作者wenku8com (文库8com)
看板MH
标题Re: [闲聊] 聊聊魔物的装备系统
时间Mon Jul 14 22:26:47 2025
第N次荒野讨论制服问题
我觉得很多问题前面都指出过了
比如说游戏太简单、武防技能分家之类的
我想说说以下几点
1.MH是PVE游戏
但团队分工却只有一种，就是「输出」
无论你是片手、笛子、弓箭、长枪、太刀
所有人的工作只有一种就是输出到把魔物打死
而荒野的玩家风气已经暴戾到，奶片奶笛这种真救援都被说是蹭伤害的拖油瓶了
坦克、补血、辅助增益、控场，这些分工在玩家风气前毫无意义
所有不能提供伤害的技能都会被唾弃
2.竞速文化
MH就是数学游戏，最高伤害是算得出来的
如何的武器、技能、剧本能得到最快的伤害输出把魔物杀死
而往往最後就是得到一个最优解，答案就会被从高手到新米抄起来用
我对竞速不反对甚至赞赏
但一般人还是把重点放在玩得开不开心吧
3.伤害来源单一，可选择技能太少、太烂，魔物太少太简单
现在属性烂，物理强
伤害来源只有一种，提高会心率+超会心
白炽更新前：锁黑套的弱特＋狂龙、颚黑套的无穷尽＋狂龙
白炽更新後：白黑套的挑战＋狂龙
而且道理都是一样的，提高会心率＋超会心
尽管我在煌雷王更新後做了不少煌雷套装搭配
但道理依然是一样的没有变化，提高会心率＋超会心
而且现在魔物那麽烂，更新前做了一套锁黑套的人不换装也能打下去
会像我一样做那麽多装(煌黑、煌千、煌海)娱乐自己的人完全是少数吧
改善提案：
我其实对套装技能很看好
很多套装技能的特殊性和机制其实都很有潜力
但德田把技能设计得很小气又很烂
比如说泡狐套，改成两件自带泡沫＋攻击or属性or会心
会不会出现一堆垫步弓、垫步锤、垫步长枪在那边滑来滑去
滑到被干谯不知道在滑什麽还被魔物一尾巴拍死
比如说毛皮诱惑的挑衅，改成攻击累积定值就出红光，魔物会无脑龙车
会不会诞生完全专精回避坦的双刀、弓箭、太刀
配合能连消代打、角力、防反的武器更稳定触发动作
能不能开发其他套路，输出的同时保护队友
比如说铠龙的守护，改成体力50%以上减伤，80%以上也给队友减伤
有盾的长枪、铳枪、大剑、片手能不能成为真正意义的坦克控制仇恨
比如雪狮子斗志的战吼，攻击力BUFF稀烂、还跟粉尘重叠
如果给更多攻击力甚至会心or防御力or回避性能，甚至移动速度
会不会有人尝试用雪狮广域套装去救援
比如暗器鱆之力也是相同问题，攻击力BUFF稀烂、还跟种子重叠
能不能改成吃携带烤肉就发动，吃烤壁虎、烤鱼、烤焦肉可以发动不同BUFF
广域也能给队友BUFF，那多一个辅助套装也是可能的吧
比如辟兽之力，角力连消代打成功就加攻
但本体技能稀烂、防御稀烂、给的攻击力也稀烂
前面有一篇说把套装技能做成任务的
比如说辟兽之力相杀几次，该场加X%攻击力最多NX%
就是很好的想法阿，每次提升1~2%最多10%的幅度应该也能多不少相杀猎人吧
但现在的MH除了输出以外啥都不是，连人都不是
输出技能选项少得可怜，输出技能以外的技能甚至狗都不要
阿你制作组设计的技能就烂的有剩，这样配装怎麽可能多元的起来？
不就是因为小黑之力CP值最高，才一堆人都做小黑套吗
--
有人得天独厚，江湖於他容易得就像游戏。然後有人卑微如你，相较有若云泥。
江湖後学问老盟主，毕生遭遇最强之敌是谁？瑞笙不假思索便答是你。
比不上天道法王拳脚力足开天辟地；比不上极乐教主化群雄内力於一体。
可你最後的拳，寄宿着天底最傲的骨气。打在身上不痛不痒，却渗透躯壳。
一拳一拳震撼人心，融入心跳，余威几十年回荡不息。
像毒一样令他煎熬痛悔－－乃是唐门最後的暗器。
《活侠传》
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1F：推 jouhouya: 我觉得角力应该跟相杀一样，除了一般角力外该多个小角力 07/14 22:30
2F：推 rock5421: 择一的情况都会变成最佳解，最好的做法是除了最佳解其 07/14 22:38
3F：→ rock5421: 他也能有80%以上水准才行 07/14 22:38
4F：推 tiaushiwan: 他们想的出这些荒野也不会是现在这个鸟样 只要不是德 07/14 23:17
5F：→ tiaushiwan: 田藤冈自己想到的 对他们来说就是没意义的废案 07/14 23:17
6F：→ tiaushiwan: 我其实一直觉得 明明是一款共斗游戏 结果大部分情况 07/14 23:20
7F：→ tiaushiwan: 下多人的效率会比单人还差 是一件很奇妙的事情 07/14 23:20
8F：推 ingramchen: 在G级前技能都很保守不是吗 连个四级珠都没 07/14 23:22
9F：推 afjpwoejfgpe: 大部分玩家多人效率是比单人好没错啊 07/14 23:26
10F：→ afjpwoejfgpe: 不是每个人都老腊入练到炉火纯青的 07/14 23:27
11F：→ afjpwoejfgpe: 而且多人效率更好不就旧世代集会所固定血量 07/14 23:28
12F：推 crowsk: 奶笛奶片在变动态血量後负重块感真的太重了（理想中的奶 07/14 23:31
13F：→ crowsk: 笛：火芽 实际上的（ry 07/14 23:31
14F：推 crowsk: 不过我觉得魔物肯定不适合分工明确的打法就是了。喜欢就 07/14 23:39
15F：→ crowsk: 给我去拿重弩全出输出，我负责神岛 07/14 23:39
16F：推 asdf6630: 如果要让多人变成分工模式而不是单人x4模式，魔物猎人的 07/15 00:03
17F：→ asdf6630: 整个基础战斗逻辑可能都要大改才行 07/15 00:03
18F：推 jouhouya: 说分工我觉得太夸张，应该说做其他工作的效益也要够高 07/15 00:06
19F：推 Yachaos: 同意分析，然後第三点是G级在做的事，後续再观察吧 07/15 00:12
20F：推 crowsk: 我觉得魔物之所以变成现在这样就是因为以前那种想法都以某 07/15 00:15
21F：→ crowsk: 种奇葩方式存在过 07/15 00:15
22F：推 crowsk: 夺命15闪*4的远程团就完美符合不纯输出也收益爆表=w= 07/15 00:18
23F：推 asdf6630: 比如说如果魔物对晕眩不会产生抗性，且某些武器的晕眩值 07/15 00:21
24F：→ asdf6630: 可以再加强，那一个人负责让魔物倒地这样的分工就可能成 07/15 00:21
25F：→ asdf6630: 立 07/15 00:21
26F：→ asdf6630: 可能他输出伤害值不如其他武器，但是狩猎起来更舒服 07/15 00:22
27F：推 dces6107: 以前配大锤控场很重要啊，但现在人人都可以晕眩了，大 07/15 00:24
28F：→ dces6107: 锤丢掉 07/15 00:24
29F：推 crowsk: 从怪切入就更糟糕了。古早味角龙、银火、潜口全都能作到 07/15 00:29
30F：→ crowsk: 不问数值让大家不纯输出 07/15 00:29
31F：推 dces6107: 因为是pve游戏，所以每一把武器都要可以输出 07/15 00:29
32F：推 gungriffon: 以前装备就有做到你讲的几点:每种武器因为需求技能有 07/15 00:30
33F：→ gungriffon: 差异所以配装上也都有差异 这代因为要搞双武器所以把 07/15 00:31
34F：→ gungriffon: 原本某武器才会用到的技能改成插在武器那 然後他们又 07/15 00:31
35F：→ gungriffon: 没想到超会心那个乘区就是强无敌 你不插超会心直接输 07/15 00:31
36F：推 crowsk: xx没带对应道具打个鸡拔毛的银火、角龙（但新米通常不带， 07/15 00:31
37F：→ crowsk: 相关作业老手全包了 07/15 00:31
38F：→ gungriffon: 结果就是没什麽绑技能的武器配装上就很好插满超会心 07/15 00:32
39F：推 dces6107: 假设当初发售时就更新到现在海龙的进度，或许制服还不 07/15 00:32
40F：→ dces6107: 会这麽严重，有更多选择可以选，毕业套就不会都是同一 07/15 00:32
41F：→ dces6107: 件。 07/15 00:32
42F：→ dces6107: 但最初发售没得选，毕业都同一件，後续也没必要去改装 07/15 00:32
43F：→ dces6107: 备了这样可以打 07/15 00:32
44F：→ crowsk: 冰原的冰牙就这类怪的完美传承，我很确定它被骂惨了 07/15 00:33
45F：推 jouhouya: 我就是懒得改装了，直接一直穿着泛用装 07/15 00:33
46F：→ gungriffon: 所以这种直向升级但选择很窄就很烂啊 07/15 00:33
47F：→ jouhouya: 尤其是怪也都不强，输出不差那一点 07/15 00:33
48F：→ gungriffon: 以前制品版就是百家争鸣 讲难听点就是你换半天伤害也 07/15 00:34
49F：→ gungriffon: 没多大提升 优点就是你可以挑你觉得舒适的配装方向 07/15 00:34
50F：→ dces6107: @crowsk 以前没带满音爆打角龙，准备被钻地耗到时间结 07/15 00:34
51F：→ dces6107: 束。 07/15 00:34
52F：→ dces6107: 这代连沙海龙这种，闪光弹都比音爆好用超莫名的 07/15 00:34
53F：→ gungriffon: 以前RNG的部分是给护石去做 现在不但珠珠要护石也要 07/15 00:35
说到这个，我是坚决不想要回到过去刷1%天鳞，一套装还要刷五片天鳞的时代的
狗才回去农那些东西
54F：→ dces6107: @gungriffon 每个人喜好和动作不同，喜欢的技能也可以 07/15 00:36
55F：→ dces6107: 不同，现在就没啥选择。 07/15 00:36
56F：→ dces6107: 耳塞也可以不带了，都可以防御或回避掉 07/15 00:36
※ 编辑: wenku8com (1.163.18.123 台湾), 07/15/2025 00:38:07
57F：→ wenku8com: 解法就是提供更多样的伤害来源，不要再叠会心了 07/15 00:43
58F：→ wenku8com: 不然至少把属性复活好吗 07/15 00:43
59F：推 crowsk: 角龙以前就道具教官嘛。我的地洞+闪光combo 也是牠教的ww 07/15 00:50
60F：推 victoret: 那你知道现在海龙一套要 3 宝玉，千刃一套要 3 逆鳞吗 07/15 00:58
61F：→ victoret: 这次德田藤冈就很不要练突然一套装要三个稀有素材，之前 07/15 00:59
62F：→ victoret: 都只需要一个（像是泡狐），为了拉长游戏时数用这麽下作 07/15 01:00
63F：→ victoret: 的手法也是让人大开眼界 07/15 01:00
64F：推 dces6107: 记得以前银火套要五片逆鳞吧 07/15 01:01
65F：推 jouhouya: 我是觉得因为有办法保底的关系其实也还在接受范围 07/15 01:03
66F：→ jouhouya: 还是海放以前的状况 07/15 01:03
67F：推 nyodyaswos: 属性有啊，只是他们除了属强之外，给的主要增伤技能 07/15 01:05
68F：→ nyodyaswos: 是属会，你还是得叠会心。 07/15 01:05
69F：推 gungriffon: 世界~破晓这时期的loot我觉得还行吧? 怨念物有开放用 07/15 01:09
70F：→ gungriffon: 换的 虽然会晚一个版本就是 07/15 01:09
71F：→ gungriffon: 如果要有良好游戏体验 那就是至少要在玩家刷腻之前取 07/15 01:11
72F：→ gungriffon: 得 然後难度也不能是"我要先弄到黑龙装才有容错率可言 07/15 01:11
73F：→ gungriffon: 现在耳塞尴尬在就算你被吼到也没啥立即性危险 07/15 01:12
74F：→ gungriffon: 想想鏖魔 你摀耳的话你的菊花就要被捅歪了 07/15 01:13
75F：→ gungriffon: 啊真要说的话每代後期高难度内容都差不多粪 容错窗口 07/15 01:14
76F：→ gungriffon: 很小 只是XX跟破晓并没有魔物是设计有软狂暴或是输出 07/15 01:14
77F：→ gungriffon: 门槛的机制 相对来说好处理 07/15 01:15
78F：→ gungriffon: 但讲这些都多的 荒野不是因为这样负评的 07/15 01:16
79F：推 dces6107: 现在历战还有问题是报酬不好，东西早就找锁刃刷完了， 07/15 01:16
80F：→ dces6107: 就算要刷也不会找海龙千刃刷机械或珠子，一切都源於白 07/15 01:16
81F：→ dces6107: 痴更新政策 07/15 01:16
82F：→ gungriffon: 这些东西顶多让你觉得荒野很"无聊" 糟透的优化才是 07/15 01:16
83F：→ gungriffon: 就拿翘啊 从世界开始这麽干 就以为喔只要这点内容玩家 07/15 01:17
84F：→ gungriffon: 就满足了 07/15 01:17
85F：→ gungriffon: 有包容心的玩家一开始觉得好你世界要重制高画质魔物所 07/15 01:18
86F：→ dces6107: 我3070ti，画质不要硬要高，其实都还顺顺的，只是加载 07/15 01:18
87F：→ dces6107: 地图会卡。 07/15 01:18
88F：→ dces6107: 但最近更新烧cpu那真的白痴优化。 07/15 01:18
89F：→ gungriffon: 以魔物数量一时间没办法做很多 要透过一波又一波更新 07/15 01:18
90F：→ gungriffon: 来扩充;崛起破晓撞疫期 理由找到了;荒野呢? 07/15 01:19
91F：推 jouhouya: 就前面挤牙膏还过得去，然後继续测试玩家底线 07/15 01:19
92F：→ gungriffon: 对玩家来说已经给卡普空第三次机会了 他们还是误以为 07/15 01:19
93F：→ jouhouya: 这次没抓好，踩到玩家底线了，加上其他问题，就大爆炸了 07/15 01:19
94F：→ gungriffon: 玩家吃挤牙膏那套 07/15 01:19
95F：→ gungriffon: 说什麽荒野多面体数又增加 玩家真的很care吗? 07/15 01:20
96F：→ gungriffon: 你原本世界就做好的模 荒野要再翻新一次? 07/15 01:21
97F：→ gungriffon: 现在就问火龙家族的模组就够了 为什麽世界崛起多面体 07/15 01:21
98F：→ gungriffon: 数量少却可以破头 荒野反而不行了? 07/15 01:21
99F：→ gungriffon: 这难道就不是本末倒置的最佳例子吗 07/15 01:22
100F：推 dces6107: 以前要冲毕业要换好几套装备，现在我做个怪鸟套就冲完 07/15 01:22
101F：→ dces6107: 黑蚀了 07/15 01:22
102F：→ gungriffon: 或是讲舍本逐末也行 盲目追求高画质 反而牺牲了根基 07/15 01:23
103F：→ gungriffon: 魔物就是要玩部位破坏跟肉质针对 结果你简化再简化 07/15 01:24
104F：→ gungriffon: 都做几部了还在上位限制一大堆 疯狂打压属性武器 07/15 01:24
105F：→ gungriffon: 前几代明明就有一堆复合技能又不做过来 荒野技能单调 07/15 01:25
106F：→ gungriffon: 又空洞 到现在大家都在超会心物理一筋 07/15 01:25
107F：→ gungriffon: 结果弄了一大堆想吸引圈外玩家 游戏优化又烂到流汤 07/15 01:26
108F：→ gungriffon: 真的有留住玩家吗?ㄎㄎ 凭这种优化水准? 07/15 01:27
109F：推 GTOyoko5566: 说穿了就荒野的难度流程，装备根本是笑话，简单体贴 07/15 01:27
110F：→ GTOyoko5566: 新手是一回事，循序渐进完全没有又是一回事 07/15 01:27
111F：→ gungriffon: 也没体贴啊 组队介面糟到不行 主线还要大家各自单机看 07/15 01:28
112F：→ gungriffon: 过才能合流这种时代倒退的做法也干了 07/15 01:28
113F：→ gungriffon: 所以我说百人大厅跟50人大厅的用意有出来了吗? 07/15 01:28
114F：→ gungriffon: 除了给实况主办活动外还有其他好处吗? 07/15 01:29
115F：→ gungriffon: 都在同大厅了结果环境还要另外再连结 然後连了也没啥 07/15 01:29
116F：推 GTOyoko5566: 开荒所谓的高难度任务只有历战黑蚀，难度的来源也只 07/15 01:29
117F：→ GTOyoko5566: 是因为垃圾视角跟地图== 07/15 01:29
118F：→ gungriffon: 小用处 就说这组人从上到下从头到尾都没亲自玩过 07/15 01:29
119F：→ gungriffon: 这种系统上的缺陷但凡你有拿起手把开机进来玩都知道 07/15 01:30
120F：→ gungriffon: 最好是没人存疑就这样上市给玩家压倒性负评 ㄏ 07/15 01:31
121F：→ gungriffon: 这组人就是活在自己世界 整天被部下奉承拍马屁吹牛 07/15 01:31
122F：→ gungriffon: 崛起那原始的开房系统大家骂到不行但说真的我跟基友组 07/15 01:33
123F：→ gungriffon: 好队就是直接一个任务一个任务接着打都不用想我要在哪 07/15 01:33
124F：→ gungriffon: 边组队哪边合流这个百人大厅可以干嘛我们要创猎团才有 07/15 01:33
125F：→ gungriffon: 自己大厅合流吗主线任务还要各自先看完才能合流喔? 07/15 01:34
126F：→ gungriffon: 说剧情演出比较流畅有迫力 那有盖掉压倒性负评吗? 07/15 01:35
127F：→ gungriffon: 何况到底有谁期待过萌夯的剧情... 丢设定就够了 07/15 01:35
128F：→ testwindraja: 市原: 希望能建立员工能提出建议、表达意见的组织 07/15 01:46
129F：→ testwindraja: 幸好斩斧片手长枪虫棍DEMO就被喷烂,否则想想都抖 07/15 01:48
130F：推 pk1275: 世界的道具跟快捷列直接绑定一组明明超棒的 07/15 06:33
131F：→ pk1275: 就算退一步两边分开来也应该是快捷列能直接记一组才对 07/15 06:33
132F：→ pk1275: 设定成每一排各自独立记录有够脑X的 07/15 06:33
133F：→ pk1275: 变成你换完一组道具就要把每一排快捷列重新设定 07/15 06:33
134F：推 patrickleeee: 快捷键按了之後能不能直接消失阿 还要再按F1才能消 07/15 08:34
135F：→ patrickleeee: 如果按ESC 还要按两次 因为会先退去选项那页 然後之 07/15 08:35
136F：→ patrickleeee: 中完全不能控制脚色 这种东西不用半年还改不了吧 07/15 08:35
137F：→ patrickleeee: 跟补充物品同时弹药一样 这是什麽反人类的设计 07/15 08:36
138F：→ patrickleeee: 朋友任务也超难加入 每次都要邀请 不然就要找柜台 07/15 08:38
139F：→ patrickleeee: 组队就是要一起玩 干嘛设计这种多此一举的方式 07/15 08:39
140F：→ CCFACE: 讲起来难过 期待这麽久 但内容给的真的太少 07/15 08:41
141F：→ CCFACE: 没人想穿鸡肋的装备 好用度差异太大了 07/15 08:42
142F：推 Yachaos: 找柜台看板那个就传统核心设计不可能改，这代有队伍连结 07/15 08:47
143F：→ Yachaos: 可以直接进任务已经算方便不少了 07/15 08:47
144F：推 tiaushiwan: 也是齁 以前固定多人血量就会让多人效率比单人高 但 07/15 08:55
145F：→ tiaushiwan: 太粗暴了XD既然现在都是动态血量 又有不少武器要靠反 07/15 08:55
146F：→ tiaushiwan: 击 我是觉得该想想办法让多人变更舒服一点 07/15 08:55
147F：推 westgatepark: 我打野团是很喜欢遇到带笛帮吹的 但笛要是多了就有 07/15 08:59
148F：→ westgatepark: 点负重 因为动态血量是硬伤 07/15 08:59
149F：推 gungriffon: 这游戏笛子本来就是边打边上buff 而且荒野笛伤害已经 07/15 09:05
150F：→ gungriffon: 不错了 就算你玩奶笛也应该试着贴着打而不是远远吹反 07/15 09:06
151F：→ gungriffon: 而增加大家追着魔物追着你打的机率 07/15 09:06
152F：推 none049: 想当年一个远程武器被近战嫌的原因就是远程被怪追的时候 07/15 09:10
153F：→ none049: 近战还要跟上去结果远程还是越拉怪越远 07/15 09:10
154F：推 zealotjacky: 轻重弩拉距离也不是他的错 不然他贴身射那伤害能看吗 07/15 09:12
155F：→ zealotjacky: (除了散弹重弩) 07/15 09:13
156F：推 tiaushiwan: 远程现在不会拉怪了吗 我之前跟朋友打斗技大会就几乎 07/15 09:20
157F：→ tiaushiwan: 整场都在追那只白痴辟兽 07/15 09:20
158F：推 ingramchen: 野团遇到笛子就是舒服，有笛子帮忙顾可以专心火力输出 07/15 09:25
159F：→ ingramchen: 远程现在还是会拉怪，遇到两个远程有点绝望啊。尤其 07/15 09:26
160F：→ ingramchen: 大部份的HR都偏低，整场就一直追怪和帮洒粉啦 07/15 09:28
161F：→ moritsune: 不过现在人变少的情况下体感远程武器也变得更少 07/15 09:29
162F：→ moritsune: 重弩每天还会遇到几个,轻弩好几天才看到一次 07/15 09:29
163F：推 ingramchen: 对，然後盾斧开始变多。这游戏料太少所以还在玩的开始 07/15 09:31
164F：→ ingramchen: 挑难的来练吧 07/15 09:31
165F：推 snow0335: 连线真的莫名其妙 分各种连结 直接加入队伍就同一个位面 07/15 09:36
166F：→ snow0335: 不就好了 一开始光要跟朋友连线搞很久 07/15 09:37
167F：→ snow0335: 然後最好笑支线任务还得回自己的位面才能还 07/15 09:38
168F：→ snow0335: 每打完一个支线还得分开还任务重组 07/15 09:38
169F：→ snow0335: 喔 还有从世界传承的 各自看完动画才能连线 07/15 09:39
170F：→ robo3456: 突然觉得XX那样旧世代开房徵人简简单单的也还不错 07/15 09:41
171F：推 gungriffon: 这种社群功能本来就是越简化越好 就偏偏你德田越搞越 07/15 10:00
172F：→ gungriffon: 复杂 妈的别忘了大集会所还是後来更新加上去的 有够扯 07/15 10:01
173F：→ gungriffon: 说大集会所还是礼貌你能多塞人 不然明明就是功能一样 07/15 10:01
174F：→ gungriffon: 的集会所你也可以搞成事後更新 07/15 10:01
175F：推 kawazakiz2: 我几乎没在玩了，海龙、千刃龙也只打过一次 07/15 10:21
176F：→ kawazakiz2: 上官网看，活动也不像崛起给个外观装备、贴图就了事 07/15 10:21
177F：推 jouhouya: 重弩还好吧，最近看到的好像都是千刃散弹 07/15 10:22
178F：→ kawazakiz2: 但人气就是救不起来，这把火还有得救呢 07/15 10:22
179F：推 jouhouya: 我自己最近也是拿那把换换口味，类似接击的感觉 07/15 10:27
180F：→ robo3456: 问题荒野的贴图都要用买的xd 07/15 10:28
181F：→ jouhouya: 集会所那麽大一个，不可能後面才追加啦哪有那麽简单， 07/15 10:29
182F：→ jouhouya: 肯定早就做好，但是要先逼你们用没集会所的版本，不然 07/15 10:29
183F：→ jouhouya: 他大概是想说他花那麽多时间做的东西等於浪费掉 07/15 10:29
184F：→ jouhouya: 应该说後面才补做集会所 07/15 10:30
185F：→ jouhouya: 荒野贴图我就不买，永远预设贴图 07/15 10:31
186F：→ gx9926: 千刃散弹就回避流路线 这次更新里面玩起来有趣的新东西 07/15 10:31
187F：→ jouhouya: 还有那个鸟，最近感觉越来越容易被别人的挡住，索性关 07/15 10:32
188F：→ jouhouya: 掉别人的显示，这样我看到别人的鸟造型让我想买的可能 07/15 10:32
189F：→ jouhouya: 性也又下降了哈哈 07/15 10:32
190F：→ gx9926: 之前盾重弩玩腻换这把还挺好玩的 07/15 10:32
191F：→ jouhouya: 我目前荒野武器接触顺序大概是 07/15 10:34
192F：→ jouhouya: 大剑>弓>长枪>千刃散弹(姨妈扣扣) 07/15 10:34
193F：推 dces6107: 其实千刃和海龙武器装备还是有可玩性，泡狐也是但太烂 07/15 10:39
194F：→ dces6107: ，就可惜本体从头到尾都用护辟弓打过去 07/15 10:39
195F：推 jouhouya: 最近在补打一些魔物到50只，打那些小废物的时候拿千刃 07/15 10:40
196F：→ jouhouya: 散弹出来打挺舒服的 07/15 10:40
197F：推 Sasamumu: 这座人气基本没救了，2025年这麽多选项，你一开始没打下 07/15 10:41
198F：→ Sasamumu: 回头的人就不会多 07/15 10:41
199F：推 ingramchen: 其实这两三年资讯爆炸(youtube)，很红的东西很快就烧 07/15 10:45
200F：→ ingramchen: 完了。像以前那样热度持续一整年的不太容易了。荒野固 07/15 10:46
201F：→ ingramchen: 然有很大的问题。但环境变化影响也不少，那个王国之泪 07/15 10:46
202F：推 patrickleeee: 泡弧武器大概就外观还可以 千刃有够粪 跟NPC打 被抓 07/15 10:47
203F：→ ingramchen: 超级大作很有料，没有犯任何错误也是热三个月而已 07/15 10:47
204F：→ patrickleeee: 到就是死 没人帮补 然後再冰崖那种狭小地形超容易被 07/15 10:47
205F：→ patrickleeee: 抓 整个超不爽 一直喷它大便换场地 07/15 10:49
206F：→ ash9911911: 千刃会出在冰雾喔 我只遇过沙原跟龙都的 07/15 10:51
207F：→ moritsune: 应该只会出在沙原跟龙都吧?我也没碰过在冰雾的 07/15 10:55
208F：推 jouhouya: 我也是想问居然有出现在冰原 07/15 11:03
209F：→ jouhouya: 冰雾 07/15 11:04
210F：→ jouhouya: 是说你那个问题不是死不死，是卡普空把npc砍成智障，他 07/15 11:04
211F：→ jouhouya: 们就算没死也不会补你 07/15 11:04
212F：→ robo3456: 我觉得热度真的不是很重要,以魔物这种量级的你做得好 07/15 11:05
213F：→ robo3456: 都会是很长卖的游戏,但荒野现在这样真的不好说 07/15 11:05
214F：推 levelesin: 怀念荒野初版罗素的超强追踪回复弹，还有其他队友的粉 07/15 11:17
215F：→ levelesin: 玩家手上的回复弹就真的是产废，除非老卡改成会追踪 07/15 11:18
216F：推 patrickleeee: 可能我记错 应该是龙都的 07/15 11:22
217F：推 kawazakiz2: 这代的道具选单痛苦+1 07/15 11:23
218F：→ kawazakiz2: 我被龙抓住的时候还没成功挣脱半次，每次都选错…… 07/15 11:24
219F：→ kawazakiz2: 这次很多设定都是偏向PC的逻辑，习惯家机的我很不适应 07/15 11:27
220F：推 jouhouya: 这什麽意思，手把被抓是QTE？ 07/15 11:29
221F：→ jouhouya: 键鼠是连打左键或者偶尔特殊状况好像是连打R就好 07/15 11:29
222F：推 kawazakiz2: 选石头丢龙挣脱的时候都来不及 07/15 11:50
223F：推 patrickleeee: 我是狂按小刀搓 被抓的时候 很常没装东西 07/15 11:51
224F：推 a100820: 平常投掷器就装在手上/善用捷径 07/15 11:53
225F：推 jouhouya: 被抓才装子弹你用PC也来不及吧，这代太多动作细节而且 07/15 12:00
226F：→ jouhouya: 又琐碎，你根本不知道哪边可以预输入 07/15 12:00
227F：→ jouhouya: 我都是直接拿小刀，十下就解开，第二次就没救 07/15 12:00
228F：→ none049: 碰上会拘束攻击的，闪光弹一开始就要装在手上应该是不是 07/15 12:08
229F：→ none049: 什麽冷门知识吧? 07/15 12:08
230F：推 dces6107: 平常就要装闪光弹了，被抓直接闪 07/15 12:08
231F：推 kawazakiz2: 我反应超慢的…… 07/15 12:10
232F：→ gx9926: 我是习惯开局就装闪光了 没在管对手是谁的 07/15 12:11
233F：推 bmaple730: 改版前NPC几乎都会秒补又很会控，改版後真的只是拖油瓶 07/15 12:13
234F：推 levelesin: 千刃抓技比较特殊，要到你被丢在地上的时候闪光才有用 07/15 12:14
235F：推 Lumbereddy: 确实 这就是个输出游戏 07/15 12:21
236F：推 jouhouya: 直接小刀哪要什麽反应 07/15 12:29
237F：推 kawazakiz2: 因为我脑袋还停留在世界只能用扔石头挣脱 07/15 12:35
238F：推 loveyourself: 用海龙武套装打千刃刚好， 打千刃有奶笛超舒服 07/15 13:20
239F：→ dieorrun: 太简单导致一些QOL的技能都变废招 07/15 13:58
240F：→ dieorrun: 要说伤害至上 但前几作配装流派也没那荒野那麽死 07/15 14:01
241F：推 afjpwoejfgpe: 其实配装也没很死，问题是配装影响战斗方式的部分很 07/15 14:12
242F：→ afjpwoejfgpe: 少 07/15 14:12
243F：→ afjpwoejfgpe: 目前主流配法就黑蚀2或4／海龙2／煌雷王3／护雷颚2 07/15 14:16
244F：→ afjpwoejfgpe: 视状况搭配，少数武器可以出千刃2，要生存就白炽四 07/15 14:16
245F：→ afjpwoejfgpe: 件，搭配来说单论丰富度其实和崛起差不多 07/15 14:16
246F：→ afjpwoejfgpe: 但是前面那一大串几乎都只差在会心的来源，除了打TA 07/15 14:18
247F：→ afjpwoejfgpe: 要计较时间的人之外，一般人怎麽配根本没啥差 07/15 14:18
248F：→ afjpwoejfgpe: 目前配起来真的比较有差的就泡狐的泡沫死逃体系和千 07/15 14:26
249F：→ afjpwoejfgpe: 刃武回避後伪紫斩的巧击体系，前者因为数值和条件限 07/15 14:26
250F：→ afjpwoejfgpe: 制登场即产废，後者数值给太抠导致大部分近战不如直 07/15 14:26
251F：→ afjpwoejfgpe: 接配煌雷王三件增伤 07/15 14:26
252F：→ afjpwoejfgpe: 我是觉得他们如果真的在数值上那麽放不开，那至少往 07/15 14:27
253F：→ afjpwoejfgpe: 一些舒适向的配装变化去发展算了 07/15 14:27
254F：推 ArgusX: 一堆套装效果都搞得很阉割 明明可以弄得有特色 07/15 14:40
255F：→ ArgusX: 阉割到最後就变成不存在了 07/15 14:41
256F：→ makelove0938: 打历战海龙千刃偶尔能看到奶妈 07/15 14:57
257F：推 dces6107: 就算把属性撑满，也不如超会心平a 07/15 15:04
258F：→ afjpwoejfgpe: 本体物理当道很正常啦 07/15 15:07
259F：推 none049: 看情况吧，你总不会要求大剑大锤这种的变成重属性武器吧 07/15 15:11
260F：→ none049: 重视 07/15 15:11
261F：推 gungriffon: 以前MHX也是想玩属性就玩属性呀 只有上位又怎麽了 07/15 15:13
262F：→ gungriffon: MHP3也是只有到上位难度 就不能玩属性了吗? 07/15 15:14
263F：→ gungriffon: 还是老话看你怎麽设计数值 现况就是搞砸了 07/15 15:15
264F：→ afjpwoejfgpe: 现在也是有属性啊 07/15 15:15
265F：→ afjpwoejfgpe: 只是大部分武器属性不用冲属性值，属性当添头用，说 07/15 15:17
266F：→ afjpwoejfgpe: 实在和以前没差多少吧 07/15 15:17
267F：推 a27358942: 追输出不是又不是荒野才有 07/15 15:21
268F：推 asdf6630: 其实历战八星报酬率低的问题已经多少解决了，它被解决的 07/15 16:43
269F：→ asdf6630: 方式就是让地图上，能出八星历战的怪物就很难出八星以外 07/15 16:43
270F：→ asdf6630: 的调查任务，尤其是双怪的那种XD 07/15 16:43
271F：→ asdf6630: 新玩家想要刷珠子，就只能善用低等级的时候农非历战锁刃 07/15 16:46
272F：→ asdf6630: 的双怪调查，但是这个过程还要刷装解支线，等级升的速度 07/15 16:46
273F：→ asdf6630: 之快，解锁历战八星後几乎马上就地图到处都是八星了 07/15 16:46
274F：推 crowsk: 有种配信任务覆盖了一般任务的美=w= 07/15 17:01
275F：推 minoru04: 我这种手残老人玩铳枪就要防性防强炮术蒸蛋全满的其他 07/15 17:03
276F：→ minoru04: 我不管 结果改这样我只能一辈子用护锁刃 07/15 17:04
277F：推 CrazyLord: 历战8星那个设定真的是很扰民...我就想找普通海龙千刃 07/15 17:08
278F：→ CrazyLord: 轻松打点素材结果满地都是历战历战历战... 07/15 17:08
279F：推 dces6107: 看下来装备也不是最主要的不满，随着新魔物增加服装多 07/15 17:13
280F：→ dces6107: 少有点变化，但少有能改变玩法的装备。 07/15 17:13
281F：→ dces6107: 最主要还是荒野问题太多，被抓出来一起打。 07/15 17:13
282F：→ xxxzxcvb: 护锁刃要怎麽炮术防性防强增弹全满？ 07/15 17:26
283F：推 ingramchen: 现在没八星还真不够打。打习惯新的八星，回去打七星 07/15 17:41
284F：→ ingramchen: 或是锁刃的救难。然後就发现怎麽怪一直各种倒地，六分 07/15 17:42
285F：→ ingramchen: 钟野团直接收工… 很快就无聊了，最後还是回来打八星 07/15 17:44
286F：→ ingramchen: 跟怪有来有回比较有意思 07/15 17:44
287F：推 Yachaos: 七星直接废掉也没差，反正强度现在不上不下，然後以前世 07/15 17:46
288F：→ Yachaos: 界也都打历战而已，现在问题还是奖励机械素材会占普通素 07/15 17:46
289F：→ Yachaos: 材位置，但机械武又没龙脉石好用导致没人想打 07/15 17:46
290F：推 GTOyoko5566: 说穿了机械武就是失败的ENDGAME设计，前期毫无屁用， 07/15 17:53
291F：→ GTOyoko5566: 後期的毕业强度比不上你刷的用心程度 07/15 17:53
292F：推 GTOyoko5566: 加上游戏难度设计渐进失败，素材武就能做到90%的程 07/15 17:55
293F：→ GTOyoko5566: 度为什麽还要去追这10%？过程还极其无聊 07/15 17:55
294F：推 ingramchen: 那个机械武素材我本来以为老卡会设计成拿去链金，链完 07/15 17:56
295F：→ ingramchen: 後就有外观票可以幻化武器或防具。这样r6/r7的素材就 07/15 17:57
296F：→ ingramchen: 解套了，大家也比较愿意去农弱的怪…不过老卡一切从简 07/15 17:58
297F：→ minoru04: 也只有它能免强配满了 其他铳枪都不行 07/15 18:26
298F：推 gnalen: 个人最最讨厌的是历战狩猎证 07/15 18:39
299F：→ gnalen: 强逼人去刷那几只，宝玉多得要卖了还是缺那烂证 07/15 18:39
300F：→ GaARo: 从没穿过黑蚀套 挑战任务也都可以拿A 为什麽玩个游戏要在 07/15 18:55
301F：→ GaARo: 意其他人怎麽说？ 07/15 18:55
302F：推 Golbeza: 参加救难九成以上可以直接加入谁能逼你穿什麽怎麽玩== 07/15 18:58
303F：推 afjpwoejfgpe: 历战证一堆怪给你选而且有打必定给，没啥好嫌的吧 07/15 19:06
304F：推 MaxMillian: 原来可以缺历战证的吗 07/15 19:09
305F：推 bmaple730: 历战狩猎证的问题就在，打非R8碎片的历战怪真的会觉得 07/15 19:20
306F：→ bmaple730: 在浪费时间，这样问题又回到机械武器上了 07/15 19:20
307F：→ Lamuness: 你讲的第一点只存在於某些讨论区吧。实务上我不出攻击技 07/15 19:45
308F：→ Lamuness: 能跟装备其他三人也不能把我怎麽样不是吗？就算有人不爽 07/15 19:45
309F：→ Lamuness: 跳游戏也马上会有其他人补进来，根本没差。 07/15 19:45
310F：推 pha123661: 推实在 07/15 19:45
311F：→ wenku8com: 如果有人配装是奶或坦，上讨论区想要讨论这些方向的打 07/15 19:46
312F：→ wenku8com: 法配装 07/15 19:46
313F：→ wenku8com: 结果下面一群神经病在那边diss，那你会不会退缩完全看 07/15 19:46
314F：→ wenku8com: 你的心理素质过不过得去呀 07/15 19:47
315F：→ wenku8com: 白痴的声音特别大声，就会挤压到其他人的发言空间 07/15 19:47
316F：→ wenku8com: 现在历八还有个问题是强度根本不同，灭绝种最弱历八 07/15 19:50
317F：推 h5566: 可以看出MHW本篇的FF连动贝西摩斯做得多好 07/15 20:03
319F：推 ingramchen: 历战王锁刃龙什麽时候会出呢… 好奇还能多什麽招 07/15 20:20
320F：→ jouhouya: 借串问个，这次是更新啥，怎麽突然跳更新 07/15 20:20
321F：推 nyodyaswos: 因为魔物本来就不是需要分工的游戏，或者说玩家本来就 07/15 20:21
322F：→ nyodyaswos: 没有分工的概念。你硬要套分工，那野团谁打谁补谁坦? 07/15 20:21
323F：→ nyodyaswos: 其他人我不知道，我个人不喜欢奶妈的原因是，我不会把 07/15 20:23
324F：→ nyodyaswos: 自己的血量交给野团控管。我挨打了，在不知道野团会不 07/15 20:24
325F：→ nyodyaswos: 会帮补的情况下，我一直都是自己补血的。我自己补了， 07/15 20:24
326F：→ nyodyaswos: 野团又停下手来帮我补，那不就没有意义了吗 07/15 20:25
327F：推 tuanlin: 跟你一样自己控管的野团就我的经验来说很少 07/15 20:52
328F：→ tuanlin: 而我也可以办到有人半血就撒粉骗他一个谢谢(误 07/15 20:52
329F：推 baruandway: 荒野首发魔物太软 四人围殴基本上三四分钟就解决战斗 07/15 21:14
330F：→ baruandway: 怪伤害又低 猎人什麽猫车压力 起身洒粉吃秘药也快 07/15 21:16
331F：→ baruandway: 出奶妈装纯拖慢任务时间而已 07/15 21:17
332F：→ baruandway: 现在海龙千刃八星黑蚀难度回到以往 奶妈装的确提高不 07/15 21:19
333F：→ baruandway: 少任务成功率 07/15 21:19
334F：→ baruandway: 要怪就怪制作组难度曲线设计有问题吧 07/15 21:19
335F：→ none049: 首发难度问题只能说「就连官方自己都不知道主线到底要多 07/15 21:27
336F：→ none049: 简单才能让主线过关的比例提高」吧，不然开steam网页查一 07/15 21:27
337F：→ none049: 下老早没在更新的世界/崛起，有打过冥灯/雷神并取得成就 07/15 21:27
338F：→ none049: 的有过半吗? 07/15 21:27
339F：推 andy00284200: 简单来讲这游戏目前就是超级严重各方面不平衡 07/15 21:43
340F：→ andy00284200: 技能组方面根本完全没有多样性 永远超会心+弱特 07/15 21:43
341F：→ andy00284200: 套装技能完全影响不了整体菜色 超级无敌没用 07/15 21:44
342F：→ andy00284200: 属性武器没用直接少了C6取1种选择 只有物理1个选项 07/15 21:45
343F：推 andy00284200: 80%的珠子完全没有用 完全没有出场机会 07/15 21:48
344F：推 jouhouya: 我觉得套装应该至少弄成三件就二阶段，而不是要四件 07/15 21:52
345F：推 aureusii: 我很好奇制作组把套装技能砍到残废的思路是什麽? 07/15 21:53
346F：→ aureusii: 是担心太大方会让玩家爽度太高太快玩腻吗? 07/15 21:53
347F：→ s175: 他们单纯不让你爽而已 别想太多 07/15 21:56
348F：推 jouhouya: 我也是这麽觉得 07/15 21:56
349F：推 dces6107: 阿现在装备技能这麽烂，魔物就这麽简单了，还加强玩家 07/15 21:56
350F：→ dces6107: 还得了 07/15 21:56
351F：→ Golbeza: 怕玩家太多 07/15 22:02
352F：推 andy00284200: 制作组历史包袱太重 想像力太差 系统不进反退 07/15 22:16
353F：推 zxcx2: 那些弄私服的都知道玩家改强 怪也要跟着改强 07/15 22:20
354F：→ zxcx2: 各位N年实务经验的设计师应该不会不懂吧 07/15 22:20
355F：推 koriras: 这就要问他们内部有没有交流跟创意延用的意图了 07/15 22:22
356F：→ koriras: 单论技能组合的话，边境那些打散拆开就有各种组合了 07/15 22:23
357F：推 asdf6630: 再补充一下，目前要避免被历战八星盖台，只有卡上位锁刃 07/15 22:33
358F：→ asdf6630: 主线任务不完成这个方法，也就是卡HR40不升级。但是这样 07/15 22:33
359F：→ asdf6630: 卡也会导致出不了好的刷珠任务，顶多让你比较多海龙千刃 07/15 22:33
360F：→ asdf6630: 泡狐和霸主类的非历战任务刷刷素材而已 07/15 22:33
361F：推 jasop: dlc再来看吧 现在他们应该想到也不会做 07/15 22:44
362F：→ none049: 荒野弱特都成这样还能当制服级技能? 07/15 22:45
363F：→ none049: 这样不就代表弱特成了这副德性还是还没砍够!? 07/15 22:45
364F：推 tiaushiwan: 还能说出弱特没砍够 你到底有没有玩过荒野啊 07/15 22:55
365F：→ Golbeza: 痛击配伤口系统真的是烂到可以== 07/15 22:57
366F：推 tiaushiwan: 弱特基本上已经是废物了 如果还有人出 一是习惯 二是 07/15 23:01
367F：→ tiaushiwan: 其他选择也没多好 这就是荒野技能现况 只能在一大堆 07/15 23:01
368F：→ tiaushiwan: 不怎样的里面挑 真好玩 真好玩 07/15 23:01
369F：推 afjpwoejfgpe: 如果你的武器和抖擞不合又讨厌力解碰瓷，也只能认命 07/15 23:03
370F：→ afjpwoejfgpe: 配弱特没错啦（ 07/15 23:03
371F：推 andy00284200: 还有个问题 世界冰原像是在逛侏罗纪公园 07/15 23:03
372F：→ andy00284200: 荒野像是在逛木栅动物园 都是哺乳类动物的感觉 07/15 23:04
373F：推 andy00284200: 喔上面说错 不是弱特啦 是说会心率 07/15 23:07
374F：嘘 Cishang: 这游戏本来就不需要分工 07/15 23:22
375F：推 GTOyoko5566: 怎麽都到七月了还有人能说出弱特凭甚麽当制服技能 07/15 23:24
376F：→ GTOyoko5566: 我倒是想请问除了弱特还有其他更好的吗？也没有阿 07/15 23:24
377F：推 GTOyoko5566: 制作组根本不敢放开去改善技能问题，把弱特砍烂了又 07/15 23:26
378F：→ GTOyoko5566: 如何，其他技能更难用还不是回去用弱特== 07/15 23:26
379F：推 baruandway: 弱特太强改成五级没问题 问题是绑伤口 07/15 23:28
380F：推 asdf6630: 结果这作最有效率的会心技能竟然是精神抖擞XD 07/15 23:44
381F：→ asdf6630: 只要三颗二级珠，便宜的跟什麽一样 07/15 23:45
382F：→ Lamuness: 我现在把弱特浑身全部拔掉拿高攻武搭配心眼，去训练场测 07/15 23:51
383F：→ Lamuness: 试发现没有比较差。重点是不用担心没打到弱点跟伤口也不 07/15 23:51
384F：→ Lamuness: 用控管精力，舒服得很。 07/15 23:51
385F：→ Lamuness: 还有就是解放出一堆洞可以塞防御性技能，更加舒服XD 07/15 23:51
386F：→ Lamuness: 萌夯正因为比较没玩家分工的性质，反而更是「我爽出什麽 07/15 23:55
387F：→ Lamuness: 技能就出什麽技能」。只要不会猫车完全不用在意讨论区效 07/15 23:55
388F：→ Lamuness: 率厨的发言。 07/15 23:55
389F：推 crowsk: 话说分工明确的游戏职业歧视确实都挺严重的，你各位真的想 07/16 00:07
390F：→ crowsk: 要吗（ 07/16 00:07
391F：推 ice76824: 这游戏不分工都有武器要被歧视了 (X 07/16 00:30
392F：推 bluebell1996: 我觉得不是分工的游戏歧视严重，是只要高难度的游戏 07/16 00:33
393F：→ bluebell1996: ，组队就会有职业歧视，只是分工的游戏多半都会有组 07/16 00:33
394F：→ bluebell1996: 队高难度内容而已 07/16 00:33
395F：嘘 willie7878: 为啥世界 崛起都吵过的东西现在还在吵啊 07/16 08:21
396F：嘘 maxablue: 想请问蹭伤害的拖油瓶是哪来的资讯 我还真的没看过 07/16 09:18
397F：推 kawazakiz2: MH板的日常不就是等更新时找个事来吵架 07/16 09:20
398F：推 ingramchen: 萌夯就是狩猎同个魔物上百小时，吵同个议题上千小时 07/16 09:20
399F：推 r781207: 官方没改善当然继续吵啊 07/16 09:33
400F：嘘 willie7878: 到底要改善啥？？讲得好像有多少人无聊到进场会查别 07/16 09:44
401F：→ willie7878: 人装备一样 07/16 09:44
402F：→ willie7878: 除非有人直接挂机，不然就算队伍上有那种奶片奶笛说 07/16 09:45
403F：→ willie7878: 真的体感时间根本没差多少，打救难根本就没人在意你 07/16 09:45
404F：→ willie7878: 玩什麽装== 07/16 09:45
405F：推 jouhouya: 不用查阿，那些说救援看到XX武器就不进的言论没看过吗 07/16 09:48
406F：推 crowsk: xx房不进也自我意识过剩了吧=w= 07/16 10:02
407F：推 crowsk: 讨厌某把武器或打法就该自己开集会所然後写好那些武器和要 07/16 10:04
408F：→ crowsk: 素不准用 07/16 10:04
409F：推 kawazakiz2: 日本很多直播者这样玩啊，但以他们的民族性来说OK 07/16 10:06
410F：→ kawazakiz2: 不过台湾的话应该没啥人会遵守 07/16 10:07
411F：→ kawazakiz2: 游戏玩得开心就好了，老待在舒适圈就看不到不同的风景 07/16 10:07
412F：推 westgatepark: 禁XX武器的在日本行之有年了 每代都有啦 07/16 10:14
413F：→ justjihyun: 野团踢人功能跟选房提前看房内玩家武器都有 问题不大 07/16 10:14
414F：→ justjihyun: 被约战游戏群嫌就自己找出路吧 换群或换武器 07/16 10:14
415F：→ westgatepark: 现在就算加野团也很难 房间没几个就算了 还会一直满 07/16 10:15
416F：→ westgatepark: 员加不进去 07/16 10:15
417F：→ westgatepark: 海龙刚更新应该是超热门的魔物 但我每次找救难信号 07/16 10:16
418F：→ westgatepark: 都只出1、2个房间 这真的正常吗 07/16 10:16
419F：推 MaxMillian: 正常 海龙出现条件比较局限 有人开房间就被挤烂 07/16 10:19
420F：推 ingramchen: 选全球玩家就有很多可以选了。海龙现在真的没人要打了 07/16 10:20
421F：→ tiaushiwan: 而且普通海龙更难出啊 07/16 10:20
422F：→ ingramchen: 都是千刃龙的房。海龙花了这麽多资源做，完成度也不错 07/16 10:20
423F：推 bmaple730: 因为救援还是跟世界一样会分区，也是有可能你当下被分 07/16 10:21
424F：→ bmaple730: 配到的分区没什麽人开海龙 07/16 10:21
425F：→ ingramchen: 但玩家玩两周因为有海战就不玩了。老卡你想不到吧 07/16 10:21
426F：→ bmaple730: 是有一个伺服器分流才对，不是分区 07/16 10:22
427F：→ tiaushiwan: 千刃打起来比海龙有趣一些 但海龙一不小心就要进那个 07/16 10:22
428F：→ tiaushiwan: 白痴水战 我也只想跟认识的大腿打= = 07/16 10:22
429F：推 kawazakiz2: 海战时间也不长，有那麽排斥喔？ 07/16 10:22
430F：→ kawazakiz2: 光这麽短就让大家反感，那像MH3那样的规模不骂死老卡 07/16 10:23
431F：推 bmaple730: 3代是战斗本身，但荒野的只是不可跳过还要QTE的过场动 07/16 10:26
432F：→ bmaple730: 画而已 07/16 10:26
433F：推 tiaushiwan: 硬要走流程很烦人 如果下水前就骷髅 然後砸颗石头就 07/16 10:28
434F：→ tiaushiwan: 可以出来那还好一点 但就不是 明明已经可以结束了还 07/16 10:29
435F：→ tiaushiwan: 硬要在水里体验那个无聊的过程 07/16 10:29
436F：→ Lamuness: 直播的是特殊目的才禁特定武器吧？现在MH卖全球还有很多 07/16 10:31
437F：→ Lamuness: 新手这类规则最好有人会鸟。开房还禁武器或装备的他们最 07/16 10:31
438F：→ Lamuness: 後搞不好发现踢人跟审查的时间比狩猎还多，效率厨都不效 07/16 10:31
439F：→ Lamuness: 率了XDDDD 07/16 10:31
440F：→ gx9926: 萌夯你要效率就是定番打法 只禁武器也没什麽用 07/16 10:32
441F：推 crowsk: 效率房是效率房、禁武器是禁武器 07/16 11:00
442F：推 crowsk: 以护碎为例。辅助不是幻神或神岛就会88，重弩也不接受二弱 07/16 11:04
443F：→ crowsk: 雷狼以下的组合（钢龙也不行 07/16 11:04
444F：→ crowsk: 通常房间还会标注现地X，意思是开幕回家玉禁止直接打 07/16 11:05
445F：推 crowsk: 武器、打法禁止就好理解多了。近接房（有些会特别标注带弓 07/16 11:09
446F：→ crowsk: 玩）、蛇X（ban重弩）拘束闪光X（禁控制 07/16 11:09
447F：推 crowsk: 顺便，还有一种集会所「战争房」意思是pvp (真的是pvp 07/16 11:12
448F：推 ghandk: 海龙水战就在嫌波衣历战王大概会更嫌，8星历战波衣打了好 07/16 11:20
449F：→ ghandk: 几场野团都打到20几分钟去 07/16 11:20
450F：推 afjpwoejfgpe: 历战波衣打到20分是碰到天团吧 07/16 11:22
451F：→ afjpwoejfgpe: 波衣记得之前把鲸跃起跳伤害判定拿掉了，剩下基本上 07/16 11:24
452F：→ afjpwoejfgpe: 是随便打 07/16 11:24
453F：推 MaxMillian: 能打到20分也是很不容易了 07/16 11:36
454F：推 ghandk: 可能如你所说吧，那几场後我没再碰8星历战波衣，要打都挑 07/16 11:36
455F：→ ghandk: 7星历战，和以前一样野团10分钟上下 07/16 11:36
456F：推 ash9911911: 肥宅起跳判定有拿掉喔？最近在玩海龙片手起跳瞬间还 07/16 11:39
457F：→ ash9911911: 是可以精防 07/16 11:39
458F：→ X0110X: 有拿掉吗 还是被撞烂啊 不过这次更新後还没碰那只 晚点看 07/16 11:43
459F：→ afjpwoejfgpe: 那可能我记错（ 07/16 11:48
460F：推 ideallife: 这游戏本来就不需要补师了 07/16 12:17
461F：推 ingramchen: 8星大概是 10~12 分左右的长度，海龙会长一点。超过到 07/16 12:21
462F：→ ingramchen: 15分就是有人的HR不到100。20分就有人挂机或是猫了二 07/16 12:22
463F：→ ingramchen: 次不敢打在那边晃 07/16 12:22
464F：推 p4585424: 海战时间也不长，有那麽排斥喔？ 07/16 12:43
465F：→ p4585424: 操龙时间也不长，有那麽排斥喔？ 07/16 12:43
466F：→ p4585424: 飞翔爪时间也不长，有那麽排斥喔？ 07/16 12:43
467F：推 Lamuness: 海战不好玩我也不喜欢，长短只会影响烦躁度多寡。幸好我 07/16 12:49
468F：→ Lamuness: 没想做海龙装不用一直刷。 07/16 12:49
469F：推 apple00: 海战人少超级痛苦 一直撞你喷你靠你 被针对生活不能自理 07/16 13:32
470F：推 aureusii: 海战是否不能加速游泳? 我只看到上升下降的两个按钮.. 07/16 13:37
471F：→ aureusii: 每次看到海龙露出弱点想冲上去却游超慢.... 07/16 13:38
472F：推 jouhouya: 加速就回避键阿 07/16 13:42
473F：推 ingramchen: 海战重点要在两个石头下蹲点，等海龙来撞，撞完也没多 07/16 13:46
474F：→ ingramchen: 少血了，贯通远远一直射就行。但卡在大部份的人不会… 07/16 13:47
475F：推 afjpwoejfgpe: 海战就德田坚持猎人在水下要残障的问题 07/16 13:59
476F：→ afjpwoejfgpe: 游速增加一倍，勾爪抓放硬质减半，舒适度就上来了 07/16 14:00
477F：→ afjpwoejfgpe: 然後海龙水下血量输出需求极度仰赖落石，但是引海龙 07/16 14:03
478F：→ afjpwoejfgpe: 去落石的过程又极度烦躁，开场那颗直接砸还要赌海龙 07/16 14:03
479F：→ afjpwoejfgpe: 动作没骰到龙车 07/16 14:03
480F：推 ingramchen: 海战刚上线目前这样ok啦，後续海龙放到龙都就没问题了 07/16 14:12
481F：推 jouhouya: 不一定是车，只要不是嘴炮，基本上都会离开，也有遇过 07/16 14:14
482F：→ jouhouya: 那种无伤害单纯贴近猎人的，不太确定开场会不会有蓄电 07/16 14:14
483F：→ jouhouya: 龙车，有的话太慢拉也会miss 07/16 14:14
484F：推 findwind0826: 啊 太刀海战体验还可以捏 07/16 15:04
485F：→ findwind0826: 不过我只打20只而已 07/16 15:04
486F：推 findwind0826: 我自己是觉得主要输出是抓头R1啦 看得出来德田心心 07/16 15:06
487F：→ findwind0826: 念念他的钩爪上头 07/16 15:06
488F：推 MaxMillian: 体感上还行吧 为了大小金也佛系了70几只 07/16 15:06
489F：→ findwind0826: 另外我同意有人讲的 撇开那些简单粗暴的数值 其他 07/16 15:07
490F：→ findwind0826: 奖励的技能给的真的很小气 07/16 15:07
491F：→ findwind0826: 泡狐那个就是小气的典范 一个还不错的技能build 硬 07/16 15:08
492F：→ findwind0826: 要修成四件套+武器防具 就是不想给玩家爽 07/16 15:08
493F：推 findwind0826: 其实包括前面的讨论 荒野给我的感觉是 初始设计都 07/16 15:17
494F：→ findwind0826: 是好的 但被上面大头乱搞一通 瞎鸡巴阉割 07/16 15:17
495F：→ findwind0826: 东砍西砍 从各武器动作 到装备 就透露出一股教育玩 07/16 15:17
496F：→ findwind0826: 家的味道 07/16 15:17
497F：推 p4585424: 勿忘骑乘攻击还是一开始的卖点之一 07/16 16:55
498F：推 andy00284200: 骑乘攻击也是阉割味很浓 完全不给好处 07/16 17:14
499F：→ andy00284200: 设计好高风险高报酬的期望值就能好好用了 07/16 17:15
500F：→ andy00284200: 或设计骑乘中落马就会有一段时间无法再次骑乘 07/16 17:16
501F：→ andy00284200: 也能够确实限制骑乘攻击 但现在是直接废掉骑乘输出 07/16 17:17
502F：→ andy00284200: 既然输出烂到没人用 那当初设计这动作模组干麻? 07/16 17:18
503F：→ gx9926: 因为当初4代骑乘是人权系统啊 07/16 17:18
504F：推 MaxMillian: 有人骑乘大概就是我能好好演奏几首曲子的空档了(x 07/16 17:20
505F：推 tiaushiwan: 你们好像是在说不同的骑乘 07/16 17:21
506F：→ gx9926: 哦 没事 原来是在说骑鸟攻击 07/16 17:22
507F：推 graypegasus: 理论上可以让人打眠弹 但是现在魔物落跑根本追不上 07/16 17:27
508F：推 aureusii: 当初4代骑龙攻击觉得有成就感，准备让队友爆发一波 07/16 17:41
509F：→ aureusii: 现在荒野骑上龙反而有点不好意思，要拖慢队伍的狩猎时间 07/16 17:41
510F：→ ash9911911: 骑乘伤害已经这麽可拨了 千刃骑乘後还连一点伤害都不 07/16 17:49
511F：→ ash9911911: 给近战蹭 敢靠近挣扎都能撞掉一堆血 07/16 17:49
512F：推 GTOyoko5566: 骑乘系统还导致了经典的历战王台阶，真不如用DD家的 07/16 18:03
513F：→ GTOyoko5566: 抓取魔物系统 07/16 18:03
514F：推 tom11725: 荒野的骑乘攻击真的很废...可是我玩操虫棍不可能不骑 07/16 20:46
515F：→ tom11725: 变成我上去了只能赶快下来 07/16 20:46
516F：推 jouhouya: 荒野骑乘说他废还算客气了 07/16 20:59
517F：推 tf010714: 跟破晓的操龙比起来真的弱到不行 07/16 21:23
518F：→ tf010714: 破晓队友操龙还能磨刀 荒野磨刀马上吃一拳 07/16 21:25
519F：→ tf010714: 之前野团还有那种看到骑乘就放陷阱让他下车的 07/16 21:25
520F：推 jouhouya: 有，我前期遇过，挺G8的 07/16 21:29
521F：推 focus0120: 放陷阱强制结束做的真对，殊途同归节省大家的时间不好 07/16 22:13
522F：→ focus0120: 吗？ 07/16 22:13
523F：推 focus0120: 最智障的就是骑半天弄到地了 结果动画结束後马上进麻 07/16 22:16
524F：→ focus0120: 痹状态 有够雷 07/16 22:16
525F：推 focus0120: 浪费几十秒看你在那表演 结果当事者带麻武刚好累积到 07/16 22:19
526F：→ focus0120: 阀值 07/16 22:19
527F：推 hahn: 反正这制作团队真的烂，流行甚麽就砍甚麽结果搬来荒野又要 07/16 22:39
528F：→ hahn: 重新buff跟设计且还拿来当有在做事的宣传 不觉得更新能救回 07/16 22:40
529F：推 chysh: 骂到没东西骂了，连磨刀被打到也能怪制作组XD 07/16 22:51
530F：→ chysh: 真不会找位置磨刀不会直接上鸟磨，顺便帮洒个鬼人粉，吃个 07/16 22:53
531F：→ chysh: 药再下鸟 07/16 22:53
532F：推 chysh: 崛起破晓操龙值是强制累积，世界荒野可以自己决定要不要控 07/16 23:16
533F：→ chysh: ，破晓操龙还常常要操到别区找别只龙打架，更拖节奏 07/16 23:16
534F：推 bmaple730: 荒野骑乘是可控行为，破晓操龙换区就不是，好喔 07/16 23:24
535F：→ bmaple730: 看来荒野护航都差不多这样，而且明明是在抱怨骑乘减伤 07/16 23:24
536F：→ bmaple730: 就算了魔物打人还很痛，成效也普通，世界也一样可控骑 07/16 23:24
537F：→ bmaple730: 乘但可没有荒野的缺点你又怎麽看？还是要继续检讨崛起 07/16 23:24
538F：→ bmaple730: 破晓？ 07/16 23:24
539F：→ graypegasus: 直接撞墙倒地或乾脆不操龙当作几秒控场都可以的东西 07/16 23:26
540F：→ graypegasus: 自己硬要操到别区再嫌拖节奏 谁的问题? 07/16 23:26
541F：→ afjpwoejfgpe: 破晓操龙最大的问题其实是各武器虫技性能差距太大导 07/16 23:47
542F：→ afjpwoejfgpe: 致打满操龙阈值难度差很多就是，其他都是正向回馈 07/16 23:47
543F：→ afjpwoejfgpe: 不过这就小缺点，老实说如果我不是打勇锤大概也不会 07/16 23:49
544F：→ afjpwoejfgpe: 嫌这点就是（ 07/16 23:49
545F：推 pk1275: 居然拿操龙来护荒野的骑乘?? 07/17 00:05
546F：推 pk1275: 操龙甚至都给你开关自己选要不要触发了还不算可控行为喔? 07/17 00:14
547F：推 bluebell1996: 操龙给开关，也能上去秒撞墙，骑乘是空中攻击满条强 07/17 00:20
548F：→ bluebell1996: 制触发，居然还能觉得操龙强制，骑乘可控吗 07/17 00:20
549F：推 lain2002: 古龙呢？阵地战呢？大型共斗任务呢？ 07/17 00:30
550F：推 mike0608: 操龙设计的比荒野骑乘好太多了 好到连比都不知道怎麽比 07/17 00:41
551F：推 asdf6630: 拜托百龙或是冥赤金羊集会所任务那种鬼东西不要再来了喔 07/17 00:46
552F：推 tiaushiwan: 笑死 自己操龙逛街再来嫌拖时间 什麽奇葩 07/17 01:07
553F：→ tiaushiwan: 荒野就算不想骑也可能因为地形突然起飞就上去 真可控 07/17 01:09
554F：→ tiaushiwan: 骑乘上去几乎就是怪的无敌时间 尤其那几只飞龙 这麽 07/17 01:11
555F：→ tiaushiwan: 粪的东西也要护 07/17 01:11
556F：→ SlimeEditor: 骑乘时调低伤害 就注定粪到爆了 07/17 01:16
557F：推 ao40418: 可以操金狮子 >>>>>>> 骑乘 07/17 01:17
558F：→ SlimeEditor: 在斗技场 操龙爽度比荒野骑乘更是好太多 07/17 01:25
559F：推 ao40418: 操龙撞三下也就几下按键的事情, 07/17 01:27
560F：→ ao40418: 伤害不错,又换到控场, 骑乘按到收手指酸有换到什麽吗？ 07/17 01:27
561F：→ ao40418: 队友的怒气值？ 07/17 01:27
562F：→ afjpwoejfgpe: 起码骑乘期间伤害减半拿掉吧，不然设计来真的不知道 07/17 01:28
563F：→ afjpwoejfgpe: 干嘛 07/17 01:28
564F：→ afjpwoejfgpe: 还是德田觉得骑上去花爆干长时间戳两个伤口屌到不行 07/17 01:29
565F：→ afjpwoejfgpe: 又好玩？？？ 07/17 01:29
566F：→ afjpwoejfgpe: 甚至骑乘在头的位置，魔物会不会撞柱子还要骰RNG， 07/17 01:31
567F：→ afjpwoejfgpe: 白痴到炸裂 07/17 01:31
568F：推 pk1275: 双剑这次千刃的骑乘终结攻击还会漏打好几下... 07/17 01:42
569F：推 patrickleeee: 为什麽要减伤不太懂?如果骑乘是一种场控就算了 07/17 01:45
570F：→ patrickleeee: 而且为什麽要强制触发?从鸟上跳起来攻击 虫棍超容易 07/17 01:46
571F：→ patrickleeee: 触发 把NPC改成不上龙 结果虫棍飞几下 换我自己上龙 07/17 01:47
572F：推 pk1275: 可能骑乘後猎人变成魔物的装备护石所以能力上升了吧(X 07/17 01:50
573F：→ afjpwoejfgpe: 因为德田那个异於常人的脑回路觉得骑乘是奖励啊 07/17 01:50
574F：→ afjpwoejfgpe: 虫棍现在对团队最大的贡献就是提早帮队友触发骑乘， 07/17 01:52
575F：→ afjpwoejfgpe: 牺牲小我集中全队怒气值，嘻嘻 07/17 01:52
576F：推 ice76824: 操龙都有人嫌喔W 07/17 02:18
577F：推 asdf6630: 队友骑乘我都趁机磨刀上buff，不然麻武挥下去队友就掉下 07/17 02:21
578F：→ asdf6630: 来了XD 07/17 02:21
579F：推 chysh: 我是回应tf说操龙比较好，是因为它荒野磨刀会被打到。再来 07/17 02:56
580F：→ chysh: 打野团就真的一堆人逛大街，操龙时机也不可控，荒野骑乘会 07/17 02:56
581F：→ chysh: 骑的可以很快就制造伤口下车了，比世界小刀戳好多了，但看 07/17 02:56
582F：→ chysh: 到堂堂古龙被当傀儡操去和一般魔物打...能接受的就接受吧 07/17 02:56
583F：推 tiaushiwan: 荒野会骑的比破晓操龙逛街的快 所以荒野就比较好？你 07/17 03:21
584F：→ tiaushiwan: 倒是把条件设的公平一点啊 我就问会操龙的有可能比荒 07/17 03:21
585F：→ tiaushiwan: 野慢吗 甚至都给你完全不操的选项了 什麽时候荒野让 07/17 03:21
586F：→ tiaushiwan: 人能完全不骑再来谈 然後在讨论骑乘跟操龙的游戏性 07/17 03:21
587F：→ tiaushiwan: 又歪去什麽堂堂古龙 07/17 03:21
588F：推 tiaushiwan: 骑乘撞墙 墙壁上没东西的话撞上去0伤害 这哪门子生态 07/17 03:25
589F：推 pk1275: 荒野野团还一堆骑一骑自己掉下来的咧 怎麽就不提了www 07/17 03:42
590F：→ pk1275: 操龙就讲野团，荒野骑乘就讲会骑的，这标准还真是www 07/17 03:44
591F：推 bmaple730: 拿破晓野团的逛大街，然後荒野就说「会骑的」 07/17 04:33
592F：推 bmaple730: 就正是因为荒野骑乘是历代最不可控的才被抱怨磨刀被揍 07/17 05:24
593F：→ bmaple730: ，旧时代都只会原地跳、世界会撞墙或原地跳、崛起直接 07/17 05:24
594F：→ bmaple730: 是人控制、荒野就多了一堆动作 07/17 05:24
595F：推 asdf6630: 话说队友骑乘时我如果没事做，有时候会故意去被怪打，因 07/17 06:32
596F：→ asdf6630: 为逆袭3那+25攻击实在是太香了 07/17 06:32
597F：推 bc0121: 我只想说...骑乘才是没法选择要不要控的那边吧?攻击时达到 07/17 07:09
598F：→ bc0121: 阀值就马上骑上去了，操龙还会有个动作接着在原地喘好几秒 07/17 07:10
599F：→ bc0121: 让你收手决定要不要操 07/17 07:11
600F：推 chysh: 不要空中攻击就不会累积骑乘值，所以可以看时机决定要不要 07/17 08:01
601F：→ chysh: 骑，像海龙强制留区这类的目的，队友被逼到残血即时控场 07/17 08:01
602F：推 bmaple730: 他都是以队友在讲，那两个都不可控啊，除非自己开房当 07/17 08:02
603F：→ bmaple730: 控制狂叫队友完全不要飞完全不要操龙，不然队友要骑乘 07/17 08:02
604F：→ bmaple730: 要操龙哪有什麽可控制 07/17 08:02
605F：推 jouhouya: @asdf6630 骑乘期间会累积异常值，但是不会触发 07/17 08:15
606F：→ jouhouya: 我看到队友骑乘之後也会磨刀休息，但不是因为麻了他就会 07/17 08:15
607F：→ jouhouya: 下来，而是打了之後会继续累积骑乘值 07/17 08:15
608F：→ jouhouya: 如果继续打，常常是等到他骑乘结束之後我下一刀就麻了 07/17 08:15
609F：→ jouhouya: 这样浪费掉很多骑乘倒地的时间，所以才停手 07/17 08:16
610F：→ jouhouya: *而是打了之後会继续累积异常值 07/17 08:16
611F：推 asdf6630: 喔喔原来如此，可能我记错了，也许是记成被放陷阱还是落 07/17 08:17
612F：→ asdf6630: 石的情况 07/17 08:17
613F：推 jouhouya: 换句话说假如麻过一次了才被骑，我就会继续打，趁机累积 07/17 08:20
614F：推 ingramchen: 有骑乘最快打出伤口的方法？小刀重搓两下应该是最快的 07/17 09:06
615F：→ ingramchen: ?但千刃和煌雷王要快速二下挺难的 07/17 09:07
616F：推 jouhouya: 魔物扭动只有判定一小段时间，动的前一刻跳走然後马上 07/17 09:10
617F：→ jouhouya: 回来就可以继续动作了 07/17 09:10
618F：推 manno: "不要空中攻击就不会累积骑乘值"。虫棍连打法都要被限制吗 07/17 09:33
619F：推 jouhouya: 那些动作在荒野就是原罪XD 07/17 09:35
620F：→ gx9926: 谁叫骑乘系统被nerf到不划算了 07/17 09:36
621F：推 bmaple730: 他可能就控制狂吧，看到虫棍起飞就直接踢出去 07/17 09:36
622F：→ gx9926: 如果还是4代那个超强骑乘的话大家就是欢迎你骑乘了 07/17 09:37
623F：→ bmaple730: 队友要不要空中攻击又不是自己能决定的，还”不要空中 07/17 09:38
624F：→ bmaple730: 攻击就好” 07/17 09:38
625F：推 gungriffon: 虫棍好可怜ㄛ被他排除在外 07/17 09:40
626F：推 waynemayday: 泡狐技能真的烂，以前可自带泡沫，现在还要自己找水 07/17 09:40
627F：推 ingramchen: 被骑乘时，在飞龙种下面放毒雾有没有搞头？中个毒也好 07/17 09:53
628F：推 jouhouya: 毒也是异常，大概跟我上面提到的麻痹类似状况……？ 07/17 09:55
629F：推 snow0335: 机械武器问题就明明已经有冥赤那种更好的系统偏偏不用 07/17 10:02
630F：推 ingramchen: 毒跟倒地可以同时发生吧，不亏。只是没看过人这样玩 07/17 10:02
631F：→ snow0335: 搞现在这种词条不对要整把重作的白痴设计 07/17 10:02
632F：推 nyodyaswos: 因为他是长枪，在荒野的骑乘系统下他是少数能主动起 07/17 10:04
633F：→ nyodyaswos: 跳空中攻击的。大概崛起人人可操龙让他觉得不爽，失 07/17 10:04
634F：→ nyodyaswos: 去了那种「我可以跳喔」的优越感。但殊不知有那只破 07/17 10:04
635F：→ nyodyaswos: 鸟，人人都可以随便乱跳 07/17 10:04
636F：推 jouhouya: 不是，我的意思是时机没抓好，然後你又不是毒武器的话 07/17 10:06
637F：→ jouhouya: 搞不好骑乘结束之後你没东西把毒触发 07/17 10:06
638F：推 pk1275: 毒应该没有骑乘时不会触发的问题？ 07/17 10:08
639F：推 jouhouya: 原来如此 07/17 10:18
640F：→ ash9911911: 我也不想骑乘攻击 但是场地一堆莫名其妙的斜坡跟段差 07/17 10:54
641F：→ ash9911911: 玩片手一滑常常自动变成跳跃攻击 07/17 10:54
642F：→ tiaushiwan: 有那些白痴地形 不想骑也可能打到一半就上去 07/17 10:55
643F：推 gungriffon: 但这些他都觉得是可控的 :) 07/17 11:27
644F：推 graypegasus: 可能他随身携带大爆桶 看到任何队友想跳就立刻放爆桶 07/17 11:36
645F：→ graypegasus: 不然一样以野团来说我不认为骑乘是可控的东西 07/17 11:37
646F：推 nyodyaswos: 因为他荒野都遇到「会骑的」、崛起都遇到不会操的」 07/17 11:43
647F：→ nyodyaswos: 啊，超级双标：） 07/17 11:43
648F：→ graypegasus: 一堆习惯骑鸟见面跳A的人早就把骑乘值刷得乱七八糟了 07/17 11:44
649F：推 levelesin: 野团一堆远程也在跳A变成骑乘，有够好笑 07/17 11:48
650F：推 jouhouya: 远程跳A会有落地延迟，後来我就不用了 07/17 11:51
651F：推 pk1275: 罗素:是不是在偷臭R 07/17 11:53
652F：→ s175: 别再堂堂古龙了 下位禁忌别笑死人了 07/17 11:59
653F：推 tiaushiwan: 堂堂禁忌跟路边杂鱼一样随便生随便杀…能接受的就接 07/17 12:17
654F：→ tiaushiwan: 受吧…ㄏ 如果是RS让某禁忌种有这待遇 哪会这麽安静 07/17 12:17
655F：推 crowsk: 曾经我觉得xx的骑乘已经够烂了。直到我遇到了荒野（ 07/17 12:24
656F：推 crowsk: 沙雕版友：荒野骑乘屌打操龙（迫真 07/17 12:26
657F：推 levelesin: 想出骑乘减伤真的是天才，我现在看到骑乘就放空等骑完 07/17 12:28
658F：→ graypegasus: 提到白痴龙就更赌烂骑乘了 野团就碰过好几次一阶倒地 07/17 12:56
659F：→ graypegasus: 拆了壳远程射得正开心 就有刚进场的天才跳A骑上去 07/17 12:57
660F：推 chysh: 我提古龙是指以前只要出古龙，同地图不会有其他魔物，但在 07/17 13:17
661F：→ chysh: 崛起破晓，会看到操古龙去打架的好笑画面 07/17 13:17
662F：→ chysh: 骑乘时其他队员攻击减伤合不合理，就反过来想，操龙时其他 07/17 13:19
663F：→ chysh: 队员攻击也是减伤这时就不喷了？ 07/17 13:19
664F：→ graypegasus: 哪有不喷 你要不要去翻翻当初操龙被世界腊入喷多凶? 07/17 13:21
665F：→ graypegasus: 结果现在荒野把骑乘也加上减伤 真是太棒了 07/17 13:22
666F：→ MaxMillian: 那怎麽不顺便提 操去打其他龙时还会顺便把另一只撞入 07/17 13:26
667F：→ MaxMillian: 操龙状态 再操牠去对自己原本骑的龙输出 你还可以顺便 07/17 13:26
668F：→ chysh: 如果荒野这样的地图继承崛起的操龙，在大草原是不是很尴尬 07/17 13:27
669F：→ chysh: ，大概只有树能撞，所以继承世界原本的骑乘系统，还能用R1 07/17 13:27
670F：→ chysh: 攻击增伤和弄出伤口，已经是不错的平衡了，我是不希望现在 07/17 13:27
671F：→ chysh: 好像只为了喷而喷啦，真觉得骑乘哪里不好，就说如果你是制 07/17 13:27
672F：→ chysh: 作组会怎麽设计，如果你要把操龙弄到荒野，要怎麽修，我最 07/17 13:27
673F：→ chysh: 初回这个推文是因为看到有人连骑乘磨刀被撞也能怪骑乘系统 07/17 13:27
674F：→ chysh: 就觉得好笑，看到有人提操龙更觉得看到操龙真能带入荒野的 07/17 13:27
675F：→ chysh: 地图吗？ 07/17 13:27
676F：→ MaxMillian: 捡两条龙的各种素材再赚几个倒地 07/17 13:27
677F：→ chysh: to gray: 所以我觉得好笑啊，当初喷操龙喷的要死，现在还骑 07/17 13:28
678F：→ chysh: 乘给你，又有人怀念操龙的好 07/17 13:28
679F：推 tiaushiwan: 操龙可以直接让龙整段时间都完全不动跟木桩一样欸 跟 07/17 13:28
680F：→ tiaushiwan: 骑乘一样吗？这代想学减伤可以啊 不要让怪可以照常打 07/17 13:28
681F：→ tiaushiwan: 人甚至秒人 中间的差别不要跟我说你看不出来 07/17 13:28
682F：→ s175: 从来没人说要把不同系统引进过来，明明就是讨论这个系统哪 07/17 13:28
683F：→ s175: 里有问题吧 07/17 13:28
684F：推 nyodyaswos: 当然怪骑乘系统啊，世界冰原骑乘不会被打、崛起破晓 07/17 13:30
685F：→ nyodyaswos: 操龙不会被打，就你荒野现在骑乘会被打，那魔物骑乘 07/17 13:30
686F：→ nyodyaswos: 中依然有攻击判定的理由是什麽？除了恶心玩家我想不 07/17 13:30
687F：→ nyodyaswos: 到其他理由 07/17 13:30
688F：→ chysh: 两只龙互相操有它的乐趣在，还可以多捡一只龙的素材，但你 07/17 13:31
689F：→ chysh: 就想把这种系统导入到荒野这种地图会变什麽鬼样子就好 07/17 13:31
690F：→ tiaushiwan: 你这假设有意义吗 就是没有操龙才会有那麽空的地图 07/17 13:33
691F：→ tiaushiwan: 不然多放几颗树或石头是有多难 07/17 13:33
692F：→ tiaushiwan: 而且根本没人说要荒野把操龙还回来 07/17 13:34
693F：推 bmaple730: 世界冰原骑乘还是会被揍啦，但就是会被抓一下的程度， 07/17 13:34
694F：→ bmaple730: 硬要蹭刀或无辜被揍的人不至於因为被抓这几下喝水，但 07/17 13:34
695F：→ bmaple730: 荒野是蹭刀减伤但魔物打你一样痛 07/17 13:34
696F：→ bmaple730: 荒野改得比世界烂当然也会拿操龙出来讲啊，全系列最烂 07/17 13:36
697F：→ bmaple730: 的骑乘你还要继续护航喔 07/17 13:36
698F：推 jouhouya: 荒野骑乘就是你打魔物有减伤，魔物打你没减伤 07/17 13:38
699F：推 chysh: 以前世界冰原魔物放范围大招必须躲石头之类的，结果冻封龙 07/17 13:38
700F：→ chysh: 居然能GP掉，这时候给了好处怎麽不称赞一下，其实就是每代 07/17 13:38
701F：→ chysh: 有每代设定，拿以前有，现在怎麽没有这种说法我是觉得没啥 07/17 13:39
702F：→ chysh: 逻辑，真要说，我也要抱怨为何这代没有双子龙人当盟友 07/17 13:39
703F：→ bmaple730: 而且前面明明就没有人说要操龙回归荒野的，明明是在讲 07/17 13:39
704F：→ bmaple730: 荒野骑乘不如破晓操龙，你从幻觉看到的？ 07/17 13:39
705F：推 r781207: 根本没有人要求把操龙放进荒野里面，是荒野把操龙时减伤 07/17 13:40
706F：→ r781207: 的缺点放到骑乘上吧，然後魔物打人还一样痛 07/17 13:40
707F：推 bmaple730: 哇靠你都讲冻峰龙了怎麽不讲一下白炽龙？当自助餐逆？ 07/17 13:42
708F：→ bmaple730: 前面说野团操龙乱操，荒野遇到会骑的；现在提WIB放大招 07/17 13:42
709F：→ bmaple730: 只能躲，却无视白炽龙 07/17 13:42
710F：推 tiaushiwan: 嗯 冻峰龙没有强制躲石头好棒 改烂了的东西还不能骂 07/17 13:43
711F：→ tiaushiwan: 有没有那麽尊贵啊 07/17 13:43
712F：→ chysh: 抱歉，我觉得荒野骑乘比世界好，不会只能用小刀戳戳戳看一 07/17 13:43
713F：→ bmaple730: 操龙减伤就是怕猎人自己控制龙在原地发呆当靶，至少有 07/17 13:43
714F：→ chysh: 堆-1，能用R1制造大伤害和伤口，骑上去多少能制造伤害和伤 07/17 13:43
715F：→ bmaple730: 理由减伤。荒野骑乘时比任何一代更好动更难蹭刀，结果 07/17 13:43
716F：→ chysh: 口，不是只有制造倒地机会, 而这样换来的就是在地上的队友 07/17 13:43
717F：→ bmaple730: 还有减伤 07/17 13:43
718F：→ chysh: 被撞到受伤幅度较大就是平衡下来的代价，游戏玩到现在，你 07/17 13:43
719F：→ chysh: 都知道被撞代价大，那就练习啊，这不就是猎人改做的事吗？ 07/17 13:43
720F：→ chysh: 反正我观点表达完了，你觉得操龙好棒，我觉得荒野骑乘不错 07/17 13:44
721F：→ chysh: ，就这样 07/17 13:45
722F：→ bmaple730: 你到底要讲哪个啦，骑乘者的视角还是非骑乘者的视角， 07/17 13:45
723F：→ bmaple730: 前面大家都在讨论荒野对非骑乘者真的很烂，你一下子又 07/17 13:45
724F：→ bmaple730: 跑回去讲骑乘者比较好开出骑乘终结技 07/17 13:45
725F：→ bmaple730: 真的是当自助餐在挑耶，难怪你无敌 07/17 13:46
726F：→ graypegasus: 没必要这麽认真啦 从他拿野团乱操跟会骑的相比就知道 07/17 13:47
727F：→ graypegasus: 他只打算吃自助餐了 都给他讲就好 07/17 13:47
728F：推 chysh: 我要讲的是整体，多人狩猎，有人骑上去就是一种控场，尤其 07/17 13:55
729F：→ chysh: 在某些时刻可能是神来一笔，骑上去的人既有伤害、能制造伤 07/17 13:55
730F：→ chysh: 口、又能创造倒地时间，相对的没上去的人攻击减少，伤害不 07/17 13:55
731F：→ chysh: 变，我不觉得是不合理的平衡，我都是以整体系统在看，你还 07/17 13:55
732F：→ chysh: 在看骑上去还是没骑上去的人，那就无法讨论 07/17 13:55
733F：→ chysh: 所以现在只是要喷荒野骑乘时，魔物攻击好痛，这样？ 07/17 13:57
734F：推 jouhouya: 为了百年难得一见的神来一笔影响日常狩猎行为......？ 07/17 13:57
735F：推 crowsk: 大概就觉得小爆桶吃药姿势顺便躲招很酷，所以吃药姿势应 07/17 14:00
736F：→ crowsk: 该保留的逻辑 07/17 14:00
737F：推 MaxMillian: 所以 要荒野也能操龙的说词到底哪来的? 还是我们现在 07/17 14:01
738F：推 crowsk: 不要理解，你要用心去感受这个逻辑（我先闪了 07/17 14:02
739F：→ MaxMillian: 要看你像吃自助餐一样频繁转移目标? 07/17 14:02
740F：推 bmaple730: 这个思考方式不就德田的思考方式，难怪你很爱荒野骑乘 07/17 14:02
741F：推 chysh: 你可能没遇过残血觉得快被打死，魔物突然被队友骑乘控场的 07/17 14:02
742F：→ chysh: 状况吧...操龙机制就做不到，因为打一打就不知道什麽时候达 07/17 14:02
743F：→ chysh: 到阈值了 07/17 14:02
744F：→ bmaple730: 你很德田所以你喜欢，那就合理多了，至少这样想会比荒 07/17 14:03
745F：→ bmaple730: 野的骑乘合理 07/17 14:03
746F：→ chysh: 不是啊，在喷荒野骑乘，捧操龙的，可不可以统整一下论点啊 07/17 14:03
747F：→ chysh: ，还是独立开一篇 07/17 14:03
748F：→ bmaple730: 讲得很像骑乘值大家都知道一样 07/17 14:04
749F：→ chysh: 我认同德田某些部份啊，怎麽了吗，你们也很认同一濑啊 07/17 14:04
750F：推 graypegasus: 的确没遇过 野团正常现象是一堆天才见面跳A乱骑 07/17 14:04
751F：推 crowsk: 你也没有用小爆桶吃药，然後炸出无敌帧闪大招吧。哦哦哦摆 07/17 14:05
752F：→ crowsk: pose 塞高，而且我100%技巧，完全可控 07/17 14:05
753F：→ bmaple730: 从头到尾只有你自己在乱吧 07/17 14:05
754F：→ graypegasus: 怎麽会觉得野团能稳定算骑乘值? 07/17 14:05
755F：推 r781207: 怎麽操龙阈值不可控的，骑乘值就变可控了？ 07/17 14:05
756F：→ crowsk: 还好这麽想的是少数（烟 07/17 14:05
757F：→ bmaple730: 既然你觉得骑乘可控，那你猜猜哪一把武器骑乘值特别高 07/17 14:06
758F：推 chysh: 野团的确会遇到见面就骑的天才，不否认啊，但又不是每场。 07/17 14:12
759F：→ chysh: 操龙能控在魔物要换区时才操吗？有没有操龙高手告诉我，太 07/17 14:12
760F：→ chysh: 久没玩忘了，起码这阵子遇过好几次为了阻止海龙下海，陷阱 07/17 14:12
761F：→ chysh: ，诱导，骑乘都用上一轮，成功捕获的情况 07/17 14:12
762F：推 jouhouya: 别提了我就是那把武器，很容易失手就骑上去了== 07/17 14:15
763F：推 bmaple730: 你讲这些点跟骑乘时魔物的破烂行为设计很糟不冲突啊 07/17 14:15
764F：→ s175: 傀儡蜘蛛 鬼傀蜘蛛： 07/17 14:15
765F：推 tiaushiwan: 骑上去那点伤害跟多一个伤口 与要做到这些的时间相比 07/17 14:16
766F：→ tiaushiwan: 根本不划算 还平衡什麽 只能说恭喜你是跟德田想法相 07/17 14:16
767F：→ tiaushiwan: 近的大聪明 希望你能理解大多数人不这麽觉得 如果你 07/17 14:16
768F：→ tiaushiwan: 能理解 也许德田也可以开悟 那荒野就有救了 07/17 14:16
769F：推 bmaple730: 你讲的可控也只有第一次骑乘是完全自己掌控时机的，干 07/17 14:19
770F：→ bmaple730: 那不就跟任何一代都一样，除非你真的人体计算机，知道 07/17 14:19
771F：→ bmaple730: 多人的时候第二次骑乘能什麽时候发生 07/17 14:19
772F：推 crowsk: 市原退社的理由我懂了（）铃木加油qwq 07/17 14:21
773F：推 jouhouya: 不知道那些统计MOD有没有计算骑乘值 07/17 14:24
774F：推 pk1275: 会搞到想阻止换区要搞那麽多花样不就荒野另一个烂设计， 07/17 14:25
775F：→ pk1275: 闪光弹战斗中你丢到背後都有效，一要换区常常丢到他眼前 07/17 14:25
776F：→ pk1275: 了都不鸟你，然後换区距离长得要死，海龙还多一个海战卡 07/17 14:25
777F：→ pk1275: 时间恶心你 07/17 14:25
778F：推 nyodyaswos: 为什麽你这麽坚持不让魔物换区？我以为你喜欢德田， 07/17 14:26
779F：→ nyodyaswos: 会想藉机欣赏德田他们精心设计的生态ㄟQQ 07/17 14:26
780F：推 chysh: 现在幼稚到要像国小国中生一样讨论喜欢谁谁谁XD 07/17 14:38
781F：推 chysh: 海龙设计了大家期待的海战，但，也给你了不让牠进海战的手 07/17 14:41
782F：→ chysh: 段，然後还被嫌XD 07/17 14:41
783F：→ chysh: 我喜欢生态的设计没错，怎麽了吗？这也是我破晓後来也没继 07/17 14:43
784F：→ chysh: 续玩农傀异，跑回去当冰原猎人的原因，现在连喜欢什麽设计 07/17 14:43
785F：→ chysh: 也要被嘴？ 07/17 14:43
786F：推 MaxMillian: 原来这才是你对操龙的印象残缺不齐的原因 07/17 14:45
787F：→ MaxMillian: 难怪我想说多的是原地回转撞墙 或是现场多条龙就打几 07/17 14:46
788F：→ chysh: 我主玩长枪，可以平地起跳攻击，可以计算第二次骑乘，其他 07/17 14:47
789F：→ chysh: 只能靠鸟的不会去算，不代表长枪、虫棍不会算 07/17 14:47
790F：→ MaxMillian: 下撞完再操对面打目标 怎就变成野团都在发长程龙车 07/17 14:47
791F：→ moritsune: 我不太爱骑乘,但看到沙原上锐猛龙一直骑乘还满好笑的 07/17 14:51
792F：推 bmaple730: 多人到底是要怎麽算啦…时时刻刻盯着有没有队友起飞吗 07/17 14:52
793F：→ bmaple730: 除了装一些本版不能讨论的东西，不然野团多人第二次骑 07/17 14:54
794F：→ bmaple730: 乘完全不可控，你要讲单人的话操龙跟骑乘都可控啊，问 07/17 14:54
795F：→ bmaple730: 题你前面一直再讲多人控骑乘基本上只是刚好赛到而已 07/17 14:54
796F：→ bmaple730: 然後说没什麽打破晓，那你前面讲的残血前刚好进操龙当 07/17 14:58
797F：→ bmaple730: 然不会有几次啊，破晓野团也一堆人会在残血前丢一堆环 07/17 14:58
798F：→ bmaple730: 境生物连续控场，这你就没提不就是你打很少才没遇到。 07/17 14:58
799F：→ bmaple730: 你自己心知肚明经验完全不对等的情况下，你还硬要尬进 07/17 14:58
800F：→ bmaple730: 来嘴，不就是杠精 07/17 14:58
801F：嘘 snow0335: 荒野骑乘明明就很烂 本来骑乘就是给其他人回状态的机会 07/17 15:05
802F：→ snow0335: 结果被骑乘的魔物还会瞄准其他人攻击 07/17 15:05
803F：→ snow0335: 然後其他人打会减伤也不能输出 也不能回状态那要干嘛? 07/17 15:06
804F：推 chysh: 抱歉，你爬推文看一下我最开始是回他 07/17 15:06
806F：→ chysh: 然後我就被操龙爱好者围攻了XD ,然後到现在还是搞不清楚你 07/17 15:09
807F：→ chysh: 们是希望操龙回归到荒野，还是乾脆荒野拿掉骑乘，还是骑乘 07/17 15:09
808F：→ chysh: 不应该减伤，还是有没有完美方案？还是德田就是烂？ 07/17 15:09
809F：→ chysh: 所以我最初推文才会说是不是骂到没东西骂了，连磨刀被打也 07/17 15:10
810F：→ chysh: 要怪骑乘 07/17 15:10
811F：→ s175: 回归两个字哪来的 请问 07/17 15:10
812F：推 nyodyaswos: 因为实在太双标了，只能试着从别的角度切入。讲白了 07/17 15:11
813F：→ nyodyaswos: 就像pk 大所说，你会千方百计想把控场用在换区，不就 07/17 15:11
814F：→ nyodyaswos: 是因为换区太拖节奏让人烦躁吗？那就是用一个「你认 07/17 15:11
815F：→ nyodyaswos: 为」的优点试图掩盖另一个缺点 07/17 15:11
816F：→ chysh: 打多人如果你队友都是大剑、斩斧这类的，除了一开始下鸟跳 07/17 15:12
817F：→ chysh: 砍骑乘，他们会再上鸟跳砍？怎麽抓二次骑乘次数本来就是看 07/17 15:12
818F：→ chysh: 当下队友组成，还有保留接近阈值的空间 07/17 15:12
819F：推 nyodyaswos: 然後你也不要偷换概念，没有人在说想要操龙回归，多 07/17 15:14
820F：→ nyodyaswos: 的只是在批评荒野骑乘效益实在太低 07/17 15:14
821F：→ chysh: to ny: 所以你意思是应该设继承不要换区的设计，维持节奏比 07/17 15:14
822F：→ chysh: 较好是吧？ 07/17 15:14
823F：→ MaxMillian: 所以谁在要求操龙回归到荒野 不就你自己在讲 07/17 15:15
824F：→ chysh: 那要如何把骑乘效益提高？骑乘时不要有减伤效果吗？然後调 07/17 15:16
825F：→ chysh: 高骑乘阈值让虫棍哭？ 07/17 15:16
826F：→ chysh: 所以荒野的骑乘怎麽改比较好？有没有人能说说看下次回馈意 07/17 15:17
827F：→ chysh: 见我就去写 07/17 15:17
828F：推 bmaple730: 从来没有不要换区的机制吧…我怎麽记得无印就会换区了 07/17 15:18
829F：→ bmaple730: ，大家抱怨的是换区拦车难度远高於世界，就算麻痹、闪 07/17 15:18
830F：→ bmaple730: 光，加入没进生气龙还是会跟机器人一样前往下一个目的 07/17 15:18
831F：→ bmaple730: 地，这就是你爱的生态？ 07/17 15:18
832F：→ bmaple730: *假如没进 07/17 15:18
833F：→ s175: 我还怕你会多写根本没人说的操龙回归勒 不劳你多心 07/17 15:19
834F：→ chysh: 说我偷换概念的要不要先看前面谁先扯到操龙比骑乘好的，为 07/17 15:19
835F：→ chysh: 何要在荒野系统扯操龙比较好？ 07/17 15:19
836F：→ MaxMillian: 讲白了其实就只是说个躲远点或上鸟磨刀就好的事 自己 07/17 15:20
837F：推 nyodyaswos: 换区想要控场是你说的，不要把你的话塞到我的嘴里 07/17 15:21
838F：→ MaxMillian: 扯到其他各种部份出现各种破洞再说自己被围 07/17 15:21
839F：推 bmaple730: 保持世界的魔物行为，但多了荒野的骑乘攻击设计的话 07/17 15:24
840F：→ bmaple730: 荒野骑乘100%不会被这麽多人唾弃，但德田选择让荒野骑 07/17 15:24
841F：→ bmaple730: 乘绝对会被唾弃的改法 07/17 15:24
843F：推 bmaple730: 截图截一半喔？硬要多嘴两句还不想承认是自己讲的 07/17 15:28
845F：→ chysh: to ny: 看文要看上下文，要控制不换区目前只有在想让海龙不 07/17 15:29
846F：→ chysh: 下水才会刻意这麽做，其他魔物想换就换，除非残血，老巢又 07/17 15:29
847F：→ chysh: 远，才回想刻意留住，拜托大家想喷我可以，但起码前後文看 07/17 15:29
848F：→ chysh: 一下 07/17 15:29
849F：→ chysh: to bm 抱歉啦，我手机截图萤幕就这麽长，然後我多嘴那两句 07/17 15:30
850F：→ chysh: 惹到操龙派的，不好意思 07/17 15:30
851F：→ bmaple730: 你才看一下自己的前後文，硬要用奇怪对比而且还拿自己 07/17 15:31
852F：→ bmaple730: 承认拿打不多的破晓经验出来嘴两句 07/17 15:31
853F：→ graypegasus: 操龙派(X 被荒野骑乘搞到不爽的人(O 07/17 15:31
854F：推 jouhouya: 先说我没操龙过，崛起破晓游玩时数还是0 07/17 15:32
855F：→ jouhouya: 但是荒野骑乘就是恶心 07/17 15:32
856F：推 nyodyaswos: 说你偷换概念是因为「没有人想要操龙回归」，但你一 07/17 15:32
857F：→ nyodyaswos: 直试图把这句话带到你的论述里 07/17 15:32
858F：→ chysh: 但世界荒野我长枪就真的可以自己控啊，你不能否认我游玩经 07/17 15:32
859F：→ chysh: 验，破晓崛起就真的打一打龙就进入待操状态，然後看大家抢 07/17 15:32
860F：→ chysh: 着上龙，然後操到别区打架 07/17 15:32
861F：→ bmaple730: 都知道自己破晓打不多了还硬要多讲那两句，那你被战是 07/17 15:33
862F：→ bmaple730: 真的活该 07/17 15:33
863F：→ chysh: 我尊重j大觉得骑乘恶心的看法，尽量喷，有机会破晓可以玩看 07/17 15:34
864F：→ chysh: 看，再来回顾这篇 07/17 15:34
865F：推 jouhouya: 欸不是，现在是要比烂吗？所以假设我玩操龙觉得更烂 07/17 15:34
866F：→ jouhouya: 就不能觉得荒野骑乘烂？？？ 07/17 15:34
868F：→ jouhouya: 那我灌你盐酸之後是不是你这辈子只能说尿好喝 07/17 15:35
869F：→ gx9926: 荒野多人是要怎麽控骑乘值 你是会全场盯着看队友用了多少 07/17 15:35
870F：→ gx9926: 空中攻击吗 07/17 15:35
871F：→ chysh: NS我破晓也有买，懒得看时数，四百多小时不知道算多还算少 07/17 15:36
872F：→ MaxMillian: ? 讲世界荒野的时候就只提自己 讲破晓时就加提路人 07/17 15:37
873F：→ chysh: to gx： 爬推文很难吗？ 你队友都大剑斩斧狩猎笛的话会有第 07/17 15:37
874F：→ chysh: 二次跳攻吗？ 07/17 15:37
875F：推 levelesin: 破晓真的值得试试，我荒野玩到空虚直接重开一个破晓新 07/17 15:38
876F：→ MaxMillian: 破晓早就能"自己"决定操不操龙了 07/17 15:38
877F：→ nyodyaswos: 那所以打海龙会让你想要骑乘控场阻止他换区的理由是 07/17 15:38
878F：→ nyodyaswos: 什麽？不就是嫌流程不好？说到底刚刚这麽人也只有你 07/17 15:38
879F：→ nyodyaswos: 这麽重视换区骑乘这件事，甚至还想拿崛起来比。那荒 07/17 15:38
880F：→ nyodyaswos: 野其他魔物可以想换就换，到了崛起就变成是不好的设 07/17 15:38
881F：→ nyodyaswos: 计，谢谢你，双标人 07/17 15:38
882F：→ levelesin: 档，还有龙人姊妹，五告赞 07/17 15:38
883F：推 gx9926: 会啊 叫鸟救援喝水完後我都会顺便跳鸟空中攻击啊 07/17 15:38
884F：→ chysh: 如果队友有虫棍，那骑乘就不干我的事，骑乘在当下战斗不会 07/17 15:38
885F：→ chysh: 列入控场选项，这概念很难懂吗 07/17 15:38
886F：→ gx9926: 你是能禁止队友中途都不上鸟空中攻击喔 07/17 15:39
887F：→ gx9926: 所以你一直拿荒野的最佳情况比破晓的最糟情况啊XD 07/17 15:39
888F：→ chysh: to j ： 我没有说要那操龙来说骑乘好或烂，而是你实际玩， 07/17 15:40
889F：→ chysh: 你再看我说的情况符合度如何，你可以喜欢也可以不喜欢，但 07/17 15:40
890F：→ chysh: 他就是那一代魔物取代骑乘的设计 07/17 15:40
891F：→ gx9926: 破晓也是会遇到操龙马上就原地撞墙或是大家默契磨刀继续 07/17 15:40
892F：→ gx9926: 打的情况啊 07/17 15:40
893F：→ chysh: gx： 所以你玩大剑会特地上鸟再跳攻喔... 你都遇到什麽样的 07/17 15:41
894F：→ chysh: 野团啊 07/17 15:41
895F：→ gx9926: 就说了是叫鸟救援 你被魔物打到红血都不叫鸟的吗 07/17 15:42
896F：推 jouhouya: 怪跑太远我的确会上鸟去追阿，或者啥特殊动作会喷很远的 07/17 15:42
897F：→ jouhouya: 还有快挂了上鸟也是阿，然後吓鸟的时候原本是可以帅气的 07/17 15:42
898F：推 nyodyaswos: 他不就说了他骑鸟喝水，回归战场会跳吗？你也没在看 07/17 15:43
899F：→ nyodyaswos: 前後文嘛 07/17 15:43
900F：→ jouhouya: 空中出场，但是後面我根本不敢这样做了，只会拖累 07/17 15:43
901F：→ chysh: gx： 你说的直接原地撞墙真的常见的默契吗？那可能是我後期 07/17 15:43
902F：→ chysh: 没玩，其他热爱破晓的玩家来印证吧，我想我没资格讨论了 07/17 15:43
903F：→ SlimeEditor: 叫鸟喝水後跳攻在野团很常见啊 07/17 15:43
904F：→ gx9926: 补血完就跳鸟空中攻击顺便拔刀 07/17 15:43
905F：→ MaxMillian: 叫鸟救援和段差翻滚之类的全都给遗忘了 真可爱 07/17 15:43
906F：→ jouhouya: *下鸟 07/17 15:43
907F：→ chysh: 这里在和我辩论的有没有长枪或虫棍玩家啊XD 07/17 15:44
908F：→ SlimeEditor: 破晓大後期（傀异200+） 操龙後原地撞墙很常见 带去 07/17 15:45
909F：→ SlimeEditor: 找别的怪才是少数啊 07/17 15:45
910F：→ MaxMillian: 谁管你前後期 那怕是最初崛起也多的是原地轮撞 07/17 15:45
911F：推 mark82824: 我虽然进破晓後都跟盟友打没进多人 但我崛起玩的百多 07/17 15:45
912F：→ mark82824: 场多人还真的没看过有人骑到别区的 都嘛是原地撞墙 07/17 15:45
913F：推 r781207: 没人要求操龙回归，骑乘改回跟世界冰原一样没意见啊，你 07/17 15:45
914F：→ r781207: 玩长枪不要扯虫棍，我虫棍骑乘能同时输出控场，队友也能 07/17 15:45
915F：→ r781207: 一起输出，荒野的设计骑乘就是烂到不行 07/17 15:45
916F：→ SlimeEditor: 这和是不是用长枪关系在哪 我是长枪 也觉得你说法超 07/17 15:46
917F：→ SlimeEditor: 怪 荒野骑乘就是屎啊 07/17 15:46
918F：推 chysh: 蛤，冰原的骑乘一刀扣一滴血，其他队友打魔物也是减伤状态 07/17 15:48
919F：→ chysh: 比较好？ 07/17 15:48
920F：→ chysh: 我找时间重玩一下冰原破晓好了 07/17 15:49
921F：推 asdf6630: 要避免野团队友骑乘最佳方法就是自己把骑乘用掉，骑上去 07/17 15:51
922F：→ asdf6630: 直接跳下来，xd6 07/17 15:51
923F：→ asdf6630: *XD 07/17 15:51
924F：推 ash9911911: 看到有人提到锐猛龙 千刃被锐猛龙骑乘时挣扎一样有大 07/17 16:00
925F：→ ash9911911: 伤害 遇过牠被围攻想上去捕刀被挣扎撞死 这只真的各 07/17 16:00
926F：→ ash9911911: 种不给人蹭XD 07/17 16:00
927F：推 tiaushiwan: 减伤拔掉 不然怪就不要动 你自己忽略然後讲的好像没 07/17 16:02
928F：→ tiaushiwan: 人提怎麽改比较好 甚至两边都减伤也行啊 现在这个被 07/17 16:02
929F：→ tiaushiwan: 骑无敌时间废到笑 07/17 16:02
930F：→ tiaushiwan: 反正骑乘重要的也只是最後那个倒地而已 好吧 德田那 07/17 16:04
931F：→ tiaushiwan: 类的聪明鬼会觉得多一个伤口或者多打那点伤害很棒 07/17 16:04
932F：推 gungriffon: 为什麽他觉得会有人想跟他"辩论" 他的论在哪? 07/17 16:20
933F：→ gungriffon: 这串没人在辩论吧因为你早就双标了大家只是戳开心的 07/17 16:21
934F：推 findwind0826: 推广一下好了 骑乘真的废没错 但原则上 头R1 背R1 07/17 16:38
935F：→ findwind0826: 这样大约10秒就能骑乘完毕 07/17 16:38
936F：→ findwind0826: 多一个倒地和一个伤口 我自己觉得没什麽坏处 07/17 16:39
937F：→ findwind0826: 主要是有人骑乘上去 其他人只能旁边看戏而已 07/17 16:39
938F：推 gungriffon: X跟世界是可以帮助累积骑倒值啦 荒野就真的不知道要干 07/17 16:43
939F：→ gungriffon: 嘛 又不能打破伤口 07/17 16:43
940F：→ gungriffon: 只能磨刀补状态了 07/17 16:43
941F：→ gungriffon: 但真的很快吗? 操龙找个墙撞一下更快结束吧 07/17 16:44
942F：推 findwind0826: 我体感挺快 大部分磨刀顺便吃个种子粉尘 大部分就 07/17 16:46
943F：→ findwind0826: 结束了 只是这样设计确实不有趣 07/17 16:46
944F：→ findwind0826: 而且一部分怪还不能蹭刀 有些可以蹭的我还会做个体 07/17 16:47
945F：→ findwind0826: 操开个刃 并没有觉得浪费时间 但真心这趴对游戏体 07/17 16:47
946F：→ findwind0826: 验没有帮助 07/17 16:47
947F：→ graypegasus: 看武器 有些动作慢的效率没比小刀好到哪去 07/17 16:48
948F：推 hh123yaya: 这篇超热烈讨论耶 变成闲聊区了 07/17 16:59
949F：推 gungriffon: 推文充满欢快的气息:D 07/17 17:02
950F：推 chysh: 别忘了，这串讨论是有人先提操龙比荒野骑乘好，说自己磨刀 07/17 17:10
951F：→ chysh: 被打，才展开的，这也是为啥我论点会扯操龙的原因，不过後 07/17 17:10
952F：→ chysh: 来我已经不知道在讨论啥了，连骑乘要魔物不要动的论述都出 07/17 17:10
953F：→ chysh: 来了XD 07/17 17:10
954F：推 crowsk: 毕竟置顶的比较像QA和吐槽。那就这篇吧w 07/17 17:11
955F：推 jouhouya: 是说骑乘的时候比起原地武器攻击，跳走再马上回来用武器 07/17 17:12
956F：→ jouhouya: 攻击好像更快的样子？ 07/17 17:12
957F：推 crowsk: 时间大概就原版的两倍吧。其实就数值填崩了，之後把时间缩 07/17 17:14
958F：→ crowsk: 个1/2就差不多 07/17 17:14
959F：推 graypegasus: 换位置可以取消武器攻击後摇 但是各武器格差不小 07/17 17:17
960F：→ ash9911911: 铳枪的话还是建议用三角 R1武器攻击动作太慢了 07/17 17:19
961F：→ graypegasus: 铳枪只要是能蹭刀的魔物建议把骑乘的工作交给别人 07/17 17:19
962F：→ graypegasus: 直接在底下蓄炮刷龙击炮CD更划算 07/17 17:20
963F：→ graypegasus: 至於那几只疯狗就...骑鸟躲远点吧 07/17 17:21
964F：→ afjpwoejfgpe: 是说骑乘期间能不能累积相杀值啊，拿大锤有时闲着无 07/17 17:25
965F：→ afjpwoejfgpe: 聊会趁队友骑上去的时候打全垒打蹭一下，不知道有没 07/17 17:25
966F：→ afjpwoejfgpe: 有用 07/17 17:25
967F：推 chysh: 下次问卷我会建议出妃蜘蛛的亚种或二名，套装技能是女王的 07/17 17:25
968F：→ chysh: 束缚Play, 骑乘魔物时魔物会被束缚不动，且队友伤害不会被 07/17 17:25
969F：→ chysh: 削，四件套则是可以直接操龙，这提案如何 07/17 17:25
970F：推 gungriffon: 没有喔 是有提到骑乘很烂骑千刃靠近一直被爪爪而已 07/17 17:28
971F：→ gungriffon: 你又在偷换概念了 捧操龙的跟讲千刃爪爪是不同人 07/17 17:28
972F：→ gungriffon: 我觉得大方承认自己就双标不是什麽可耻的事 07/17 17:29
973F：推 opqrx: 就目前看起来，那位是讲操龙比荒野的骑乘好，世界的骑乘只 07/17 17:31
974F：推 chysh: 所以我双标的点在哪边，具体说一下，我好好检讨。 07/17 17:31
975F：→ opqrx: 会挣扎而已 07/17 17:31
976F：→ chysh: 为啥那位可以讲操龙比荒野骑乘好，我却不能持反对意见，并 07/17 17:34
977F：→ chysh: 且提出背後原因？到底谁在双标 07/17 17:34
978F：推 chysh: to gun： 我回覆完全没提任何千刃，你是不是回错人还是看错 07/17 17:38
979F：推 tiaushiwan: 因为你的反对理由很烂而且双标 有这麽难懂吗 用荒野 07/17 17:42
980F：→ tiaushiwan: 骑的好跟操龙乱操的比不是双标是什麽 07/17 17:42
981F：推 r781207: 骑乘就各种条件限定可控，操龙就是乱操不可控，而且忽视 07/17 17:54
982F：→ r781207: 破晓操龙是可以直接不操的，这还不双标喔 07/17 17:54
983F：推 chysh: 会说我双标是因为你抓错我论述核心，我觉得操龙没那麽好的 07/17 17:54
984F：→ chysh: 核心原因在於虫技会无条件一直累计操龙值，无法像以前的骑 07/17 17:54
985F：→ chysh: 乘抓控场时机，次要原因才是操得烂的人居多，拖台钱。荒野 07/17 17:54
986F：→ chysh: 是继承世界的骑乘，对玩家不友善的部分是更好动和伤害提高 07/17 17:55
987F：→ chysh: ，对玩家友善的改动是可以用R1攻击和制造伤口，目前野团我 07/17 17:55
988F：→ chysh: 没看过骑得烂的，最烂就被甩下来。但最开始说操龙比骑乘好 07/17 17:55
989F：→ chysh: 的人，他理由是因为他磨刀会被龙撞，这你能接受？谁双标啊 07/17 17:55
990F：→ chysh: to r78：你没弄清楚我意思，我说操龙时机不可控的点在於“ 07/17 18:00
991F：→ chysh: 触发”，难道你真的能憋着不用虫技？去算用几次虫技才触发 07/17 18:00
992F：→ chysh: 操龙？还有连魔物打架也会进入待操，骑乘至少你还得透过跳 07/17 18:00
993F：→ chysh: 跃攻击才能累积，能有意识的抓时机触发，操龙能吗？ 07/17 18:00
994F：→ chysh: 如果当初操龙值累积是沿用跳跃就攻击，那我就觉得不错 07/17 18:01
995F：推 bluebell1996: 荒野虫棍也没办法精确算骑乘值（除非你都不用空中攻 07/17 18:05
996F：→ bluebell1996: 击，那跟崛起不用虫技不是一样意思），崛起大剑也可 07/17 18:05
997F：→ bluebell1996: 以精准算操龙值（if你想要），在我看来同样是根据武 07/17 18:06
998F：→ bluebell1996: 器有不同状况，野团不可控，单人/定番理论上可控， 07/17 18:06
999F：→ bluebell1996: 崛起还多一个强制进操龙的蜘蛛，这够可控了吧 07/17 18:06
1000F：→ bluebell1996: 然後野团受伤上鸟喝水接下鸟攻击也是很正常，部分武 07/17 18:08
1001F：推 chysh: 我倒忘了丢蜘蛛，我的错 07/17 18:09
1002F：→ bluebell1996: 器也是设计成空中攻击有额外收益，比如铳枪空中下砸 07/17 18:09
1003F：→ bluebell1996: 就能接满弹的全弹发射，这些收益就是故意做来让你用 07/17 18:09
1004F：→ bluebell1996: 的，总不会说因为我不知道野团有没有其他队友要用骑 07/17 18:09
1005F：→ bluebell1996: 乘精准控场，我就故意放弃这个有额外收益的招式吧 07/17 18:09
1006F：→ graypegasus: 单刷刷熟了什麽时候会跳操龙基本上都心里有数 而且也 07/17 18:20
1007F：推 r781207: 操龙还有CD，用蜘蛛操完一次，除非打太慢根本不会进第二 07/17 18:20
1008F：→ r781207: 次 07/17 18:20
1009F：→ graypegasus: 不像荒野没断到长途换区/入水就是严重惩罚感的後果 07/17 18:21
1010F：推 jouhouya: 还有那个换区，根本不像是跛脚的速度== 07/17 18:28
1011F：→ graypegasus: 真要稳定能自由选时机的控场还有一堆猎具生物可用 07/17 18:29
1012F：→ graypegasus: 根本不需要刻意扣着操龙不用 07/17 18:29
1013F：推 MaxMillian: 那个换区的动作很好笑 猎人追上以後龙的动作会用三倍 07/17 18:29
1014F：推 opqrx: 等等您不是玩长枪的？破晓的长枪可以一直戳不用虫技，操龙 07/17 18:29
1015F：→ opqrx: 时间完全可控啊 07/17 18:29
1016F：→ MaxMillian: 速逃离 只差没像动画一样加个逃跑音效了 07/17 18:30
1017F：推 bluebell1996: 崛起的长枪是流转game，破晓他说他根本没玩（摊手 07/17 18:31
1018F：→ bluebell1996: 个人也不喜欢崛起的长枪设计就是，破晓才变好 07/17 18:32
1019F：推 X0110X: 你就说崛起的流转伤害高不高吧( 冲来冲去真的挺爽的w 07/17 18:33
1020F：推 jouhouya: 不是追上，是他走到区跟区中间算是通道的部分开始 07/17 18:36
1021F：→ jouhouya: 就会加速移动，跟追不追无关 07/17 18:36
1022F：→ jouhouya: 有够夸张，不只操龙有CD，连这串文都长到有CD了 07/17 18:36
1023F：推 MaxMillian: 原来那是通道间的设定(? 07/17 18:41
1024F：推 jouhouya: 大概他们也知道有些逃跑的目的地太远了所以给动画加速吧 07/17 18:42
1025F：推 opqrx: 确实崛起长枪本体是流转啦，不过说实话，都嘛是先去找个路 07/17 18:42
1026F：→ opqrx: 人操一下，揍完再操目标去跟墙壁亲热，确实没在管啥操龙值 07/17 18:42
1027F：→ afjpwoejfgpe: 蓝枪我从来没练好过，破晓金枪上修之後我就常驻金枪 07/17 18:49
1028F：→ afjpwoejfgpe: 了（ 07/17 18:49
1029F：推 chysh: 破晓我有玩，但Steam收藏页面只会显示崛起，破晓是DLC ,PC 07/17 18:57
1030F：→ chysh: 和NS同步上市，所以破晓我是玩了四百多小时，破晓长枪就是 07/17 18:57
1031F：→ chysh: 流转game，不可能不用虫技 07/17 18:57
1032F：→ chysh: 世界入坑，长枪吸引我的就是反击，崛起破晓的流转和方唐镜 07/17 19:00
1033F：→ chysh: 对我而言就是粪，个人看法 07/17 19:00
1034F：推 crowsk: 通道设定（）旧旧大陆换区他妈的还在追我 07/17 19:01
1035F：推 jouhouya: 通道战法 07/17 19:37
1036F：→ bmaple730: J防十字戳： 07/17 19:40
1037F：推 nickmath: 到破晓还用流转的是少数吧 不是都改用铁锚了吗 07/17 20:13
1038F：推 chysh: 刚刚复习了一下破晓，长枪主要是靠铁锚金枪没错，J防判定算 07/17 20:46
1039F：→ chysh: 宽松，崛起才是靠流转 07/17 20:46
1040F：推 chysh: 崛起对我的阴影太深，那时候边玩边想流你妈的 07/17 20:48
1041F：推 baruandway: 印象崛起破晓的怪换区也会加速吧 07/17 20:56
1042F：推 baruandway: 只是荒野的怪换区又多上了霸体buff 07/17 20:58
1043F：推 pk1275: 地图没那麽大，而且很多只是换到隔壁一区，也不会因为换 07/17 20:58
1044F：→ baruandway: 得抓准时机用诱导弹 07/17 20:59
1045F：→ pk1275: 区出现霸体或闪光减弱的情形 07/17 20:59
1046F：→ pk1275: 说的减弱不是讯息会显示的那个耐性，是开始换区闪光的有 07/17 21:00
1047F：→ baruandway: 没办法地图大的缺陷 世界火龙古代树换区也很烦 07/17 21:00
1048F：→ pk1275: 效范围被缩超小 07/17 21:00
1049F：→ baruandway: 但为了大地图这缺陷只能适应了 07/17 21:01
1050F：推 pk1275: 但是世界火龙要换区起飞你只要丢到他附近还是闪得到他 07/17 21:03
1051F：→ pk1275: 荒野的只剩他眼前那一小块距离明明战斗时你丢背後都有效 07/17 21:03
1052F：推 bmaple730: 主要是以前胆怯也会高机率断换区，但这代有伤口可以必 07/17 21:04
1053F：→ bmaple730: 定胆怯，所以才要搞到一定距离以後有霸体直接闪人+很难 07/17 21:04
1054F：→ bmaple730: 靠胆怯留住区域 07/17 21:04
1055F：推 baruandway: 世界更新有闪光抗性後 野团开场两三分钟就把抗性闪完 07/17 21:20
1056F：→ baruandway: M级抗性更高,後面基本不带闪光了 07/17 21:21
1057F：推 crowsk: 现在w、r的野团倒是很多会给换区留闪光扣打的 07/17 21:40
1058F：推 crowsk: 常常我还来不及丢画面就狂闪，陷阱有效的还会有一堆人加码 07/17 21:43
1059F：→ crowsk: 猎人变态的杀戮欲.gif 07/17 21:44
1060F：推 jouhouya: 得罪了方丈还想跑 07/17 21:49
1061F：推 pk1275: 不过冰原的飞龙种成天不落地，加上闪光抗性後对近战来说 07/17 21:55
1062F：→ pk1275: 大多都变粪怪了，而且因为抗性的确大多只会留着断换区才 07/17 21:55
1063F：→ pk1275: 会丢 07/17 21:56
1064F：→ testwindraja: 冰原闪了也只是在天上抖五下... 07/17 22:02
1065F：推 patrickleeee: 突然多这麽多页 我荒野主虫棍 因为轻弩改烂到爆 07/17 22:15
1066F：→ patrickleeee: 其实不管是不是玩虫棍 我都会从鸟上跳攻击起始耶 07/17 22:16
1067F：→ patrickleeee: 除非是开怪要偷袭 不然追击 上鸟喝水 用跳攻击比较 07/17 22:17
1068F：→ patrickleeee: 快进入到攻击位置 下鸟跑过去太慢了 07/17 22:18
1069F：推 manno: 我狩猎笛玩家，换区骑鸟跳攻这件事不做比较才奇怪好吗 07/17 22:38
1070F：→ manno: 除非能压到魔物不换区，不然一场跳攻基本两次以上 07/17 22:39
1071F：推 afjpwoejfgpe: 主要是长距离跳跃後会有後续动作，要快速进持武自由 07/18 00:05
1072F：→ afjpwoejfgpe: 态或连脇态最好的方式都是跳鸟後直接跳跃攻击 07/18 00:06
1073F：推 Dirgo: 就算属性也要搞个属会出来,不用会心不会做游戏的感觉. 07/18 08:08
1074F：推 gungriffon: 原po没有删或修任何推文 在上面自己看 我讲的千刃那个 07/18 09:03
1075F：→ gungriffon: 当然不是你讲的是别人抱怨的 然後你才跳出来说大家骂 07/18 09:03
1076F：→ gungriffon: 到没点开始乱找地方骂巴拉巴拉的 07/18 09:03
1077F：→ gungriffon: 崛起不会流转调视角也没差吧 反击枪套路一样能玩只是 07/18 09:04
1078F：→ gungriffon: 打比较慢而已 那我问你 荒野长枪狩猎有变快吗? 07/18 09:05
1079F：→ gungriffon: 荒野长枪从demo到正式只是把被乱搞搞烂的武器回朔成之 07/18 09:06
1080F：→ gungriffon: 前大家比较接受的操作方式 07/18 09:13
1081F：→ angelpeace: 荒野的骑乘就跟屎一样，无法控制的龙也好意思叫控场 07/18 09:19
1082F：推 gungriffon: 把你的腿打断再给你轮椅你就觉得好耶我有轮子很省力? 07/18 09:21
1083F：→ jouhouya: 集中也是阿，把转向能力砍了再给你集中 07/18 09:23
1084F：推 gungriffon: 双剑:不错了你们轮椅功能正常 我的轮椅只有一个轮子 07/18 09:25
1085F：推 afjpwoejfgpe: 荒野长枪正式版狩猎时间其实算快啦，起码在被海龙恶 07/18 09:47
1086F：→ afjpwoejfgpe: 搞之前算 07/18 09:47
1087F：→ afjpwoejfgpe: 是说集中功能的转向因为是类似给一个能转向的状态窗 07/18 09:48
1088F：→ afjpwoejfgpe: 口，所以其实会压缩到不少武器的派生窗口 07/18 09:49
1089F：→ afjpwoejfgpe: 像大锤三连全垒打之间的位移，如果开了集中模式，能 07/18 10:38
1090F：→ afjpwoejfgpe: 位移的时间会明显缩短 07/18 10:38
1091F：→ jhouuyi: 世界还会有人打眠弹跟麻弹，rise开始就是瞎鸡巴乱砍 07/18 14:15
1092F：推 Yachaos: 旧作的转向操作，荒野改成了位移，实际上手段变多了，要 07/18 16:06
1093F：→ Yachaos: 嫌为了集中砍转向我觉得说不过去啦。 07/18 16:06
1094F：推 gungriffon: 转向灵活跟动作自带垫步是对立的东西吗? 07/18 16:16
1095F：推 civiC8763: 确实看到一些效果觉得有趣，然而就像你说的洞烂技能烂 07/18 16:44
1096F：→ civiC8763: 同时怪也没设计到有发挥的乐趣 07/18 16:45
1097F：推 bc0121: 可是有些武器并没有把转向动作改成位移，就真的是单纯砍掉 07/18 17:10
1098F：→ bc0121: 再塞进集中模式... 07/18 17:11
1099F：→ gungriffon: 好消息:大剑做的非常完美 坏消息:只有大剑非常完美 07/18 17:22
1100F：→ gungriffon: 其他武器活像捡剩补丁贴上去的 07/18 17:22
1101F：→ gungriffon: 但武器平衡 本来就很难啦 崛起武器差异也是绝望的大 07/18 17:23
1102F：→ gungriffon: 连14种武器都没一次搞好过的 又要怎麽奢求他们出新武? 07/18 17:23
1103F：→ gungriffon: 穿龙棍跟磁斩鎚就继续许愿吧 07/18 17:24
1104F：推 chysh: 崛起反击流慢得跟龟一样，各种对盾不友善，当初喷到最终更 07/18 21:38
1105F：→ chysh: 新仍没改。荒野beta和正式版差超多，改回原本键位，还多了 07/18 21:39
1106F：→ chysh: 一堆派生，精准反击收益大，抓魔物有大硬直的动作能从大还 07/18 21:39
1107F：→ chysh: 击（穿）接人车根本爽一波，集中弱点攻击也能视情况R1决定 07/18 21:39
1108F：→ chysh: 要不要提早终结，後续更新也解决打点没中的问题，然後你问 07/18 21:39
1109F：→ chysh: 我有没有打比较快？？？上网随便搜个长枪影片看一下很难吗 07/18 21:39
1110F：推 chysh: 我猜jouhouya没玩过世界冰原长枪，按住L2时会保持正面向前 07/18 21:51
1111F：→ chysh: ，崛起该键位被虫技取代，，现在荒野只是改回来，多了准心 07/18 21:52
1112F：→ chysh: 变集中模式 07/18 21:52
1113F：→ chysh: 所以不是砍了转向给集中（至少对长枪逻辑是如此） 07/18 21:53
1114F：推 jouhouya: 因为我在讲的是大剑 07/18 21:57
1115F：推 chysh: 了解 07/18 22:43
1116F：推 quick511413: 以魔物来说 再多种选择 看起来玩家也是倾向最优解配 07/21 17:29
1117F：→ quick511413: 装 所以…多好像也顶多多一两种选择 07/21 17:29
1118F：→ quick511413: 顶多也只是搞出不同武器不同最优装而已 07/21 17:30
1119F：推 gungriffon: 起码比现在好吧 你做出这麽多种武器配装跟技能适性本 07/22 08:41
1120F：→ gungriffon: 来就要有区隔跟差异 结果你越做越同质化 然後武器本身 07/22 08:43
1121F：→ gungriffon: 还是存在影响体验的格差 07/22 08:43
1122F：推 ingramchen: 其实一般玩家起手该配的是防音2/精灵3，以此延伸去配 07/22 09:10
1123F：推 jouhouya: 14种武器然後14种最优解跟14种武器不到5种最优解 07/22 09:10
1124F：→ jouhouya: 你觉得哪个好？ 07/22 09:10
1125F：→ ingramchen: 装。而不是照影片去配什麽百爆制服。游戏时数不到100 07/22 09:11
1126F：→ ingramchen: 打怪只是一直逃和喝水而已，没啥输出要百爆何用 07/22 09:12
1127F：推 jouhouya: 这次的难度我觉得有个50小的经验就可以驾驭百爆了吧 07/22 09:16
1128F：推 ingramchen: 一般玩家多的是第一次玩魔物，或是玩过世界没打赢黑龙 07/22 09:19
1129F：推 gungriffon: 你的最优是对玩家CP值最高 还是该武器最大化火力输出 07/22 09:40
1130F：推 jouhouya: 输出吧 07/22 09:44
1131F：推 gungriffon: 那就是14种武器各自都有一套以上具备该武器特色的配装 07/22 12:03
1132F：→ gungriffon: 是我觉得身为配装游戏最理想的方式 如果火力表现都差 07/22 12:03
1133F：→ gungriffon: 不多水平就更理想了 07/22 12:04
1134F：推 jouhouya: 是说其实我是在激问quick就是XD 07/22 12:21
1135F：推 gungriffon: 他也不能说错 毕竟我讲的只是理想 实际上萌夯技能组合 07/22 14:05
1136F：→ gungriffon: 跟设计还是太过老派跟单调导致变化不多 以前旧系统你 07/22 14:06
1137F：→ gungriffon: 要扣来扣去能凑出来的总技能数不多 所以看起来组合好 07/22 14:07
1138F：→ gungriffon: 像很多 但来来去去就那几种技能;新系统随便凑都一排 07/22 14:08
1139F：→ gungriffon: 随便举个例钝器能手就是一直没有更进一步发挥的技能 07/22 14:09
1140F：推 quick511413: 我觉得5套跟14套没差很多 更何况多数玩家碰的武器种 07/22 15:09
1141F：→ quick511413: 类可能就一两个 有接近万用套的选项反而有机会接触 07/22 15:09
1142F：推 quick511413: 更多种武器 07/22 15:12
1143F：→ jouhouya: 就有比没有好，能够有更多选项我当然也是乐观其成 07/22 15:49
1144F：→ jouhouya: 14套比5套好，然後更多套比14套好 07/22 15:49
1145F：推 gungriffon: 万用套一直都有啊 之前几代除了铳枪这种打固伤的不都 07/22 16:40
1146F：→ gungriffon: 攻击会心堆满吗ww 07/22 16:40
1147F：推 epephanylo: 只要肯打野团 一堆保底任务 根本不愁材料.... 07/22 19:37
1148F：推 nickmath: 14套比5套好 就不会有人嘴破晓换武器要装备整个重弄了 07/24 08:38
1149F：→ nickmath: 当然不排除又是世界猎人在打嘴炮 07/24 08:39
1150F：推 gungriffon: 这种做装备的游戏 低rank输高rank也就算了 同rank还有 07/24 09:04
1151F：→ gungriffon: 完全产废的装就真的不知道制作人在想啥 07/24 09:04