2／煌雷王3／護雷顎2 07/15 14:16
244F：→ afjpwoejfgpe: 視狀況搭配，少數武器可以出千刃2，要生存就白熾四 07/15 14:16
245F：→ afjpwoejfgpe: 件，搭配來說單論豐富度其實和崛起差不多 07/15 14:16
246F：→ afjpwoejfgpe: 但是前面那一大串幾乎都只差在會心的來源，除了打TA 07/15 14:18
247F：→ afjpwoejfgpe: 要計較時間的人之外，一般人怎麼配根本沒啥差 07/15 14:18
248F：→ afjpwoejfgpe: 目前配起來真的比較有差的就泡狐的泡沫死逃體系和千 07/15 14:26
249F：→ afjpwoejfgpe: 刃武迴避後偽紫斬的巧擊體系，前者因為數值和條件限 07/15 14:26
250F：→ afjpwoejfgpe: 制登場即產廢，後者數值給太摳導致大部分近戰不如直 07/15 14:26
251F：→ afjpwoejfgpe: 接配煌雷王三件增傷 07/15 14:26
252F：→ afjpwoejfgpe: 我是覺得他們如果真的在數值上那麼放不開，那至少往 07/15 14:27
253F：→ afjpwoejfgpe: 一些舒適向的配裝變化去發展算了 07/15 14:27
254F：推 ArgusX: 一堆套裝效果都搞得很閹割 明明可以弄得有特色 07/15 14:40
255F：→ ArgusX: 閹割到最後就變成不存在了 07/15 14:41
256F：→ makelove0938: 打歷戰海龍千刃偶爾能看到奶媽 07/15 14:57
257F：推 dces6107: 就算把屬性撐滿，也不如超會心平a 07/15 15:04
258F：→ afjpwoejfgpe: 本體物理當道很正常啦 07/15 15:07
259F：推 none049: 看情況吧，你總不會要求大劍大錘這種的變成重屬性武器吧 07/15 15:11
260F：→ none049: 重視 07/15 15:11
261F：推 gungriffon: 以前MHX也是想玩屬性就玩屬性呀 只有上位又怎麼了 07/15 15:13
262F：→ gungriffon: MHP3也是只有到上位難度 就不能玩屬性了嗎? 07/15 15:14
263F：→ gungriffon: 還是老話看你怎麼設計數值 現況就是搞砸了 07/15 15:15
264F：→ afjpwoejfgpe: 現在也是有屬性啊 07/15 15:15
265F：→ afjpwoejfgpe: 只是大部分武器屬性不用衝屬性值，屬性當添頭用，說 07/15 15:17
266F：→ afjpwoejfgpe: 實在和以前沒差多少吧 07/15 15:17
267F：推 a27358942: 追輸出不是又不是荒野才有 07/15 15:21
268F：推 asdf6630: 其實歷戰八星報酬率低的問題已經多少解決了，它被解決的 07/15 16:43
269F：→ asdf6630: 方式就是讓地圖上，能出八星歷戰的怪物就很難出八星以外 07/15 16:43
270F：→ asdf6630: 的調查任務，尤其是雙怪的那種XD 07/15 16:43
271F：→ asdf6630: 新玩家想要刷珠子，就只能善用低等級的時候農非歷戰鎖刃 07/15 16:46
272F：→ asdf6630: 的雙怪調查，但是這個過程還要刷裝解支線，等級升的速度 07/15 16:46
273F：→ asdf6630: 之快，解鎖歷戰八星後幾乎馬上就地圖到處都是八星了 07/15 16:46
274F：推 crowsk: 有種配信任務覆蓋了一般任務的美=w= 07/15 17:01
275F：推 minoru04: 我這種手殘老人玩銃槍就要防性防強砲術蒸蛋全滿的其他 07/15 17:03
276F：→ minoru04: 我不管 結果改這樣我只能一輩子用護鎖刃 07/15 17:04
277F：推 CrazyLord: 歷戰8星那個設定真的是很擾民...我就想找普通海龍千刃 07/15 17:08
278F：→ CrazyLord: 輕鬆打點素材結果滿地都是歷戰歷戰歷戰... 07/15 17:08
279F：推 dces6107: 看下來裝備也不是最主要的不滿，隨著新魔物增加服裝多 07/15 17:13
280F：→ dces6107: 少有點變化，但少有能改變玩法的裝備。 07/15 17:13
281F：→ dces6107: 最主要還是荒野問題太多，被抓出來一起打。 07/15 17:13
282F：→ xxxzxcvb: 護鎖刃要怎麼砲術防性防強增彈全滿？ 07/15 17:26
283F：推 ingramchen: 現在沒八星還真不夠打。打習慣新的八星，回去打七星 07/15 17:41
284F：→ ingramchen: 或是鎖刃的救難。然後就發現怎麼怪一直各種倒地，六分 07/15 17:42
285F：→ ingramchen: 鐘野團直接收工… 很快就無聊了，最後還是回來打八星 07/15 17:44
286F：→ ingramchen: 跟怪有來有回比較有意思 07/15 17:44
287F：推 Yachaos: 七星直接廢掉也沒差，反正強度現在不上不下，然後以前世 07/15 17:46
288F：→ Yachaos: 界也都打歷戰而已，現在問題還是獎勵機械素材會佔普通素 07/15 17:46
289F：→ Yachaos: 材位置，但機械武又沒龍脈石好用導致沒人想打 07/15 17:46
290F：推 GTOyoko5566: 說穿了機械武就是失敗的ENDGAME設計，前期毫無屁用， 07/15 17:53
291F：→ GTOyoko5566: 後期的畢業強度比不上你刷的用心程度 07/15 17:53
292F：推 GTOyoko5566: 加上遊戲難度設計漸進失敗，素材武就能做到90%的程 07/15 17:55
293F：→ GTOyoko5566: 度為什麼還要去追這10%？過程還極其無聊 07/15 17:55
294F：推 ingramchen: 那個機械武素材我本來以為老卡會設計成拿去鍊金，鍊完 07/15 17:56
295F：→ ingramchen: 後就有外觀票可以幻化武器或防具。這樣r6/r7的素材就 07/15 17:57
296F：→ ingramchen: 解套了，大家也比較願意去農弱的怪…不過老卡一切從簡 07/15 17:58
297F：→ minoru04: 也只有它能免強配滿了 其他銃槍都不行 07/15 18:26
298F：推 gnalen: 個人最最討厭的是歷戰狩獵証 07/15 18:39
299F：→ gnalen: 強逼人去刷那幾只，寶玉多得要賣了還是缺那爛証 07/15 18:39
300F：→ GaARo: 從沒穿過黑蝕套 挑戰任務也都可以拿A 為什麼玩個遊戲要在 07/15 18:55
301F：→ GaARo: 意其他人怎麼說？ 07/15 18:55
302F：推 Golbeza: 參加救難九成以上可以直接加入誰能逼你穿什麼怎麼玩== 07/15 18:58
303F：推 afjpwoejfgpe: 歷戰證一堆怪給你選而且有打必定給，沒啥好嫌的吧 07/15 19:06
304F：推 MaxMillian: 原來可以缺歷戰証的嗎 07/15 19:09
305F：推 bmaple730: 歷戰狩獵證的問題就在，打非R8碎片的歷戰怪真的會覺得 07/15 19:20
306F：→ bmaple730: 在浪費時間，這樣問題又回到機械武器上了 07/15 19:20
307F：→ Lamuness: 你講的第一點只存在於某些討論區吧。實務上我不出攻擊技 07/15 19:45
308F：→ Lamuness: 能跟裝備其他三人也不能把我怎麼樣不是嗎？就算有人不爽 07/15 19:45
309F：→ Lamuness: 跳遊戲也馬上會有其他人補進來，根本沒差。 07/15 19:45
310F：推 pha123661: 推實在 07/15 19:45
311F：→ wenku8com: 如果有人配裝是奶或坦，上討論區想要討論這些方向的打 07/15 19:46
312F：→ wenku8com: 法配裝 07/15 19:46
313F：→ wenku8com: 結果下面一群神經病在那邊diss，那你會不會退縮完全看 07/15 19:46
314F：→ wenku8com: 你的心理素質過不過得去呀 07/15 19:47
315F：→ wenku8com: 白癡的聲音特別大聲，就會擠壓到其他人的發言空間 07/15 19:47
316F：→ wenku8com: 現在歷八還有個問題是強度根本不同，滅絕種最弱歷八 07/15 19:50
317F：推 h5566: 可以看出MHW本篇的FF連動貝西摩斯做得多好 07/15 20:03
319F：推 ingramchen: 歷戰王鎖刃龍什麼時候會出呢… 好奇還能多什麼招 07/15 20:20
320F：→ jouhouya: 借串問個，這次是更新啥，怎麼突然跳更新 07/15 20:20
321F：推 nyodyaswos: 因為魔物本來就不是需要分工的遊戲，或者說玩家本來就 07/15 20:21
322F：→ nyodyaswos: 沒有分工的概念。你硬要套分工，那野團誰打誰補誰坦? 07/15 20:21
323F：→ nyodyaswos: 其他人我不知道，我個人不喜歡奶媽的原因是，我不會把 07/15 20:23
324F：→ nyodyaswos: 自己的血量交給野團控管。我挨打了，在不知道野團會不 07/15 20:24
325F：→ nyodyaswos: 會幫補的情況下，我一直都是自己補血的。我自己補了， 07/15 20:24
326F：→ nyodyaswos: 野團又停下手來幫我補，那不就沒有意義了嗎 07/15 20:25
327F：推 tuanlin: 跟你一樣自己控管的野團就我的經驗來說很少 07/15 20:52
328F：→ tuanlin: 而我也可以辦到有人半血就撒粉騙他一個謝謝(誤 07/15 20:52
329F：推 baruandway: 荒野首發魔物太軟 四人圍毆基本上三四分鐘就解決戰鬥 07/15 21:14
330F：→ baruandway: 怪傷害又低 獵人什麼貓車壓力 起身灑粉吃秘藥也快 07/15 21:16
331F：→ baruandway: 出奶媽裝純拖慢任務時間而已 07/15 21:17
332F：→ baruandway: 現在海龍千刃八星黑蝕難度回到以往 奶媽裝的確提高不 07/15 21:19
333F：→ baruandway: 少任務成功率 07/15 21:19
334F：→ baruandway: 要怪就怪製作組難度曲線設計有問題吧 07/15 21:19
335F：→ none049: 首發難度問題只能說「就連官方自己都不知道主線到底要多 07/15 21:27
336F：→ none049: 簡單才能讓主線過關的比例提高」吧，不然開steam網頁查一 07/15 21:27
337F：→ none049: 下老早沒在更新的世界/崛起，有打過冥燈/雷神並取得成就 07/15 21:27
338F：→ none049: 的有過半嗎? 07/15 21:27
339F：推 andy00284200: 簡單來講這遊戲目前就是超級嚴重各方面不平衡 07/15 21:43
340F：→ andy00284200: 技能組方面根本完全沒有多樣性 永遠超會心+弱特 07/15 21:43
341F：→ andy00284200: 套裝技能完全影響不了整體菜色 超級無敵沒用 07/15 21:44
342F：→ andy00284200: 屬性武器沒用直接少了C6取1種選擇 只有物理1個選項 07/15 21:45
343F：推 andy00284200: 80%的珠子完全沒有用 完全沒有出場機會 07/15 21:48
344F：推 jouhouya: 我覺得套裝應該至少弄成三件就二階段，而不是要四件 07/15 21:52
345F：推 aureusii: 我很好奇製作組把套裝技能砍到殘廢的思路是什麼? 07/15 21:53
346F：→ aureusii: 是擔心太大方會讓玩家爽度太高太快玩膩嗎? 07/15 21:53
347F：→ s175: 他們單純不讓你爽而已 別想太多 07/15 21:56
348F：推 jouhouya: 我也是這麼覺得 07/15 21:56
349F：推 dces6107: 阿現在裝備技能這麼爛，魔物就這麼簡單了，還加強玩家 07/15 21:56
350F：→ dces6107: 還得了 07/15 21:56
351F：→ Golbeza: 怕玩家太多 07/15 22:02
352F：推 andy00284200: 製作組歷史包袱太重 想像力太差 系統不進反退 07/15 22:16
353F：推 zxcx2: 那些弄私服的都知道玩家改強 怪也要跟著改強 07/15 22:20
354F：→ zxcx2: 各位N年實務經驗的設計師應該不會不懂吧 07/15 22:20
355F：推 koriras: 這就要問他們內部有沒有交流跟創意延用的意圖了 07/15 22:22
356F：→ koriras: 單論技能組合的話，邊境那些打散拆開就有各種組合了 07/15 22:23
357F：推 asdf6630: 再補充一下，目前要避免被歷戰八星蓋台，只有卡上位鎖刃 07/15 22:33
358F：→ asdf6630: 主線任務不完成這個方法，也就是卡HR40不升級。但是這樣 07/15 22:33
359F：→ asdf6630: 卡也會導致出不了好的刷珠任務，頂多讓你比較多海龍千刃 07/15 22:33
360F：→ asdf6630: 泡狐和霸主類的非歷戰任務刷刷素材而已 07/15 22:33
361F：推 jasop: dlc再來看吧 現在他們應該想到也不會做 07/15 22:44
362F：→ none049: 荒野弱特都成這樣還能當制服級技能? 07/15 22:45
363F：→ none049: 這樣不就代表弱特成了這副德性還是還沒砍夠!? 07/15 22:45
364F：推 tiaushiwan: 還能說出弱特沒砍夠 你到底有沒有玩過荒野啊 07/15 22:55
365F：→ Golbeza: 痛擊配傷口系統真的是爛到可以== 07/15 22:57
366F：推 tiaushiwan: 弱特基本上已經是廢物了 如果還有人出 一是習慣 二是 07/15 23:01
367F：→ tiaushiwan: 其他選擇也沒多好 這就是荒野技能現況 只能在一大堆 07/15 23:01
368F：→ tiaushiwan: 不怎樣的裡面挑 真好玩 真好玩 07/15 23:01
369F：推 afjpwoejfgpe: 如果你的武器和抖擻不合又討厭力解碰瓷，也只能認命 07/15 23:03
370F：→ afjpwoejfgpe: 配弱特沒錯啦（ 07/15 23:03
371F：推 andy00284200: 還有個問題 世界冰原像是在逛侏儸紀公園 07/15 23:03
372F：→ andy00284200: 荒野像是在逛木柵動物園 都是哺乳類動物的感覺 07/15 23:04
373F：推 andy00284200: 喔上面說錯 不是弱特啦 是說會心率 07/15 23:07
374F：噓 Cishang: 這遊戲本來就不需要分工 07/15 23:22
375F：推 GTOyoko5566: 怎麼都到七月了還有人能說出弱特憑甚麼當制服技能 07/15 23:24
376F：→ GTOyoko5566: 我倒是想請問除了弱特還有其他更好的嗎？也沒有阿 07/15 23:24
377F：推 GTOyoko5566: 製作組根本不敢放開去改善技能問題，把弱特砍爛了又 07/15 23:26
378F：→ GTOyoko5566: 如何，其他技能更難用還不是回去用弱特== 07/15 23:26
379F：推 baruandway: 弱特太強改成五級沒問題 問題是綁傷口 07/15 23:28
380F：推 asdf6630: 結果這作最有效率的會心技能竟然是精神抖擻XD 07/15 23:44
381F：→ asdf6630: 只要三顆二級珠，便宜的跟什麼一樣 07/15 23:45
382F：→ Lamuness: 我現在把弱特渾身全部拔掉拿高攻武搭配心眼，去訓練場測 07/15 23:51
383F：→ Lamuness: 試發現沒有比較差。重點是不用擔心沒打到弱點跟傷口也不 07/15 23:51
384F：→ Lamuness: 用控管精力，舒服得很。 07/15 23:51
385F：→ Lamuness: 還有就是解放出一堆洞可以塞防禦性技能，更加舒服XD 07/15 23:51
386F：→ Lamuness: 萌夯正因為比較沒玩家分工的性質，反而更是「我爽出什麼 07/15 23:55
387F：→ Lamuness: 技能就出什麼技能」。只要不會貓車完全不用在意討論區效 07/15 23:55
388F：→ Lamuness: 率廚的發言。 07/15 23:55
389F：推 crowsk: 話說分工明確的遊戲職業歧視確實都挺嚴重的，你各位真的想 07/16 00:07
390F：→ crowsk: 要嗎（ 07/16 00:07
391F：推 ice76824: 這遊戲不分工都有武器要被歧視了 (X 07/16 00:30
392F：推 bluebell1996: 我覺得不是分工的遊戲歧視嚴重，是只要高難度的遊戲 07/16 00:33
393F：→ bluebell1996: ，組隊就會有職業歧視，只是分工的遊戲多半都會有組 07/16 00:33
394F：→ bluebell1996: 隊高難度內容而已 07/16 00:33
395F：噓 willie7878: 為啥世界 崛起都吵過的東西現在還在吵啊 07/16 08:21
396F：噓 maxablue: 想請問蹭傷害的拖油瓶是哪來的資訊 我還真的沒看過 07/16 09:18
397F：推 kawazakiz2: MH板的日常不就是等更新時找個事來吵架 07/16 09:20
398F：推 ingramchen: 萌夯就是狩獵同個魔物上百小時，吵同個議題上千小時 07/16 09:20
399F：推 r781207: 官方沒改善當然繼續吵啊 07/16 09:33
400F：噓 willie7878: 到底要改善啥？？講得好像有多少人無聊到進場會查別 07/16 09:44
401F：→ willie7878: 人裝備一樣 07/16 09:44
402F：→ willie7878: 除非有人直接掛機，不然就算隊伍上有那種奶片奶笛說 07/16 09:45
403F：→ willie7878: 真的體感時間根本沒差多少，打救難根本就沒人在意你 07/16 09:45
404F：→ willie7878: 玩什麼裝== 07/16 09:45
405F：推 jouhouya: 不用查阿，那些說救援看到XX武器就不進的言論沒看過嗎 07/16 09:48
406F：推 crowsk: xx房不進也自我意識過剩了吧=w= 07/16 10:02
407F：推 crowsk: 討厭某把武器或打法就該自己開集會所然後寫好那些武器和要 07/16 10:04
408F：→ crowsk: 素不准用 07/16 10:04
409F：推 kawazakiz2: 日本很多直播者這樣玩啊，但以他們的民族性來說OK 07/16 10:06
410F：→ kawazakiz2: 不過台灣的話應該沒啥人會遵守 07/16 10:07
411F：→ kawazakiz2: 遊戲玩得開心就好了，老待在舒適圈就看不到不同的風景 07/16 10:07
412F：推 westgatepark: 禁XX武器的在日本行之有年了 每代都有啦 07/16 10:14
413F：→ justjihyun: 野團踢人功能跟選房提前看房內玩家武器都有 問題不大 07/16 10:14
414F：→ justjihyun: 被約戰遊戲群嫌就自己找出路吧 換群或換武器 07/16 10:14
415F：→ westgatepark: 現在就算加野團也很難 房間沒幾個就算了 還會一直滿 07/16 10:15
416F：→ westgatepark: 員加不進去 07/16 10:15
417F：→ westgatepark: 海龍剛更新應該是超熱門的魔物 但我每次找救難信號 07/16 10:16
418F：→ westgatepark: 都只出1、2個房間 這真的正常嗎 07/16 10:16
419F：推 MaxMillian: 正常 海龍出現條件比較侷限 有人開房間就被擠爛 07/16 10:19
420F：推 ingramchen: 選全球玩家就有很多可以選了。海龍現在真的沒人要打了 07/16 10:20
421F：→ tiaushiwan: 而且普通海龍更難出啊 07/16 10:20
422F：→ ingramchen: 都是千刃龍的房。海龍花了這麼多資源做，完成度也不錯 07/16 10:20
423F：推 bmaple730: 因為救援還是跟世界一樣會分區，也是有可能你當下被分 07/16 10:21
424F：→ bmaple730: 配到的分區沒什麼人開海龍 07/16 10:21
425F：→ ingramchen: 但玩家玩兩週因為有海戰就不玩了。老卡你想不到吧 07/16 10:21
426F：→ bmaple730: 是有一個伺服器分流才對，不是分區 07/16 10:22
427F：→ tiaushiwan: 千刃打起來比海龍有趣一些 但海龍一不小心就要進那個 07/16 10:22
428F：→ tiaushiwan: 白癡水戰 我也只想跟認識的大腿打= = 07/16 10:22
429F：推 kawazakiz2: 海戰時間也不長，有那麼排斥喔？ 07/16 10:22
430F：→ kawazakiz2: 光這麼短就讓大家反感，那像MH3那樣的規模不罵死老卡 07/16 10:23
431F：推 bmaple730: 3代是戰鬥本身，但荒野的只是不可跳過還要QTE的過場動 07/16 10:26
432F：→ bmaple730: 畫而已 07/16 10:26
433F：推 tiaushiwan: 硬要走流程很煩人 如果下水前就骷髏 然後砸顆石頭就 07/16 10:28
434F：→ tiaushiwan: 可以出來那還好一點 但就不是 明明已經可以結束了還 07/16 10:29
435F：→ tiaushiwan: 硬要在水裡體驗那個無聊的過程 07/16 10:29
436F：→ Lamuness: 直播的是特殊目的才禁特定武器吧？現在MH賣全球還有很多 07/16 10:31
437F：→ Lamuness: 新手這類規則最好有人會鳥。開房還禁武器或裝備的他們最 07/16 10:31
438F：→ Lamuness: 後搞不好發現踢人跟審查的時間比狩獵還多，效率廚都不效 07/16 10:31
439F：→ Lamuness: 率了XDDDD 07/16 10:31
440F：→ gx9926: 萌夯你要效率就是定番打法 只禁武器也沒什麼用 07/16 10:32
441F：推 crowsk: 效率房是效率房、禁武器是禁武器 07/16 11:00
442F：推 crowsk: 以護碎為例。輔助不是幻神或神島就會88，重弩也不接受二弱 07/16 11:04
443F：→ crowsk: 雷狼以下的組合（鋼龍也不行 07/16 11:04
444F：→ crowsk: 通常房間還會標註現地X，意思是開幕回家玉禁止直接打 07/16 11:05
445F：推 crowsk: 武器、打法禁止就好理解多了。近接房（有些會特別標註帶弓 07/16 11:09
446F：→ crowsk: 玩）、蛇X（ban重弩）拘束閃光X（禁控制 07/16 11:09
447F：推 crowsk: 順便，還有一種集會所「戰爭房」意思是pvp (真的是pvp 07/16 11:12
448F：推 ghandk: 海龍水戰就在嫌波衣歷戰王大概會更嫌，8星歷戰波衣打了好 07/16 11:20
449F：→ ghandk: 幾場野團都打到20幾分鐘去 07/16 11:20
450F：推 afjpwoejfgpe: 歷戰波衣打到20分是碰到天團吧 07/16 11:22
451F：→ afjpwoejfgpe: 波衣記得之前把鯨躍起跳傷害判定拿掉了，剩下基本上 07/16 11:24
452F：→ afjpwoejfgpe: 是隨便打 07/16 11:24
453F：推 MaxMillian: 能打到20分也是很不容易了 07/16 11:36
454F：推 ghandk: 可能如你所說吧，那幾場後我沒再碰8星歷戰波衣，要打都挑 07/16 11:36
455F：→ ghandk: 7星歷戰，和以前一樣野團10分鐘上下 07/16 11:36
456F：推 ash9911911: 肥宅起跳判定有拿掉喔？最近在玩海龍片手起跳瞬間還 07/16 11:39
457F：→ ash9911911: 是可以精防 07/16 11:39
458F：→ X0110X: 有拿掉嗎 還是被撞爛啊 不過這次更新後還沒碰那隻 晚點看 07/16 11:43
459F：→ afjpwoejfgpe: 那可能我記錯（ 07/16 11:48
460F：推 ideallife: 這遊戲本來就不需要補師了 07/16 12:17
461F：推 ingramchen: 8星大概是 10~12 分左右的長度，海龍會長一點。超過到 07/16 12:21
462F：→ ingramchen: 15分就是有人的HR不到100。20分就有人掛機或是貓了二 07/16 12:22
463F：→ ingramchen: 次不敢打在那邊晃 07/16 12:22
464F：推 p4585424: 海戰時間也不長，有那麼排斥喔？ 07/16 12:43
465F：→ p4585424: 操龍時間也不長，有那麼排斥喔？ 07/16 12:43
466F：→ p4585424: 飛翔爪時間也不長，有那麼排斥喔？ 07/16 12:43
467F：推 Lamuness: 海戰不好玩我也不喜歡，長短只會影響煩躁度多寡。幸好我 07/16 12:49
468F：→ Lamuness: 沒想做海龍裝不用一直刷。 07/16 12:49
469F：推 apple00: 海戰人少超級痛苦 一直撞你噴你靠你 被針對生活不能自理 07/16 13:32
470F：推 aureusii: 海戰是否不能加速游泳? 我只看到上升下降的兩個按鈕.. 07/16 13:37
471F：→ aureusii: 每次看到海龍露出弱點想衝上去卻游超慢.... 07/16 13:38
472F：推 jouhouya: 加速就迴避鍵阿 07/16 13:42
473F：推 ingramchen: 海戰重點要在兩個石頭下蹲點，等海龍來撞，撞完也沒多 07/16 13:46
474F：→ ingramchen: 少血了，貫通遠遠一直射就行。但卡在大部份的人不會… 07/16 13:47
475F：推 afjpwoejfgpe: 海戰就德田堅持獵人在水下要殘障的問題 07/16 13:59
476F：→ afjpwoejfgpe: 游速增加一倍，勾爪抓放硬質減半，舒適度就上來了 07/16 14:00
477F：→ afjpwoejfgpe: 然後海龍水下血量輸出需求極度仰賴落石，但是引海龍 07/16 14:03
478F：→ afjpwoejfgpe: 去落石的過程又極度煩躁，開場那顆直接砸還要賭海龍 07/16 14:03
479F：→ afjpwoejfgpe: 動作沒骰到龍車 07/16 14:03
480F：推 ingramchen: 海戰剛上線目前這樣ok啦，後續海龍放到龍都就沒問題了 07/16 14:12
481F：推 jouhouya: 不一定是車，只要不是嘴砲，基本上都會離開，也有遇過 07/16 14:14
482F：→ jouhouya: 那種無傷害單純貼近獵人的，不太確定開場會不會有蓄電 07/16 14:14
483F：→ jouhouya: 龍車，有的話太慢拉也會miss 07/16 14:14
484F：推 findwind0826: 啊 太刀海戰體驗還可以捏 07/16 15:04
485F：→ findwind0826: 不過我只打20隻而已 07/16 15:04
486F：推 findwind0826: 我自己是覺得主要輸出是抓頭R1啦 看得出來德田心心 07/16 15:06
487F：→ findwind0826: 念念他的鉤爪上頭 07/16 15:06
488F：推 MaxMillian: 體感上還行吧 為了大小金也佛系了70幾隻 07/16 15:06
489F：→ findwind0826: 另外我同意有人講的 撇開那些簡單粗暴的數值 其他 07/16 15:07
490F：→ findwind0826: 獎勵的技能給的真的很小氣 07/16 15:07
491F：→ findwind0826: 泡狐那個就是小氣的典範 一個還不錯的技能build 硬 07/16 15:08
492F：→ findwind0826: 要修成四件套+武器防具 就是不想給玩家爽 07/16 15:08
493F：推 findwind0826: 其實包括前面的討論 荒野給我的感覺是 初始設計都 07/16 15:17
494F：→ findwind0826: 是好的 但被上面大頭亂搞一通 瞎雞巴閹割 07/16 15:17
495F：→ findwind0826: 東砍西砍 從各武器動作 到裝備 就透露出一股教育玩 07/16 15:17
496F：→ findwind0826: 家的味道 07/16 15:17
497F：推 p4585424: 勿忘騎乘攻擊還是一開始的賣點之一 07/16 16:55
498F：推 andy00284200: 騎乘攻擊也是閹割味很濃 完全不給好處 07/16 17:14
499F：→ andy00284200: 設計好高風險高報酬的期望值就能好好用了 07/16 17:15
500F：→ andy00284200: 或設計騎乘中落馬就會有一段時間無法再次騎乘 07/16 17:16
501F：→ andy00284200: 也能夠確實限制騎乘攻擊 但現在是直接廢掉騎乘輸出 07/16 17:17
502F：→ andy00284200: 既然輸出爛到沒人用 那當初設計這動作模組幹麻? 07/16 17:18
503F：→ gx9926: 因為當初4代騎乘是人權系統啊 07/16 17:18
504F：推 MaxMillian: 有人騎乘大概就是我能好好演奏幾首曲子的空檔了(x 07/16 17:20
505F：推 tiaushiwan: 你們好像是在說不同的騎乘 07/16 17:21
506F：→ gx9926: 哦 沒事 原來是在說騎鳥攻擊 07/16 17:22
507F：推 graypegasus: 理論上可以讓人打眠彈 但是現在魔物落跑根本追不上 07/16 17:27
508F：推 aureusii: 當初4代騎龍攻擊覺得有成就感，準備讓隊友爆發一波 07/16 17:41
509F：→ aureusii: 現在荒野騎上龍反而有點不好意思，要拖慢隊伍的狩獵時間 07/16 17:41
510F：→ ash9911911: 騎乘傷害已經這麼可撥了 千刃騎乘後還連一點傷害都不 07/16 17:49
511F：→ ash9911911: 給近戰蹭 敢靠近掙扎都能撞掉一堆血 07/16 17:49
512F：推 GTOyoko5566: 騎乘系統還導致了經典的歷戰王台階，真不如用DD家的 07/16 18:03
513F：→ GTOyoko5566: 抓取魔物系統 07/16 18:03
514F：推 tom11725: 荒野的騎乘攻擊真的很廢...可是我玩操蟲棍不可能不騎 07/16 20:46
515F：→ tom11725: 變成我上去了只能趕快下來 07/16 20:46
516F：推 jouhouya: 荒野騎乘說他廢還算客氣了 07/16 20:59
517F：推 tf010714: 跟破曉的操龍比起來真的弱到不行 07/16 21:23
518F：→ tf010714: 破曉隊友操龍還能磨刀 荒野磨刀馬上吃一拳 07/16 21:25
519F：→ tf010714: 之前野團還有那種看到騎乘就放陷阱讓他下車的 07/16 21:25
520F：推 jouhouya: 有，我前期遇過，挺G8的 07/16 21:29
521F：推 focus0120: 放陷阱強制結束做的真對，殊途同歸節省大家的時間不好 07/16 22:13
522F：→ focus0120: 嗎？ 07/16 22:13
523F：推 focus0120: 最智障的就是騎半天弄到地了 結果動畫結束後馬上進麻 07/16 22:16
524F：→ focus0120: 痺狀態 有夠雷 07/16 22:16
525F：推 focus0120: 浪費幾十秒看你在那表演 結果當事者帶麻武剛好累積到 07/16 22:19
526F：→ focus0120: 閥值 07/16 22:19
527F：推 hahn: 反正這製作團隊真的爛，流行甚麼就砍甚麼結果搬來荒野又要 07/16 22:39
528F：→ hahn: 重新buff跟設計且還拿來當有在做事的宣傳 不覺得更新能救回 07/16 22:40
529F：推 chysh: 罵到沒東西罵了，連磨刀被打到也能怪製作組XD 07/16 22:51
530F：→ chysh: 真不會找位置磨刀不會直接上鳥磨，順便幫灑個鬼人粉，吃個 07/16 22:53
531F：→ chysh: 藥再下鳥 07/16 22:53
532F：推 chysh: 崛起破曉操龍值是強制累積，世界荒野可以自己決定要不要控 07/16 23:16
533F：→ chysh: ，破曉操龍還常常要操到別區找別隻龍打架，更拖節奏 07/16 23:16
534F：推 bmaple730: 荒野騎乘是可控行為，破曉操龍換區就不是，好喔 07/16 23:24
535F：→ bmaple730: 看來荒野護航都差不多這樣，而且明明是在抱怨騎乘減傷 07/16 23:24
536F：→ bmaple730: 就算了魔物打人還很痛，成效也普通，世界也一樣可控騎 07/16 23:24
537F：→ bmaple730: 乘但可沒有荒野的缺點你又怎麼看？還是要繼續檢討崛起 07/16 23:24
538F：→ bmaple730: 破曉？ 07/16 23:24
539F：→ graypegasus: 直接撞牆倒地或乾脆不操龍當作幾秒控場都可以的東西 07/16 23:26
540F：→ graypegasus: 自己硬要操到別區再嫌拖節奏 誰的問題? 07/16 23:26
541F：→ afjpwoejfgpe: 破曉操龍最大的問題其實是各武器蟲技性能差距太大導 07/16 23:47
542F：→ afjpwoejfgpe: 致打滿操龍閾值難度差很多就是，其他都是正向回饋 07/16 23:47
543F：→ afjpwoejfgpe: 不過這就小缺點，老實說如果我不是打勇錘大概也不會 07/16 23:49
544F：→ afjpwoejfgpe: 嫌這點就是（ 07/16 23:49
545F：推 pk1275: 居然拿操龍來護荒野的騎乘?? 07/17 00:05
546F：推 pk1275: 操龍甚至都給你開關自己選要不要觸發了還不算可控行為喔? 07/17 00:14
547F：推 bluebell1996: 操龍給開關，也能上去秒撞牆，騎乘是空中攻擊滿條強 07/17 00:20
548F：→ bluebell1996: 制觸發，居然還能覺得操龍強制，騎乘可控嗎 07/17 00:20
549F：推 lain2002: 古龍呢？陣地戰呢？大型共鬥任務呢？ 07/17 00:30
550F：推 mike0608: 操龍設計的比荒野騎乘好太多了 好到連比都不知道怎麼比 07/17 00:41
551F：推 asdf6630: 拜託百龍或是冥赤金羊集會所任務那種鬼東西不要再來了喔 07/17 00:46
552F：推 tiaushiwan: 笑死 自己操龍逛街再來嫌拖時間 什麼奇葩 07/17 01:07
553F：→ tiaushiwan: 荒野就算不想騎也可能因為地形突然起飛就上去 真可控 07/17 01:09
554F：→ tiaushiwan: 騎乘上去幾乎就是怪的無敵時間 尤其那幾隻飛龍 這麼 07/17 01:11
555F：→ tiaushiwan: 糞的東西也要護 07/17 01:11
556F：→ SlimeEditor: 騎乘時調低傷害 就註定糞到爆了 07/17 01:16
557F：推 ao40418: 可以操金獅子 >>>>>>> 騎乘 07/17 01:17
558F：→ SlimeEditor: 在鬥技場 操龍爽度比荒野騎乘更是好太多 07/17 01:25
559F：推 ao40418: 操龍撞三下也就幾下按鍵的事情, 07/17 01:27
560F：→ ao40418: 傷害不錯,又換到控場, 騎乘按到收手指酸有換到什麼嗎？ 07/17 01:27
561F：→ ao40418: 隊友的怒氣值？ 07/17 01:27
562F：→ afjpwoejfgpe: 起碼騎乘期間傷害減半拿掉吧，不然設計來真的不知道 07/17 01:28
563F：→ afjpwoejfgpe: 幹嘛 07/17 01:28
564F：→ afjpwoejfgpe: 還是德田覺得騎上去花爆幹長時間戳兩個傷口屌到不行 07/17 01:29
565F：→ afjpwoejfgpe: 又好玩？？？ 07/17 01:29
566F：→ afjpwoejfgpe: 甚至騎乘在頭的位置，魔物會不會撞柱子還要骰RNG， 07/17 01:31
567F：→ afjpwoejfgpe: 白痴到炸裂 07/17 01:31
568F：推 pk1275: 雙劍這次千刃的騎乘終結攻擊還會漏打好幾下... 07/17 01:42
569F：推 patrickleeee: 為什麼要減傷不太懂?如果騎乘是一種場控就算了 07/17 01:45
570F：→ patrickleeee: 而且為什麼要強制觸發?從鳥上跳起來攻擊 蟲棍超容易 07/17 01:46
571F：→ patrickleeee: 觸發 把NPC改成不上龍 結果蟲棍飛幾下 換我自己上龍 07/17 01:47
572F：推 pk1275: 可能騎乘後獵人變成魔物的裝備護石所以能力上升了吧(X 07/17 01:50
573F：→ afjpwoejfgpe: 因為德田那個異於常人的腦迴路覺得騎乘是獎勵啊 07/17 01:50
574F：→ afjpwoejfgpe: 蟲棍現在對團隊最大的貢獻就是提早幫隊友觸發騎乘， 07/17 01:52
575F：→ afjpwoejfgpe: 犧牲小我集中全隊怒氣值，嘻嘻 07/17 01:52
576F：推 ice76824: 操龍都有人嫌喔W 07/17 02:18
577F：推 asdf6630: 隊友騎乘我都趁機磨刀上buff，不然麻武揮下去隊友就掉下 07/17 02:21
578F：→ asdf6630: 來了XD 07/17 02:21
579F：推 chysh: 我是回應tf說操龍比較好，是因為它荒野磨刀會被打到。再來 07/17 02:56
580F：→ chysh: 打野團就真的一堆人逛大街，操龍時機也不可控，荒野騎乘會 07/17 02:56
581F：→ chysh: 騎的可以很快就製造傷口下車了，比世界小刀戳好多了，但看 07/17 02:56
582F：→ chysh: 到堂堂古龍被當傀儡操去和一般魔物打...能接受的就接受吧 07/17 02:56
583F：推 tiaushiwan: 荒野會騎的比破曉操龍逛街的快 所以荒野就比較好？你 07/17 03:21
584F：→ tiaushiwan: 倒是把條件設的公平一點啊 我就問會操龍的有可能比荒 07/17 03:21
585F：→ tiaushiwan: 野慢嗎 甚至都給你完全不操的選項了 什麼時候荒野讓 07/17 03:21
586F：→ tiaushiwan: 人能完全不騎再來談 然後在討論騎乘跟操龍的遊戲性 07/17 03:21
587F：→ tiaushiwan: 又歪去什麼堂堂古龍 07/17 03:21
588F：推 tiaushiwan: 騎乘撞牆 牆壁上沒東西的話撞上去0傷害 這哪門子生態 07/17 03:25
589F：推 pk1275: 荒野野團還一堆騎一騎自己掉下來的咧 怎麼就不提了www 07/17 03:42
590F：→ pk1275: 操龍就講野團，荒野騎乘就講會騎的，這標準還真是www 07/17 03:44
591F：推 bmaple730: 拿破曉野團的逛大街，然後荒野就說「會騎的」 07/17 04:33
592F：推 bmaple730: 就正是因為荒野騎乘是歷代最不可控的才被抱怨磨刀被揍 07/17 05:24
593F：→ bmaple730: ，舊時代都只會原地跳、世界會撞牆或原地跳、崛起直接 07/17 05:24
594F：→ bmaple730: 是人控制、荒野就多了一堆動作 07/17 05:24
595F：推 asdf6630: 話說隊友騎乘時我如果沒事做，有時候會故意去被怪打，因 07/17 06:32
596F：→ asdf6630: 為逆襲3那+25攻擊實在是太香了 07/17 06:32
597F：推 bc0121: 我只想說...騎乘才是沒法選擇要不要控的那邊吧?攻擊時達到 07/17 07:09
598F：→ bc0121: 閥值就馬上騎上去了，操龍還會有個動作接著在原地喘好幾秒 07/17 07:10
599F：→ bc0121: 讓你收手決定要不要操 07/17 07:11
600F：推 chysh: 不要空中攻擊就不會累積騎乘值，所以可以看時機決定要不要 07/17 08:01
601F：→ chysh: 騎，像海龍強制留區這類的目的，隊友被逼到殘血即時控場 07/17 08:01
602F：推 bmaple730: 他都是以隊友在講，那兩個都不可控啊，除非自己開房當 07/17 08:02
603F：→ bmaple730: 控制狂叫隊友完全不要飛完全不要操龍，不然隊友要騎乘 07/17 08:02
604F：→ bmaple730: 要操龍哪有什麼可控制 07/17 08:02
605F：推 jouhouya: @asdf6630 騎乘期間會累積異常值，但是不會觸發 07/17 08:15
606F：→ jouhouya: 我看到隊友騎乘之後也會磨刀休息，但不是因為麻了他就會 07/17 08:15
607F：→ jouhouya: 下來，而是打了之後會繼續累積騎乘值 07/17 08:15
608F：→ jouhouya: 如果繼續打，常常是等到他騎乘結束之後我下一刀就麻了 07/17 08:15
609F：→ jouhouya: 這樣浪費掉很多騎乘倒地的時間，所以才停手 07/17 08:16
610F：→ jouhouya: *而是打了之後會繼續累積異常值 07/17 08:16
611F：推 asdf6630: 喔喔原來如此，可能我記錯了，也許是記成被放陷阱還是落 07/17 08:17
612F：→ asdf6630: 石的情況 07/17 08:17
613F：推 jouhouya: 換句話說假如麻過一次了才被騎，我就會繼續打，趁機累積 07/17 08:20
614F：推 ingramchen: 有騎乘最快打出傷口的方法？小刀重搓兩下應該是最快的 07/17 09:06
615F：→ ingramchen: ?但千刃和煌雷王要快速二下挺難的 07/17 09:07
616F：推 jouhouya: 魔物扭動只有判定一小段時間，動的前一刻跳走然後馬上 07/17 09:10
617F：→ jouhouya: 回來就可以繼續動作了 07/17 09:10
618F：推 manno: "不要空中攻擊就不會累積騎乘值"。蟲棍連打法都要被限制嗎 07/17 09:33
619F：推 jouhouya: 那些動作在荒野就是原罪XD 07/17 09:35
620F：→ gx9926: 誰叫騎乘系統被nerf到不划算了 07/17 09:36
621F：推 bmaple730: 他可能就控制狂吧，看到蟲棍起飛就直接踢出去 07/17 09:36
622F：→ gx9926: 如果還是4代那個超強騎乘的話大家就是歡迎你騎乘了 07/17 09:37
623F：→ bmaple730: 隊友要不要空中攻擊又不是自己能決定的，還”不要空中 07/17 09:38
624F：→ bmaple730: 攻擊就好” 07/17 09:38
625F：推 gungriffon: 蟲棍好可憐ㄛ被他排除在外 07/17 09:40
626F：推 waynemayday: 泡狐技能真的爛，以前可自帶泡沫，現在還要自己找水 07/17 09:40
627F：推 ingramchen: 被騎乘時，在飛龍種下面放毒霧有沒有搞頭？中個毒也好 07/17 09:53
628F：推 jouhouya: 毒也是異常，大概跟我上面提到的麻痺類似狀況……？ 07/17 09:55
629F：推 snow0335: 機械武器問題就明明已經有冥赤那種更好的系統偏偏不用 07/17 10:02
630F：推 ingramchen: 毒跟倒地可以同時發生吧，不虧。只是沒看過人這樣玩 07/17 10:02
631F：→ snow0335: 搞現在這種詞條不對要整把重作的白痴設計 07/17 10:02
632F：推 nyodyaswos: 因為他是長槍，在荒野的騎乘系統下他是少數能主動起 07/17 10:04
633F：→ nyodyaswos: 跳空中攻擊的。大概崛起人人可操龍讓他覺得不爽，失 07/17 10:04
634F：→ nyodyaswos: 去了那種「我可以跳喔」的優越感。但殊不知有那隻破 07/17 10:04
635F：→ nyodyaswos: 鳥，人人都可以隨便亂跳 07/17 10:04
636F：推 jouhouya: 不是，我的意思是時機沒抓好，然後你又不是毒武器的話 07/17 10:06
637F：→ jouhouya: 搞不好騎乘結束之後你沒東西把毒觸發 07/17 10:06
638F：推 pk1275: 毒應該沒有騎乘時不會觸發的問題？ 07/17 10:08
639F：推 jouhouya: 原來如此 07/17 10:18
640F：→ ash9911911: 我也不想騎乘攻擊 但是場地一堆莫名其妙的斜坡跟段差 07/17 10:54
641F：→ ash9911911: 玩片手一滑常常自動變成跳躍攻擊 07/17 10:54
642F：→ tiaushiwan: 有那些白痴地形 不想騎也可能打到一半就上去 07/17 10:55
643F：推 gungriffon: 但這些他都覺得是可控的 :) 07/17 11:27
644F：推 graypegasus: 可能他隨身攜帶大爆桶 看到任何隊友想跳就立刻放爆桶 07/17 11:36
645F：→ graypegasus: 不然一樣以野團來說我不認為騎乘是可控的東西 07/17 11:37
646F：推 nyodyaswos: 因為他荒野都遇到「會騎的」、崛起都遇到不會操的」 07/17 11:43
647F：→ nyodyaswos: 啊，超級雙標：） 07/17 11:43
648F：→ graypegasus: 一堆習慣騎鳥見面跳A的人早就把騎乘值刷得亂七八糟了 07/17 11:44
649F：推 levelesin: 野團一堆遠程也在跳A變成騎乘，有夠好笑 07/17 11:48
650F：推 jouhouya: 遠程跳A會有落地延遲，後來我就不用了 07/17 11:51
651F：推 pk1275: 羅素:是不是在偷臭R 07/17 11:53
652F：→ s175: 別再堂堂古龍了 下位禁忌別笑死人了 07/17 11:59
653F：推 tiaushiwan: 堂堂禁忌跟路邊雜魚一樣隨便生隨便殺…能接受的就接 07/17 12:17
654F：→ tiaushiwan: 受吧…ㄏ 如果是RS讓某禁忌種有這待遇 哪會這麼安靜 07/17 12:17
655F：推 crowsk: 曾經我覺得xx的騎乘已經夠爛了。直到我遇到了荒野（ 07/17 12:24
656F：推 crowsk: 沙雕版友：荒野騎乘屌打操龍（迫真 07/17 12:26
657F：推 levelesin: 想出騎乘減傷真的是天才，我現在看到騎乘就放空等騎完 07/17 12:28
658F：→ graypegasus: 提到白癡龍就更賭爛騎乘了 野團就碰過好幾次一階倒地 07/17 12:56
659F：→ graypegasus: 拆了殼遠程射得正開心 就有剛進場的天才跳A騎上去 07/17 12:57
660F：推 chysh: 我提古龍是指以前只要出古龍，同地圖不會有其他魔物，但在 07/17 13:17
661F：→ chysh: 崛起破曉，會看到操古龍去打架的好笑畫面 07/17 13:17
662F：→ chysh: 騎乘時其他隊員攻擊減傷合不合理，就反過來想，操龍時其他 07/17 13:19
663F：→ chysh: 隊員攻擊也是減傷這時就不噴了？ 07/17 13:19
664F：→ graypegasus: 哪有不噴 你要不要去翻翻當初操龍被世界臘入噴多兇? 07/17 13:21
665F：→ graypegasus: 結果現在荒野把騎乘也加上減傷 真是太棒了 07/17 13:22
666F：→ MaxMillian: 那怎麼不順便提 操去打其他龍時還會順便把另一隻撞入 07/17 13:26
667F：→ MaxMillian: 操龍狀態 再操牠去對自己原本騎的龍輸出 你還可以順便 07/17 13:26
668F：→ chysh: 如果荒野這樣的地圖繼承崛起的操龍，在大草原是不是很尷尬 07/17 13:27
669F：→ chysh: ，大概只有樹能撞，所以繼承世界原本的騎乘系統，還能用R1 07/17 13:27
670F：→ chysh: 攻擊增傷和弄出傷口，已經是不錯的平衡了，我是不希望現在 07/17 13:27
671F：→ chysh: 好像只為了噴而噴啦，真覺得騎乘哪裡不好，就說如果你是製 07/17 13:27
672F：→ chysh: 作組會怎麼設計，如果你要把操龍弄到荒野，要怎麼修，我最 07/17 13:27
673F：→ chysh: 初回這個推文是因為看到有人連騎乘磨刀被撞也能怪騎乘系統 07/17 13:27
674F：→ chysh: 就覺得好笑，看到有人提操龍更覺得看到操龍真能帶入荒野的 07/17 13:27
675F：→ chysh: 地圖嗎？ 07/17 13:27
676F：→ MaxMillian: 撿兩條龍的各種素材再賺幾個倒地 07/17 13:27
677F：→ chysh: to gray: 所以我覺得好笑啊，當初噴操龍噴的要死，現在還騎 07/17 13:28
678F：→ chysh: 乘給你，又有人懷念操龍的好 07/17 13:28
679F：推 tiaushiwan: 操龍可以直接讓龍整段時間都完全不動跟木樁一樣欸 跟 07/17 13:28
680F：→ tiaushiwan: 騎乘一樣嗎？這代想學減傷可以啊 不要讓怪可以照常打 07/17 13:28
681F：→ tiaushiwan: 人甚至秒人 中間的差別不要跟我說你看不出來 07/17 13:28
682F：→ s175: 從來沒人說要把不同系統引進過來，明明就是討論這個系統哪 07/17 13:28
683F：→ s175: 裡有問題吧 07/17 13:28
684F：推 nyodyaswos: 當然怪騎乘系統啊，世界冰原騎乘不會被打、崛起破曉 07/17 13:30
685F：→ nyodyaswos: 操龍不會被打，就你荒野現在騎乘會被打，那魔物騎乘 07/17 13:30
686F：→ nyodyaswos: 中依然有攻擊判定的理由是什麼？除了噁心玩家我想不 07/17 13:30
687F：→ nyodyaswos: 到其他理由 07/17 13:30
688F：→ chysh: 兩隻龍互相操有它的樂趣在，還可以多撿一隻龍的素材，但你 07/17 13:31
689F：→ chysh: 就想把這種系統導入到荒野這種地圖會變什麼鬼樣子就好 07/17 13:31
690F：→ tiaushiwan: 你這假設有意義嗎 就是沒有操龍才會有那麼空的地圖 07/17 13:33
691F：→ tiaushiwan: 不然多放幾顆樹或石頭是有多難 07/17 13:33
692F：→ tiaushiwan: 而且根本沒人說要荒野把操龍還回來 07/17 13:34
693F：推 bmaple730: 世界冰原騎乘還是會被揍啦，但就是會被抓一下的程度， 07/17 13:34
694F：→ bmaple730: 硬要蹭刀或無辜被揍的人不至於因為被抓這幾下喝水，但 07/17 13:34
695F：→ bmaple730: 荒野是蹭刀減傷但魔物打你一樣痛 07/17 13:34
696F：→ bmaple730: 荒野改得比世界爛當然也會拿操龍出來講啊，全系列最爛 07/17 13:36
697F：→ bmaple730: 的騎乘你還要繼續護航喔 07/17 13:36
698F：推 jouhouya: 荒野騎乘就是你打魔物有減傷，魔物打你沒減傷 07/17 13:38
699F：推 chysh: 以前世界冰原魔物放範圍大招必須躲石頭之類的，結果凍封龍 07/17 13:38
700F：→ chysh: 居然能GP掉，這時候給了好處怎麼不稱讚一下，其實就是每代 07/17 13:38
701F：→ chysh: 有每代設定，拿以前有，現在怎麼沒有這種說法我是覺得沒啥 07/17 13:39
702F：→ chysh: 邏輯，真要說，我也要抱怨為何這代沒有雙子龍人當盟友 07/17 13:39
703F：→ bmaple730: 而且前面明明就沒有人說要操龍回歸荒野的，明明是在講 07/17 13:39
704F：→ bmaple730: 荒野騎乘不如破曉操龍，你從幻覺看到的？ 07/17 13:39
705F：推 r781207: 根本沒有人要求把操龍放進荒野裡面，是荒野把操龍時減傷 07/17 13:40
706F：→ r781207: 的缺點放到騎乘上吧，然後魔物打人還一樣痛 07/17 13:40
707F：推 bmaple730: 哇靠你都講凍峰龍了怎麼不講一下白熾龍？當自助餐逆？ 07/17 13:42
708F：→ bmaple730: 前面說野團操龍亂操，荒野遇到會騎的；現在提WIB放大招 07/17 13:42
709F：→ bmaple730: 只能躲，卻無視白熾龍 07/17 13:42
710F：推 tiaushiwan: 嗯 凍峰龍沒有強制躲石頭好棒 改爛了的東西還不能罵 07/17 13:43
711F：→ tiaushiwan: 有沒有那麼尊貴啊 07/17 13:43
712F：→ chysh: 抱歉，我覺得荒野騎乘比世界好，不會只能用小刀戳戳戳看一 07/17 13:43
713F：→ bmaple730: 操龍減傷就是怕獵人自己控制龍在原地發呆當靶，至少有 07/17 13:43
714F：→ chysh: 堆-1，能用R1製造大傷害和傷口，騎上去多少能製造傷害和傷 07/17 13:43
715F：→ bmaple730: 理由減傷。荒野騎乘時比任何一代更好動更難蹭刀，結果 07/17 13:43
716F：→ chysh: 口，不是只有製造倒地機會, 而這樣換來的就是在地上的隊友 07/17 13:43
717F：→ bmaple730: 還有減傷 07/17 13:43
718F：→ chysh: 被撞到受傷幅度較大就是平衡下來的代價，遊戲玩到現在，你 07/17 13:43
719F：→ chysh: 都知道被撞代價大，那就練習啊，這不就是獵人改做的事嗎？ 07/17 13:43
720F：→ chysh: 反正我觀點表達完了，你覺得操龍好棒，我覺得荒野騎乘不錯 07/17 13:44
721F：→ chysh: ，就這樣 07/17 13:45
722F：→ bmaple730: 你到底要講哪個啦，騎乘者的視角還是非騎乘者的視角， 07/17 13:45
723F：→ bmaple730: 前面大家都在討論荒野對非騎乘者真的很爛，你一下子又 07/17 13:45
724F：→ bmaple730: 跑回去講騎乘者比較好開出騎乘終結技 07/17 13:45
725F：→ bmaple730: 真的是當自助餐在挑耶，難怪你無敵 07/17 13:46
726F：→ graypegasus: 沒必要這麼認真啦 從他拿野團亂操跟會騎的相比就知道 07/17 13:47
727F：→ graypegasus: 他只打算吃自助餐了 都給他講就好 07/17 13:47
728F：推 chysh: 我要講的是整體，多人狩獵，有人騎上去就是一種控場，尤其 07/17 13:55
729F：→ chysh: 在某些時刻可能是神來一筆，騎上去的人既有傷害、能製造傷 07/17 13:55
730F：→ chysh: 口、又能創造倒地時間，相對的沒上去的人攻擊減少，傷害不 07/17 13:55
731F：→ chysh: 變，我不覺得是不合理的平衡，我都是以整體系統在看，你還 07/17 13:55
732F：→ chysh: 在看騎上去還是沒騎上去的人，那就無法討論 07/17 13:55
733F：→ chysh: 所以現在只是要噴荒野騎乘時，魔物攻擊好痛，這樣？ 07/17 13:57
734F：推 jouhouya: 為了百年難得一見的神來一筆影響日常狩獵行為......？ 07/17 13:57
735F：推 crowsk: 大概就覺得小爆桶吃藥姿勢順便躲招很酷，所以吃藥姿勢應 07/17 14:00
736F：→ crowsk: 該保留的邏輯 07/17 14:00
737F：推 MaxMillian: 所以 要荒野也能操龍的說詞到底哪來的? 還是我們現在 07/17 14:01
738F：推 crowsk: 不要理解，你要用心去感受這個邏輯（我先閃了 07/17 14:02
739F：→ MaxMillian: 要看你像吃自助餐一樣頻繁轉移目標? 07/17 14:02
740F：推 bmaple730: 這個思考方式不就德田的思考方式，難怪你很愛荒野騎乘 07/17 14:02
741F：推 chysh: 你可能沒遇過殘血覺得快被打死，魔物突然被隊友騎乘控場的 07/17 14:02
742F：→ chysh: 狀況吧...操龍機制就做不到，因為打一打就不知道什麼時候達 07/17 14:02
743F：→ chysh: 到閾值了 07/17 14:02
744F：→ bmaple730: 你很德田所以你喜歡，那就合理多了，至少這樣想會比荒 07/17 14:03
745F：→ bmaple730: 野的騎乘合理 07/17 14:03
746F：→ chysh: 不是啊，在噴荒野騎乘，捧操龍的，可不可以統整一下論點啊 07/17 14:03
747F：→ chysh: ，還是獨立開一篇 07/17 14:03
748F：→ bmaple730: 講得很像騎乘值大家都知道一樣 07/17 14:04
749F：→ chysh: 我認同德田某些部份啊，怎麼了嗎，你們也很認同一瀨啊 07/17 14:04
750F：推 graypegasus: 的確沒遇過 野團正常現象是一堆天才見面跳A亂騎 07/17 14:04
751F：推 crowsk: 你也沒有用小爆桶吃藥，然後炸出無敵幀閃大招吧。哦哦哦擺 07/17 14:05
752F：→ crowsk: pose 塞高，而且我100%技巧，完全可控 07/17 14:05
753F：→ bmaple730: 從頭到尾只有你自己在亂吧 07/17 14:05
754F：→ graypegasus: 怎麼會覺得野團能穩定算騎乘值? 07/17 14:05
755F：推 r781207: 怎麼操龍閾值不可控的，騎乘值就變可控了？ 07/17 14:05
756F：→ crowsk: 還好這麼想的是少數（煙 07/17 14:05
757F：→ bmaple730: 既然你覺得騎乘可控，那你猜猜哪一把武器騎乘值特別高 07/17 14:06
758F：推 chysh: 野團的確會遇到見面就騎的天才，不否認啊，但又不是每場。 07/17 14:12
759F：→ chysh: 操龍能控在魔物要換區時才操嗎？有沒有操龍高手告訴我，太 07/17 14:12
760F：→ chysh: 久沒玩忘了，起碼這陣子遇過好幾次為了阻止海龍下海，陷阱 07/17 14:12
761F：→ chysh: ，誘導，騎乘都用上一輪，成功捕獲的情況 07/17 14:12
762F：推 jouhouya: 別提了我就是那把武器，很容易失手就騎上去了== 07/17 14:15
763F：推 bmaple730: 你講這些點跟騎乘時魔物的破爛行為設計很糟不衝突啊 07/17 14:15
764F：→ s175: 傀儡蜘蛛 鬼傀蜘蛛： 07/17 14:15
765F：推 tiaushiwan: 騎上去那點傷害跟多一個傷口 與要做到這些的時間相比 07/17 14:16
766F：→ tiaushiwan: 根本不划算 還平衡什麼 只能說恭喜你是跟德田想法相 07/17 14:16
767F：→ tiaushiwan: 近的大聰明 希望你能理解大多數人不這麼覺得 如果你 07/17 14:16
768F：→ tiaushiwan: 能理解 也許德田也可以開悟 那荒野就有救了 07/17 14:16
769F：推 bmaple730: 你講的可控也只有第一次騎乘是完全自己掌控時機的，幹 07/17 14:19
770F：→ bmaple730: 那不就跟任何一代都一樣，除非你真的人體計算機，知道 07/17 14:19
771F：→ bmaple730: 多人的時候第二次騎乘能什麼時候發生 07/17 14:19
772F：推 crowsk: 市原退社的理由我懂了（）鈴木加油qwq 07/17 14:21
773F：推 jouhouya: 不知道那些統計MOD有沒有計算騎乘值 07/17 14:24
774F：推 pk1275: 會搞到想阻止換區要搞那麼多花樣不就荒野另一個爛設計， 07/17 14:25
775F：→ pk1275: 閃光彈戰鬥中你丟到背後都有效，一要換區常常丟到他眼前 07/17 14:25
776F：→ pk1275: 了都不鳥你，然後換區距離長得要死，海龍還多一個海戰卡 07/17 14:25
777F：→ pk1275: 時間噁心你 07/17 14:25
778F：推 nyodyaswos: 為什麼你這麼堅持不讓魔物換區？我以為你喜歡德田， 07/17 14:26
779F：→ nyodyaswos: 會想藉機欣賞德田他們精心設計的生態ㄟQQ 07/17 14:26
780F：推 chysh: 現在幼稚到要像國小國中生一樣討論喜歡誰誰誰XD 07/17 14:38
781F：推 chysh: 海龍設計了大家期待的海戰，但，也給你了不讓牠進海戰的手 07/17 14:41
782F：→ chysh: 段，然後還被嫌XD 07/17 14:41
783F：→ chysh: 我喜歡生態的設計沒錯，怎麼了嗎？這也是我破曉後來也沒繼 07/17 14:43
784F：→ chysh: 續玩農傀異，跑回去當冰原獵人的原因，現在連喜歡什麼設計 07/17 14:43
785F：→ chysh: 也要被嘴？ 07/17 14:43
786F：推 MaxMillian: 原來這才是你對操龍的印象殘缺不齊的原因 07/17 14:45
787F：→ MaxMillian: 難怪我想說多的是原地迴轉撞牆 或是現場多條龍就打幾 07/17 14:46
788F：→ chysh: 我主玩長槍，可以平地起跳攻擊，可以計算第二次騎乘，其他 07/17 14:47
789F：→ chysh: 只能靠鳥的不會去算，不代表長槍、蟲棍不會算 07/17 14:47
790F：→ MaxMillian: 下撞完再操對面打目標 怎就變成野團都在發長程龍車 07/17 14:47
791F：→ moritsune: 我不太愛騎乘,但看到沙原上銳猛龍一直騎乘還滿好笑的 07/17 14:51
792F：推 bmaple730: 多人到底是要怎麼算啦…時時刻刻盯著有沒有隊友起飛嗎 07/17 14:52
793F：→ bmaple730: 除了裝一些本版不能討論的東西，不然野團多人第二次騎 07/17 14:54
794F：→ bmaple730: 乘完全不可控，你要講單人的話操龍跟騎乘都可控啊，問 07/17 14:54
795F：→ bmaple730: 題你前面一直再講多人控騎乘基本上只是剛好賽到而已 07/17 14:54
796F：→ bmaple730: 然後說沒什麼打破曉，那你前面講的殘血前剛好進操龍當 07/17 14:58
797F：→ bmaple730: 然不會有幾次啊，破曉野團也一堆人會在殘血前丟一堆環 07/17 14:58
798F：→ bmaple730: 境生物連續控場，這你就沒提不就是你打很少才沒遇到。 07/17 14:58
799F：→ bmaple730: 你自己心知肚明經驗完全不對等的情況下，你還硬要尬進 07/17 14:58
800F：→ bmaple730: 來嘴，不就是杠精 07/17 14:58
801F：噓 snow0335: 荒野騎乘明明就很爛 本來騎乘就是給其他人回狀態的機會 07/17 15:05
802F：→ snow0335: 結果被騎乘的魔物還會瞄準其他人攻擊 07/17 15:05
803F：→ snow0335: 然後其他人打會減傷也不能輸出 也不能回狀態那要幹嘛? 07/17 15:06
804F：推 chysh: 抱歉，你爬推文看一下我最開始是回他 07/17 15:06
806F：→ chysh: 然後我就被操龍愛好者圍攻了XD ,然後到現在還是搞不清楚你 07/17 15:09
807F：→ chysh: 們是希望操龍回歸到荒野，還是乾脆荒野拿掉騎乘，還是騎乘 07/17 15:09
808F：→ chysh: 不應該減傷，還是有沒有完美方案？還是德田就是爛？ 07/17 15:09
809F：→ chysh: 所以我最初推文才會說是不是罵到沒東西罵了，連磨刀被打也 07/17 15:10
810F：→ chysh: 要怪騎乘 07/17 15:10
811F：→ s175: 回歸兩個字哪來的 請問 07/17 15:10
812F：推 nyodyaswos: 因為實在太雙標了，只能試著從別的角度切入。講白了 07/17 15:11
813F：→ nyodyaswos: 就像pk 大所說，你會千方百計想把控場用在換區，不就 07/17 15:11
814F：→ nyodyaswos: 是因為換區太拖節奏讓人煩躁嗎？那就是用一個「你認 07/17 15:11
815F：→ nyodyaswos: 為」的優點試圖掩蓋另一個缺點 07/17 15:11
816F：→ chysh: 打多人如果你隊友都是大劍、斬斧這類的，除了一開始下鳥跳 07/17 15:12
817F：→ chysh: 砍騎乘，他們會再上鳥跳砍？怎麼抓二次騎乘次數本來就是看 07/17 15:12
818F：→ chysh: 當下隊友組成，還有保留接近閾值的空間 07/17 15:12
819F：推 nyodyaswos: 然後你也不要偷換概念，沒有人在說想要操龍回歸，多 07/17 15:14
820F：→ nyodyaswos: 的只是在批評荒野騎乘效益實在太低 07/17 15:14
821F：→ chysh: to ny: 所以你意思是應該設繼承不要換區的設計，維持節奏比 07/17 15:14
822F：→ chysh: 較好是吧？ 07/17 15:14
823F：→ MaxMillian: 所以誰在要求操龍回歸到荒野 不就你自己在講 07/17 15:15
824F：→ chysh: 那要如何把騎乘效益提高？騎乘時不要有減傷效果嗎？然後調 07/17 15:16
825F：→ chysh: 高騎乘閾值讓蟲棍哭？ 07/17 15:16
826F：→ chysh: 所以荒野的騎乘怎麼改比較好？有沒有人能說說看下次回饋意 07/17 15:17
827F：→ chysh: 見我就去寫 07/17 15:17
828F：推 bmaple730: 從來沒有不要換區的機制吧…我怎麼記得無印就會換區了 07/17 15:18
829F：→ bmaple730: ，大家抱怨的是換區攔車難度遠高於世界，就算麻痹、閃 07/17 15:18
830F：→ bmaple730: 光，加入沒進生氣龍還是會跟機器人一樣前往下一個目的 07/17 15:18
831F：→ bmaple730: 地，這就是你愛的生態？ 07/17 15:18
832F：→ bmaple730: *假如沒進 07/17 15:18
833F：→ s175: 我還怕你會多寫根本沒人說的操龍回歸勒 不勞你多心 07/17 15:19
834F：→ chysh: 說我偷換概念的要不要先看前面誰先扯到操龍比騎乘好的，為 07/17 15:19
835F：→ chysh: 何要在荒野系統扯操龍比較好？ 07/17 15:19
836F：→ MaxMillian: 講白了其實就只是說個躲遠點或上鳥磨刀就好的事 自己 07/17 15:20
837F：推 nyodyaswos: 換區想要控場是你說的，不要把你的話塞到我的嘴裡 07/17 15:21
838F：→ MaxMillian: 扯到其他各種部份出現各種破洞再說自己被圍 07/17 15:21
839F：推 bmaple730: 保持世界的魔物行為，但多了荒野的騎乘攻擊設計的話 07/17 15:24
840F：→ bmaple730: 荒野騎乘100%不會被這麼多人唾棄，但德田選擇讓荒野騎 07/17 15:24
841F：→ bmaple730: 乘絕對會被唾棄的改法 07/17 15:24
843F：推 bmaple730: 截圖截一半喔？硬要多嘴兩句還不想承認是自己講的 07/17 15:28
845F：→ chysh: to ny: 看文要看上下文，要控制不換區目前只有在想讓海龍不 07/17 15:29
846F：→ chysh: 下水才會刻意這麼做，其他魔物想換就換，除非殘血，老巢又 07/17 15:29
847F：→ chysh: 遠，才回想刻意留住，拜託大家想噴我可以，但起碼前後文看 07/17 15:29
848F：→ chysh: 一下 07/17 15:29
849F：→ chysh: to bm 抱歉啦，我手機截圖螢幕就這麼長，然後我多嘴那兩句 07/17 15:30
850F：→ chysh: 惹到操龍派的，不好意思 07/17 15:30
851F：→ bmaple730: 你才看一下自己的前後文，硬要用奇怪對比而且還拿自己 07/17 15:31
852F：→ bmaple730: 承認拿打不多的破曉經驗出來嘴兩句 07/17 15:31
853F：→ graypegasus: 操龍派(X 被荒野騎乘搞到不爽的人(O 07/17 15:31
854F：推 jouhouya: 先說我沒操龍過，崛起破曉遊玩時數還是0 07/17 15:32
855F：→ jouhouya: 但是荒野騎乘就是噁心 07/17 15:32
856F：推 nyodyaswos: 說你偷換概念是因為「沒有人想要操龍回歸」，但你一 07/17 15:32
857F：→ nyodyaswos: 直試圖把這句話帶到你的論述裡 07/17 15:32
858F：→ chysh: 但世界荒野我長槍就真的可以自己控啊，你不能否認我遊玩經 07/17 15:32
859F：→ chysh: 驗，破曉崛起就真的打一打龍就進入待操狀態，然後看大家搶 07/17 15:32
860F：→ chysh: 著上龍，然後操到別區打架 07/17 15:32
861F：→ bmaple730: 都知道自己破曉打不多了還硬要多講那兩句，那你被戰是 07/17 15:33
862F：→ bmaple730: 真的活該 07/17 15:33
863F：→ chysh: 我尊重j大覺得騎乘噁心的看法，盡量噴，有機會破曉可以玩看 07/17 15:34
864F：→ chysh: 看，再來回顧這篇 07/17 15:34
865F：推 jouhouya: 欸不是，現在是要比爛嗎？所以假設我玩操龍覺得更爛 07/17 15:34
866F：→ jouhouya: 就不能覺得荒野騎乘爛？？？ 07/17 15:34
868F：→ jouhouya: 那我灌你鹽酸之後是不是你這輩子只能說尿好喝 07/17 15:35
869F：→ gx9926: 荒野多人是要怎麼控騎乘值 你是會全場盯著看隊友用了多少 07/17 15:35
870F：→ gx9926: 空中攻擊嗎 07/17 15:35
871F：→ chysh: NS我破曉也有買，懶得看時數，四百多小時不知道算多還算少 07/17 15:36
872F：→ MaxMillian: ? 講世界荒野的時候就只提自己 講破曉時就加提路人 07/17 15:37
873F：→ chysh: to gx： 爬推文很難嗎？ 你隊友都大劍斬斧狩獵笛的話會有第 07/17 15:37
874F：→ chysh: 二次跳攻嗎？ 07/17 15:37
875F：推 levelesin: 破曉真的值得試試，我荒野玩到空虛直接重開一個破曉新 07/17 15:38
876F：→ MaxMillian: 破曉早就能"自己"決定操不操龍了 07/17 15:38
877F：→ nyodyaswos: 那所以打海龍會讓你想要騎乘控場阻止他換區的理由是 07/17 15:38
878F：→ nyodyaswos: 什麼？不就是嫌流程不好？說到底剛剛這麼人也只有你 07/17 15:38
879F：→ nyodyaswos: 這麼重視換區騎乘這件事，甚至還想拿崛起來比。那荒 07/17 15:38
880F：→ nyodyaswos: 野其他魔物可以想換就換，到了崛起就變成是不好的設 07/17 15:38
881F：→ nyodyaswos: 計，謝謝你，雙標人 07/17 15:38
882F：→ levelesin: 檔，還有龍人姊妹，五告讚 07/17 15:38
883F：推 gx9926: 會啊 叫鳥救援喝水完後我都會順便跳鳥空中攻擊啊 07/17 15:38
884F：→ chysh: 如果隊友有蟲棍，那騎乘就不干我的事，騎乘在當下戰鬥不會 07/17 15:38
885F：→ chysh: 列入控場選項，這概念很難懂嗎 07/17 15:38
886F：→ gx9926: 你是能禁止隊友中途都不上鳥空中攻擊喔 07/17 15:39
887F：→ gx9926: 所以你一直拿荒野的最佳情況比破曉的最糟情況啊XD 07/17 15:39
888F：→ chysh: to j ： 我沒有說要那操龍來說騎乘好或爛，而是你實際玩， 07/17 15:40
889F：→ chysh: 你再看我說的情況符合度如何，你可以喜歡也可以不喜歡，但 07/17 15:40
890F：→ chysh: 他就是那一代魔物取代騎乘的設計 07/17 15:40
891F：→ gx9926: 破曉也是會遇到操龍馬上就原地撞牆或是大家默契磨刀繼續 07/17 15:40
892F：→ gx9926: 打的情況啊 07/17 15:40
893F：→ chysh: gx： 所以你玩大劍會特地上鳥再跳攻喔... 你都遇到什麼樣的 07/17 15:41
894F：→ chysh: 野團啊 07/17 15:41
895F：→ gx9926: 就說了是叫鳥救援 你被魔物打到紅血都不叫鳥的嗎 07/17 15:42
896F：推 jouhouya: 怪跑太遠我的確會上鳥去追阿，或者啥特殊動作會噴很遠的 07/17 15:42
897F：→ jouhouya: 還有快掛了上鳥也是阿，然後嚇鳥的時候原本是可以帥氣的 07/17 15:42
898F：推 nyodyaswos: 他不就說了他騎鳥喝水，回歸戰場會跳嗎？你也沒在看 07/17 15:43
899F：→ nyodyaswos: 前後文嘛 07/17 15:43
900F：→ jouhouya: 空中出場，但是後面我根本不敢這樣做了，只會拖累 07/17 15:43
901F：→ chysh: gx： 你說的直接原地撞牆真的常見的默契嗎？那可能是我後期 07/17 15:43
902F：→ chysh: 沒玩，其他熱愛破曉的玩家來印證吧，我想我沒資格討論了 07/17 15:43
903F：→ SlimeEditor: 叫鳥喝水後跳攻在野團很常見啊 07/17 15:43
904F：→ gx9926: 補血完就跳鳥空中攻擊順便拔刀 07/17 15:43
905F：→ MaxMillian: 叫鳥救援和段差翻滾之類的全都給遺忘了 真可愛 07/17 15:43
906F：→ jouhouya: *下鳥 07/17 15:43
907F：→ chysh: 這裡在和我辯論的有沒有長槍或蟲棍玩家啊XD 07/17 15:44
908F：→ SlimeEditor: 破曉大後期（傀異200+） 操龍後原地撞牆很常見 帶去 07/17 15:45
909F：→ SlimeEditor: 找別的怪才是少數啊 07/17 15:45
910F：→ MaxMillian: 誰管你前後期 那怕是最初崛起也多的是原地輪撞 07/17 15:45
911F：推 mark82824: 我雖然進破曉後都跟盟友打沒進多人 但我崛起玩的百多 07/17 15:45
912F：→ mark82824: 場多人還真的沒看過有人騎到別區的 都嘛是原地撞牆 07/17 15:45
913F：推 r781207: 沒人要求操龍回歸，騎乘改回跟世界冰原一樣沒意見啊，你 07/17 15:45
914F：→ r781207: 玩長槍不要扯蟲棍，我蟲棍騎乘能同時輸出控場，隊友也能 07/17 15:45
915F：→ r781207: 一起輸出，荒野的設計騎乘就是爛到不行 07/17 15:45
916F：→ SlimeEditor: 這和是不是用長槍關係在哪 我是長槍 也覺得你說法超 07/17 15:46
917F：→ SlimeEditor: 怪 荒野騎乘就是屎啊 07/17 15:46
918F：推 chysh: 蛤，冰原的騎乘一刀扣一滴血，其他隊友打魔物也是減傷狀態 07/17 15:48
919F：→ chysh: 比較好？ 07/17 15:48
920F：→ chysh: 我找時間重玩一下冰原破曉好了 07/17 15:49
921F：推 asdf6630: 要避免野團隊友騎乘最佳方法就是自己把騎乘用掉，騎上去 07/17 15:51
922F：→ asdf6630: 直接跳下來，xd6 07/17 15:51
923F：→ asdf6630: *XD 07/17 15:51
924F：推 ash9911911: 看到有人提到銳猛龍 千刃被銳猛龍騎乘時掙扎一樣有大 07/17 16:00
925F：→ ash9911911: 傷害 遇過牠被圍攻想上去捕刀被掙扎撞死 這隻真的各 07/17 16:00
926F：→ ash9911911: 種不給人蹭XD 07/17 16:00
927F：推 tiaushiwan: 減傷拔掉 不然怪就不要動 你自己忽略然後講的好像沒 07/17 16:02
928F：→ tiaushiwan: 人提怎麼改比較好 甚至兩邊都減傷也行啊 現在這個被 07/17 16:02
929F：→ tiaushiwan: 騎無敵時間廢到笑 07/17 16:02
930F：→ tiaushiwan: 反正騎乘重要的也只是最後那個倒地而已 好吧 德田那 07/17 16:04
931F：→ tiaushiwan: 類的聰明鬼會覺得多一個傷口或者多打那點傷害很棒 07/17 16:04
932F：推 gungriffon: 為什麼他覺得會有人想跟他"辯論" 他的論在哪? 07/17 16:20
933F：→ gungriffon: 這串沒人在辯論吧因為你早就雙標了大家只是戳開心的 07/17 16:21
934F：推 findwind0826: 推廣一下好了 騎乘真的廢沒錯 但原則上 頭R1 背R1 07/17 16:38
935F：→ findwind0826: 這樣大約10秒就能騎乘完畢 07/17 16:38
936F：→ findwind0826: 多一個倒地和一個傷口 我自己覺得沒什麼壞處 07/17 16:39
937F：→ findwind0826: 主要是有人騎乘上去 其他人只能旁邊看戲而已 07/17 16:39
938F：推 gungriffon: X跟世界是可以幫助累積騎倒值啦 荒野就真的不知道要幹 07/17 16:43
939F：→ gungriffon: 嘛 又不能打破傷口 07/17 16:43
940F：→ gungriffon: 只能磨刀補狀態了 07/17 16:43
941F：→ gungriffon: 但真的很快嗎? 操龍找個牆撞一下更快結束吧 07/17 16:44
942F：推 findwind0826: 我體感挺快 大部分磨刀順便吃個種子粉塵 大部分就 07/17 16:46
943F：→ findwind0826: 結束了 只是這樣設計確實不有趣 07/17 16:46
944F：→ findwind0826: 而且一部分怪還不能蹭刀 有些可以蹭的我還會做個體 07/17 16:47
945F：→ findwind0826: 操開個刃 並沒有覺得浪費時間 但真心這趴對遊戲體 07/17 16:47
946F：→ findwind0826: 驗沒有幫助 07/17 16:47
947F：→ graypegasus: 看武器 有些動作慢的效率沒比小刀好到哪去 07/17 16:48
948F：推 hh123yaya: 這篇超熱烈討論耶 變成閒聊區了 07/17 16:59
949F：推 gungriffon: 推文充滿歡快的氣息:D 07/17 17:02
950F：推 chysh: 別忘了，這串討論是有人先提操龍比荒野騎乘好，說自己磨刀 07/17 17:10
951F：→ chysh: 被打，才展開的，這也是為啥我論點會扯操龍的原因，不過後 07/17 17:10
952F：→ chysh: 來我已經不知道在討論啥了，連騎乘要魔物不要動的論述都出 07/17 17:10
953F：→ chysh: 來了XD 07/17 17:10
954F：推 crowsk: 畢竟置頂的比較像QA和吐槽。那就這篇吧w 07/17 17:11
955F：推 jouhouya: 是說騎乘的時候比起原地武器攻擊，跳走再馬上回來用武器 07/17 17:12
956F：→ jouhouya: 攻擊好像更快的樣子？ 07/17 17:12
957F：推 crowsk: 時間大概就原版的兩倍吧。其實就數值填崩了，之後把時間縮 07/17 17:14
958F：→ crowsk: 個1/2就差不多 07/17 17:14
959F：推 graypegasus: 換位置可以取消武器攻擊後搖 但是各武器格差不小 07/17 17:17
960F：→ ash9911911: 銃槍的話還是建議用三角 R1武器攻擊動作太慢了 07/17 17:19
961F：→ graypegasus: 銃槍只要是能蹭刀的魔物建議把騎乘的工作交給別人 07/17 17:19
962F：→ graypegasus: 直接在底下蓄炮刷龍擊炮CD更划算 07/17 17:20
963F：→ graypegasus: 至於那幾隻瘋狗就...騎鳥躲遠點吧 07/17 17:21
964F：→ afjpwoejfgpe: 是說騎乘期間能不能累積相殺值啊，拿大錘有時閒著無 07/17 17:25
965F：→ afjpwoejfgpe: 聊會趁隊友騎上去的時候打全壘打蹭一下，不知道有沒 07/17 17:25
966F：→ afjpwoejfgpe: 有用 07/17 17:25
967F：推 chysh: 下次問卷我會建議出妃蜘蛛的亞種或二名，套裝技能是女王的 07/17 17:25
968F：→ chysh: 束縛Play, 騎乘魔物時魔物會被束縛不動，且隊友傷害不會被 07/17 17:25
969F：→ chysh: 削，四件套則是可以直接操龍，這提案如何 07/17 17:25
970F：推 gungriffon: 沒有喔 是有提到騎乘很爛騎千刃靠近一直被爪爪而已 07/17 17:28
971F：→ gungriffon: 你又在偷換概念了 捧操龍的跟講千刃爪爪是不同人 07/17 17:28
972F：→ gungriffon: 我覺得大方承認自己就雙標不是什麼可恥的事 07/17 17:29
973F：推 opqrx: 就目前看起來，那位是講操龍比荒野的騎乘好，世界的騎乘只 07/17 17:31
974F：推 chysh: 所以我雙標的點在哪邊，具體說一下，我好好檢討。 07/17 17:31
975F：→ opqrx: 會掙扎而已 07/17 17:31
976F：→ chysh: 為啥那位可以講操龍比荒野騎乘好，我卻不能持反對意見，並 07/17 17:34
977F：→ chysh: 且提出背後原因？到底誰在雙標 07/17 17:34
978F：推 chysh: to gun： 我回覆完全沒提任何千刃，你是不是回錯人還是看錯 07/17 17:38
979F：推 tiaushiwan: 因為你的反對理由很爛而且雙標 有這麼難懂嗎 用荒野 07/17 17:42
980F：→ tiaushiwan: 騎的好跟操龍亂操的比不是雙標是什麼 07/17 17:42
981F：推 r781207: 騎乘就各種條件限定可控，操龍就是亂操不可控，而且忽視 07/17 17:54
982F：→ r781207: 破曉操龍是可以直接不操的，這還不雙標喔 07/17 17:54
983F：推 chysh: 會說我雙標是因為你抓錯我論述核心，我覺得操龍沒那麼好的 07/17 17:54
984F：→ chysh: 核心原因在於蟲技會無條件一直累計操龍值，無法像以前的騎 07/17 17:54
985F：→ chysh: 乘抓控場時機，次要原因才是操得爛的人居多，拖台錢。荒野 07/17 17:54
986F：→ chysh: 是繼承世界的騎乘，對玩家不友善的部分是更好動和傷害提高 07/17 17:55
987F：→ chysh: ，對玩家友善的改動是可以用R1攻擊和製造傷口，目前野團我 07/17 17:55
988F：→ chysh: 沒看過騎得爛的，最爛就被甩下來。但最開始說操龍比騎乘好 07/17 17:55
989F：→ chysh: 的人，他理由是因為他磨刀會被龍撞，這你能接受？誰雙標啊 07/17 17:55
990F：→ chysh: to r78：你沒弄清楚我意思，我說操龍時機不可控的點在於“ 07/17 18:00
991F：→ chysh: 觸發”，難道你真的能憋著不用蟲技？去算用幾次蟲技才觸發 07/17 18:00
992F：→ chysh: 操龍？還有連魔物打架也會進入待操，騎乘至少你還得透過跳 07/17 18:00
993F：→ chysh: 躍攻擊才能累積，能有意識的抓時機觸發，操龍能嗎？ 07/17 18:00
994F：→ chysh: 如果當初操龍值累積是沿用跳躍就攻擊，那我就覺得不錯 07/17 18:01
995F：推 bluebell1996: 荒野蟲棍也沒辦法精確算騎乘值（除非你都不用空中攻 07/17 18:05
996F：→ bluebell1996: 擊，那跟崛起不用蟲技不是一樣意思），崛起大劍也可 07/17 18:05
997F：→ bluebell1996: 以精準算操龍值（if你想要），在我看來同樣是根據武 07/17 18:06
998F：→ bluebell1996: 器有不同狀況，野團不可控，單人/定番理論上可控， 07/17 18:06
999F：→ bluebell1996: 崛起還多一個強制進操龍的蜘蛛，這夠可控了吧 07/17 18:06
1000F：→ bluebell1996: 然後野團受傷上鳥喝水接下鳥攻擊也是很正常，部分武 07/17 18:08
1001F：推 chysh: 我倒忘了丟蜘蛛，我的錯 07/17 18:09
1002F：→ bluebell1996: 器也是設計成空中攻擊有額外收益，比如銃槍空中下砸 07/17 18:09
1003F：→ bluebell1996: 就能接滿彈的全彈發射，這些收益就是故意做來讓你用 07/17 18:09
1004F：→ bluebell1996: 的，總不會說因為我不知道野團有沒有其他隊友要用騎 07/17 18:09
1005F：→ bluebell1996: 乘精準控場，我就故意放棄這個有額外收益的招式吧 07/17 18:09
1006F：→ graypegasus: 單刷刷熟了什麼時候會跳操龍基本上都心裡有數 而且也 07/17 18:20
1007F：推 r781207: 操龍還有CD，用蜘蛛操完一次，除非打太慢根本不會進第二 07/17 18:20
1008F：→ r781207: 次 07/17 18:20
1009F：→ graypegasus: 不像荒野沒斷到長途換區/入水就是嚴重懲罰感的後果 07/17 18:21
1010F：推 jouhouya: 還有那個換區，根本不像是跛腳的速度== 07/17 18:28
1011F：→ graypegasus: 真要穩定能自由選時機的控場還有一堆獵具生物可用 07/17 18:29
1012F：→ graypegasus: 根本不需要刻意扣著操龍不用 07/17 18:29
1013F：推 MaxMillian: 那個換區的動作很好笑 獵人追上以後龍的動作會用三倍 07/17 18:29
1014F：推 opqrx: 等等您不是玩長槍的？破曉的長槍可以一直戳不用蟲技，操龍 07/17 18:29
1015F：→ opqrx: 時間完全可控啊 07/17 18:29
1016F：→ MaxMillian: 速逃離 只差沒像動畫一樣加個逃跑音效了 07/17 18:30
1017F：推 bluebell1996: 崛起的長槍是流轉game，破曉他說他根本沒玩（攤手 07/17 18:31
1018F：→ bluebell1996: 個人也不喜歡崛起的長槍設計就是，破曉才變好 07/17 18:32
1019F：推 X0110X: 你就說崛起的流轉傷害高不高吧( 衝來衝去真的挺爽的w 07/17 18:33
1020F：推 jouhouya: 不是追上，是他走到區跟區中間算是通道的部分開始 07/17 18:36
1021F：→ jouhouya: 就會加速移動，跟追不追無關 07/17 18:36
1022F：→ jouhouya: 有夠誇張，不只操龍有CD，連這串文都長到有CD了 07/17 18:36
1023F：推 MaxMillian: 原來那是通道間的設定(? 07/17 18:41
1024F：推 jouhouya: 大概他們也知道有些逃跑的目的地太遠了所以給動畫加速吧 07/17 18:42
1025F：推 opqrx: 確實崛起長槍本體是流轉啦，不過說實話，都嘛是先去找個路 07/17 18:42
1026F：→ opqrx: 人操一下，揍完再操目標去跟牆壁親熱，確實沒在管啥操龍值 07/17 18:42
1027F：→ afjpwoejfgpe: 藍槍我從來沒練好過，破曉金槍上修之後我就常駐金槍 07/17 18:49
1028F：→ afjpwoejfgpe: 了（ 07/17 18:49
1029F：推 chysh: 破曉我有玩，但Steam收藏頁面只會顯示崛起，破曉是DLC ,PC 07/17 18:57
1030F：→ chysh: 和NS同步上市，所以破曉我是玩了四百多小時，破曉長槍就是 07/17 18:57
1031F：→ chysh: 流轉game，不可能不用蟲技 07/17 18:57
1032F：→ chysh: 世界入坑，長槍吸引我的就是反擊，崛起破曉的流轉和方唐鏡 07/17 19:00
1033F：→ chysh: 對我而言就是糞，個人看法 07/17 19:00
1034F：推 crowsk: 通道設定（）舊舊大陸換區他媽的還在追我 07/17 19:01
1035F：推 jouhouya: 通道戰法 07/17 19:37
1036F：→ bmaple730: J防十字戳： 07/17 19:40
1037F：推 nickmath: 到破曉還用流轉的是少數吧 不是都改用鐵錨了嗎 07/17 20:13
1038F：推 chysh: 剛剛複習了一下破曉，長槍主要是靠鐵錨金槍沒錯，J防判定算 07/17 20:46
1039F：→ chysh: 寬鬆，崛起才是靠流轉 07/17 20:46
1040F：推 chysh: 崛起對我的陰影太深，那時候邊玩邊想流你媽的 07/17 20:48
1041F：推 baruandway: 印象崛起破曉的怪換區也會加速吧 07/17 20:56
1042F：推 baruandway: 只是荒野的怪換區又多上了霸體buff 07/17 20:58
1043F：推 pk1275: 地圖沒那麼大，而且很多只是換到隔壁一區，也不會因為換 07/17 20:58
1044F：→ baruandway: 得抓準時機用誘導彈 07/17 20:59
1045F：→ pk1275: 區出現霸體或閃光減弱的情形 07/17 20:59
1046F：→ pk1275: 說的減弱不是訊息會顯示的那個耐性，是開始換區閃光的有 07/17 21:00
1047F：→ baruandway: 沒辦法地圖大的缺陷 世界火龍古代樹換區也很煩 07/17 21:00
1048F：→ pk1275: 效範圍被縮超小 07/17 21:00
1049F：→ baruandway: 但為了大地圖這缺陷只能適應了 07/17 21:01
1050F：推 pk1275: 但是世界火龍要換區起飛你只要丟到他附近還是閃得到他 07/17 21:03
1051F：→ pk1275: 荒野的只剩他眼前那一小塊距離明明戰鬥時你丟背後都有效 07/17 21:03
1052F：推 bmaple730: 主要是以前膽怯也會高機率斷換區，但這代有傷口可以必 07/17 21:04
1053F：→ bmaple730: 定膽怯，所以才要搞到一定距離以後有霸體直接閃人+很難 07/17 21:04
1054F：→ bmaple730: 靠膽怯留住區域 07/17 21:04
1055F：推 baruandway: 世界更新有閃光抗性後 野團開場兩三分鐘就把抗性閃完 07/17 21:20
1056F：→ baruandway: M級抗性更高,後面基本不帶閃光了 07/17 21:21
1057F：推 crowsk: 現在w、r的野團倒是很多會給換區留閃光扣打的 07/17 21:40
1058F：推 crowsk: 常常我還來不及丟畫面就狂閃，陷阱有效的還會有一堆人加碼 07/17 21:43
1059F：→ crowsk: 獵人變態的殺戮欲.gif 07/17 21:44
1060F：推 jouhouya: 得罪了方丈還想跑 07/17 21:49
1061F：推 pk1275: 不過冰原的飛龍種成天不落地，加上閃光抗性後對近戰來說 07/17 21:55
1062F：→ pk1275: 大多都變糞怪了，而且因為抗性的確大多只會留著斷換區才 07/17 21:55
1063F：→ pk1275: 會丟 07/17 21:56
1064F：→ testwindraja: 冰原閃了也只是在天上抖五下... 07/17 22:02
1065F：推 patrickleeee: 突然多這麼多頁 我荒野主蟲棍 因為輕弩改爛到爆 07/17 22:15
1066F：→ patrickleeee: 其實不管是不是玩蟲棍 我都會從鳥上跳攻擊起始耶 07/17 22:16
1067F：→ patrickleeee: 除非是開怪要偷襲 不然追擊 上鳥喝水 用跳攻擊比較 07/17 22:17
1068F：→ patrickleeee: 快進入到攻擊位置 下鳥跑過去太慢了 07/17 22:18
1069F：推 manno: 我狩獵笛玩家，換區騎鳥跳攻這件事不做比較才奇怪好嗎 07/17 22:38
1070F：→ manno: 除非能壓到魔物不換區，不然一場跳攻基本兩次以上 07/17 22:39
1071F：推 afjpwoejfgpe: 主要是長距離跳躍後會有後續動作，要快速進持武自由 07/18 00:05
1072F：→ afjpwoejfgpe: 態或連脇態最好的方式都是跳鳥後直接跳躍攻擊 07/18 00:06
1073F：推 Dirgo: 就算屬性也要搞個屬會出來,不用會心不會做遊戲的感覺. 07/18 08:08
1074F：推 gungriffon: 原po沒有刪或修任何推文 在上面自己看 我講的千刃那個 07/18 09:03
1075F：→ gungriffon: 當然不是你講的是別人抱怨的 然後你才跳出來說大家罵 07/18 09:03
1076F：→ gungriffon: 到沒點開始亂找地方罵巴拉巴拉的 07/18 09:03
1077F：→ gungriffon: 崛起不會流轉調視角也沒差吧 反擊槍套路一樣能玩只是 07/18 09:04
1078F：→ gungriffon: 打比較慢而已 那我問你 荒野長槍狩獵有變快嗎? 07/18 09:05
1079F：→ gungriffon: 荒野長槍從demo到正式只是把被亂搞搞爛的武器回朔成之 07/18 09:06
1080F：→ gungriffon: 前大家比較接受的操作方式 07/18 09:13
1081F：→ angelpeace: 荒野的騎乘就跟屎一樣，無法控制的龍也好意思叫控場 07/18 09:19
1082F：推 gungriffon: 把你的腿打斷再給你輪椅你就覺得好耶我有輪子很省力? 07/18 09:21
1083F：→ jouhouya: 集中也是阿，把轉向能力砍了再給你集中 07/18 09:23
1084F：推 gungriffon: 雙劍:不錯了你們輪椅功能正常 我的輪椅只有一個輪子 07/18 09:25
1085F：推 afjpwoejfgpe: 荒野長槍正式版狩獵時間其實算快啦，起碼在被海龍惡 07/18 09:47
1086F：→ afjpwoejfgpe: 搞之前算 07/18 09:47
1087F：→ afjpwoejfgpe: 是說集中功能的轉向因為是類似給一個能轉向的狀態窗 07/18 09:48
1088F：→ afjpwoejfgpe: 口，所以其實會壓縮到不少武器的派生窗口 07/18 09:49
1089F：→ afjpwoejfgpe: 像大錘三連全壘打之間的位移，如果開了集中模式，能 07/18 10:38
1090F：→ afjpwoejfgpe: 位移的時間會明顯縮短 07/18 10:38
1091F：→ jhouuyi: 世界還會有人打眠彈跟麻彈，rise開始就是瞎雞巴亂砍 07/18 14:15
1092F：推 Yachaos: 舊作的轉向操作，荒野改成了位移，實際上手段變多了，要 07/18 16:06
1093F：→ Yachaos: 嫌為了集中砍轉向我覺得說不過去啦。 07/18 16:06
1094F：推 gungriffon: 轉向靈活跟動作自帶墊步是對立的東西嗎? 07/18 16:16
1095F：推 civiC8763: 確實看到一些效果覺得有趣，然而就像你說的洞爛技能爛 07/18 16:44
1096F：→ civiC8763: 同時怪也沒設計到有發揮的樂趣 07/18 16:45
1097F：推 bc0121: 可是有些武器並沒有把轉向動作改成位移，就真的是單純砍掉 07/18 17:10
1098F：→ bc0121: 再塞進集中模式... 07/18 17:11
1099F：→ gungriffon: 好消息:大劍做的非常完美 壞消息:只有大劍非常完美 07/18 17:22
1100F：→ gungriffon: 其他武器活像撿剩補丁貼上去的 07/18 17:22
1101F：→ gungriffon: 但武器平衡 本來就很難啦 崛起武器差異也是絕望的大 07/18 17:23
1102F：→ gungriffon: 連14種武器都沒一次搞好過的 又要怎麼奢求他們出新武? 07/18 17:23
1103F：→ gungriffon: 穿龍棍跟磁斬鎚就繼續許願吧 07/18 17:24
1104F：推 chysh: 崛起反擊流慢得跟龜一樣，各種對盾不友善，當初噴到最終更 07/18 21:38
1105F：→ chysh: 新仍沒改。荒野beta和正式版差超多，改回原本鍵位，還多了 07/18 21:39
1106F：→ chysh: 一堆派生，精準反擊收益大，抓魔物有大硬直的動作能從大還 07/18 21:39
1107F：→ chysh: 擊（穿）接人車根本爽一波，集中弱點攻擊也能視情況R1決定 07/18 21:39
1108F：→ chysh: 要不要提早終結，後續更新也解決打點沒中的問題，然後你問 07/18 21:39
1109F：→ chysh: 我有沒有打比較快？？？上網隨便搜個長槍影片看一下很難嗎 07/18 21:39
1110F：推 chysh: 我猜jouhouya沒玩過世界冰原長槍，按住L2時會保持正面向前 07/18 21:51
1111F：→ chysh: ，崛起該鍵位被蟲技取代，，現在荒野只是改回來，多了準心 07/18 21:52
1112F：→ chysh: 變集中模式 07/18 21:52
1113F：→ chysh: 所以不是砍了轉向給集中（至少對長槍邏輯是如此） 07/18 21:53
1114F：推 jouhouya: 因為我在講的是大劍 07/18 21:57
1115F：推 chysh: 了解 07/18 22:43
1116F：推 quick511413: 以魔物來說 再多種選擇 看起來玩家也是傾向最優解配 07/21 17:29
1117F：→ quick511413: 裝 所以…多好像也頂多多一兩種選擇 07/21 17:29
1118F：→ quick511413: 頂多也只是搞出不同武器不同最優裝而已 07/21 17:30
1119F：推 gungriffon: 起碼比現在好吧 你做出這麼多種武器配裝跟技能適性本 07/22 08:41
1120F：→ gungriffon: 來就要有區隔跟差異 結果你越做越同質化 然後武器本身 07/22 08:43
1121F：→ gungriffon: 還是存在影響體驗的格差 07/22 08:43
1122F：推 ingramchen: 其實一般玩家起手該配的是防音2/精靈3，以此延伸去配 07/22 09:10
1123F：推 jouhouya: 14種武器然後14種最優解跟14種武器不到5種最優解 07/22 09:10
1124F：→ jouhouya: 你覺得哪個好？ 07/22 09:10
1125F：→ ingramchen: 裝。而不是照影片去配什麼百爆制服。遊戲時數不到100 07/22 09:11
1126F：→ ingramchen: 打怪只是一直逃和喝水而已，沒啥輸出要百爆何用 07/22 09:12
1127F：推 jouhouya: 這次的難度我覺得有個50小的經驗就可以駕馭百爆了吧 07/22 09:16
1128F：推 ingramchen: 一般玩家多的是第一次玩魔物，或是玩過世界沒打贏黑龍 07/22 09:19
1129F：推 gungriffon: 你的最優是對玩家CP值最高 還是該武器最大化火力輸出 07/22 09:40
1130F：推 jouhouya: 輸出吧 07/22 09:44
1131F：推 gungriffon: 那就是14種武器各自都有一套以上具備該武器特色的配裝 07/22 12:03
1132F：→ gungriffon: 是我覺得身為配裝遊戲最理想的方式 如果火力表現都差 07/22 12:03
1133F：→ gungriffon: 不多水平就更理想了 07/22 12:04
1134F：推 jouhouya: 是說其實我是在激問quick就是XD 07/22 12:21
1135F：推 gungriffon: 他也不能說錯 畢竟我講的只是理想 實際上萌夯技能組合 07/22 14:05
1136F：→ gungriffon: 跟設計還是太過老派跟單調導致變化不多 以前舊系統你 07/22 14:06
1137F：→ gungriffon: 要扣來扣去能湊出來的總技能數不多 所以看起來組合好 07/22 14:07
1138F：→ gungriffon: 像很多 但來來去去就那幾種技能;新系統隨便湊都一排 07/22 14:08
1139F：→ gungriffon: 隨便舉個例鈍器能手就是一直沒有更進一步發揮的技能 07/22 14:09
1140F：推 quick511413: 我覺得5套跟14套沒差很多 更何況多數玩家碰的武器種 07/22 15:09
1141F：→ quick511413: 類可能就一兩個 有接近萬用套的選項反而有機會接觸 07/22 15:09
1142F：推 quick511413: 更多種武器 07/22 15:12
1143F：→ jouhouya: 就有比沒有好，能夠有更多選項我當然也是樂觀其成 07/22 15:49
1144F：→ jouhouya: 14套比5套好，然後更多套比14套好 07/22 15:49
1145F：推 gungriffon: 萬用套一直都有啊 之前幾代除了銃槍這種打固傷的不都 07/22 16:40
1146F：→ gungriffon: 攻擊會心堆滿嗎ww 07/22 16:40
1147F：推 epephanylo: 只要肯打野團 一堆保底任務 根本不愁材料.... 07/22 19:37
1148F：推 nickmath: 14套比5套好 就不會有人嘴破曉換武器要裝備整個重弄了 07/24 08:38
1149F：→ nickmath: 當然不排除又是世界獵人在打嘴砲 07/24 08:39
1150F：推 gungriffon: 這種做裝備的遊戲 低rank輸高rank也就算了 同rank還有 07/24 09:04
1151F：→ gungriffon: 完全產廢的裝就真的不知道製作人在想啥 07/24 09:04