作者greydust (灰)
看板MH
標題Re: [MHWs] 近戰機械武最終目標是4攻1斬味嗎
時間Thu Mar 13 22:01:29 2025
※ 引述《TNPSCG (TNP)》之銘言：
: 平常只看片手的影片
: 目前機械武器看下來的大致結論大概就是
: 零件部份
: 基本上都是3基礎攻擊
: 復原部份
: 理想是4攻1斬味 3+2也行
: 攻擊骰成屬攻也可以接受
: 會心基本上一個詞綴都不需要
: 這結論有錯嗎?
斬味先不論
物理攻擊部分傷害期望值 = 攻擊力 * (1 + 會心增傷*會心率)
先令攻擊力 = x, 會心率 = y. 以超心3來說5攻和5會的平衡點就是解以下公式
x * (1 + 0.34*(y+0.05)) = (x+5) * (1 + 0.34*y)
丟去給AI算可以求解得 x = 100y + 294.1
簡單說如果你會心是60% (弱特+黑蝕), 那你的攻擊力要354.1以上, 5會心才會大於5攻
要是你會心有75%(弱特+黑蝕+挑戰5), 那你的攻擊力就要369以上
如果你是超心5, 那公式就是 x = 100y + 250.
同樣條件下要310攻(60%會)或是325攻(75%會), 5會心才會大於5攻
屬會的部分就要看屬性佔比有多少了. 以片手論屬會增傷15%.
如果屬性傷害隨便抓個20% (我也不知道片手屬性佔比多少), 那就是會心傷害會多3%
5會就是0.15%, 差不多可以直接折算成0.45攻擊.
可以套回上面的公式再算算看臨界點是多少 (x+5 變成x+4.55)
會心撐高還有一個問題是這代很多條件式會心是沒辦法完全覆蓋的
(比如說弱特的傷口20%, 挑戰者, 蝕攻衣裝)
如果你這些條件一起觸發的時候會心會超過100%, 那這部分就浪費了, 導致期望值更低
總之幾乎所有情況下5會心的期望值都小於5攻
只有在攻擊高(280+), 屬性佔比高(20%+), 會心率低(60%-), 再加上超心5屬會3的時候
5會心才會大於5攻
巴哈也有人做類似的分析可以參考
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=5786&snA=173252
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.135.196.193 (愛爾蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MH/M.1741874496.A.69F.html
※ 編輯: greydust (104.135.196.193 愛爾蘭), 03/13/2025 22:02:38
1F：推 asdf6630: 我重新問了一下各方意見，目前看起來支持滿會心的意見， 03/13 22:30
2F：→ asdf6630: 主要著重在讓達人藝可以達到（理論值）5倍斬味這點上， 03/13 22:30
3F：→ asdf6630: 如果是90%會心就變成3.6倍，考慮到實際情況，有些武器是 03/13 22:30
4F：→ asdf6630: 有可能因為會心不足而比較快掉到藍斬 03/13 22:30
5F：推 asdf6630: 比如太刀我目前體感上，換區之前滿容易用掉120下以上的 03/13 22:39
6F：→ asdf6630: 斬味，你如果武器只有斬1的話其實會心高點比較好，如果 03/13 22:39
7F：→ asdf6630: 是斬2的話通常不會有問題 03/13 22:39
8F：推 simpleclean: 所以現在是攻太低 才會用計算機怎麼跑起來幾乎會心 03/13 23:52
9F：→ simpleclean: 都不會被排到前面囉 03/13 23:52
10F：推 asdf6630: 我做了一張+5攻擊與+5%會心等效的位置圖，橫軸是起始會 03/14 00:06
11F：→ asdf6630: 心率，縱軸是起始攻擊力，圖中的線是兩者相等的位置圖， 03/14 00:06
12F：→ asdf6630: 線以上偏好+5%會心，線以下偏好+5攻擊 03/14 00:06
應要求刪除第一個連結
13F：→ asdf6630: 啊抱歉傳到相簿 03/14 00:08
15F：→ asdf6630: 原po方便的話幫我刪第一個連結，感恩 03/14 00:10
16F：→ asdf6630: 不同線對應的是超會心的等級 03/14 00:11
17F：→ greydust: 如果要120下的話, 原始20+斬味30+匠10 利刃x2 是剛好120 03/14 00:17
18F：推 asdf6630: 利刃有時間限制，而且120我是說個大概 03/14 00:18
19F：→ asdf6630: 阿甘，抱歉我記錯技能中文名 03/14 00:20
20F：推 asdf6630: 對，如果拿得到利刃/匠珠的話確實是一個方案，不過再次 03/14 00:22
21F：→ asdf6630: 聲明120下我是抓個大概，如果你在一區就把怪砍死，可能1 03/14 00:23
22F：→ asdf6630: 50以上 03/14 00:23
算了一下如果以150為目標的話
達人藝: 50 / ((1-x) + 0.2*x) = 150. 求解得x = 0.833, 所以需要85%會心
利刃: 需要 (20+30+30+10) x 2 = 180, 少一個5攻. 有打屬性的話也可以把匠換成屬攻
會心基底以弱特+黑蝕為準的話, 達人藝套裝需要把五個5攻換5會
攻擊力我們就抓個280 超心3. 這樣期望值分別為
達人藝: 255 * (1 + 0.34*0.85) = 328.695
利刃: 275 * (1 + 0.34*0.6) = 331.1
如果以弱特+黑蝕+挑戰5為基準. 因為挑戰覆蓋率不是100%, 我們就把會心撐到90%
這樣打人藝需要把三個5攻換5會
達人藝: 265 * (1 + 0.34*0.9) = 346.09
利刃: 275 * (1 + 0.34*0.75) = 345.125
算一算發現大概換三個5攻就是極限了. 如果要換四個5攻那不如乾脆多一個斬味用利刃
如果是超心5的話就大概可以換到四個
23F：推 fuym: 請問斬位等同銳利嗎？，我做充能斧完全沒看過斬位的詞，只 03/14 01:36
24F：→ fuym: 有攻擊會心屬性銳利 03/14 01:36
25F：→ greydust: 對銳利度 03/14 01:36
※ 編輯: greydust (104.135.196.192 愛爾蘭), 03/14/2025 02:26:09
26F：推 jouhouya: 那個就日文挑著漢字的部分念 03/14 01:39
27F：推 asdf6630: 達人藝的期望值通常不要抓太準比較好，弄個兩倍左右都還 03/14 03:12
28F：→ asdf6630: 合理 03/14 03:12
29F：推 asdf6630: 然後我讀到的meta通常都是斬2，下面會加註這是為了對斬 03/14 03:15
30F：→ asdf6630: 味比較寬鬆，使用者可以自己決定 03/14 03:15
31F：→ asdf6630: 以太刀為例會用4攻2會2斬，這樣會心率正常情況會有100% 03/14 03:17
32F：→ asdf6630: ，達人藝理論上可以把斬味延長的400下。實際上一定不會 03/14 03:17
33F：→ asdf6630: 到400，但你不去亂揮爛肉質、不一直迴避的話，基本上應 03/14 03:17
34F：→ asdf6630: 該都有200以上 03/14 03:17
35F：→ asdf6630: 拿去打歷戰纏蛙活動任務的時候，因為基本上是一區就解決 03/14 03:20
36F：→ asdf6630: ，會發現160下（利刃3）通常有點不夠用，但是達人藝就會 03/14 03:20
37F：→ asdf6630: 夠 03/14 03:20
38F：推 asdf6630: 但你要說打到一半跑到旁邊去磨刀，老實說也不是不行，這 03/14 03:23
39F：→ asdf6630: 樣就不需要那麼多會心，不過磨刀掉的dps就是要去承受， 03/14 03:23
40F：→ asdf6630: 看個人取捨 03/14 03:23
41F：推 slchao: 請問這裡的攻擊力, 是指原始值還是面板?? 03/14 17:42
42F：推 asdf6630: 這邊是指原始值，比較分部討論 03/14 22:18
43F：→ asdf6630: *方便 03/14 22:18