作者greydust (灰)
看板MH
标题Re: [MHWs] 近战机械武最终目标是4攻1斩味吗
时间Thu Mar 13 22:01:29 2025
※ 引述《TNPSCG (TNP)》之铭言：
: 平常只看片手的影片
: 目前机械武器看下来的大致结论大概就是
: 零件部份
: 基本上都是3基础攻击
: 复原部份
: 理想是4攻1斩味 3+2也行
: 攻击骰成属攻也可以接受
: 会心基本上一个词缀都不需要
: 这结论有错吗?
斩味先不论
物理攻击部分伤害期望值 = 攻击力 * (1 + 会心增伤*会心率)
先令攻击力 = x, 会心率 = y. 以超心3来说5攻和5会的平衡点就是解以下公式
x * (1 + 0.34*(y+0.05)) = (x+5) * (1 + 0.34*y)
丢去给AI算可以求解得 x = 100y + 294.1
简单说如果你会心是60% (弱特+黑蚀), 那你的攻击力要354.1以上, 5会心才会大於5攻
要是你会心有75%(弱特+黑蚀+挑战5), 那你的攻击力就要369以上
如果你是超心5, 那公式就是 x = 100y + 250.
同样条件下要310攻(60%会)或是325攻(75%会), 5会心才会大於5攻
属会的部分就要看属性占比有多少了. 以片手论属会增伤15%.
如果属性伤害随便抓个20% (我也不知道片手属性占比多少), 那就是会心伤害会多3%
5会就是0.15%, 差不多可以直接折算成0.45攻击.
可以套回上面的公式再算算看临界点是多少 (x+5 变成x+4.55)
会心撑高还有一个问题是这代很多条件式会心是没办法完全覆盖的
(比如说弱特的伤口20%, 挑战者, 蚀攻衣装)
如果你这些条件一起触发的时候会心会超过100%, 那这部分就浪费了, 导致期望值更低
总之几乎所有情况下5会心的期望值都小於5攻
只有在攻击高(280+), 属性占比高(20%+), 会心率低(60%-), 再加上超心5属会3的时候
5会心才会大於5攻
巴哈也有人做类似的分析可以参考
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=5786&snA=173252
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.135.196.193 (爱尔兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1741874496.A.69F.html
※ 编辑: greydust (104.135.196.193 爱尔兰), 03/13/2025 22:02:38
1F：推 asdf6630: 我重新问了一下各方意见，目前看起来支持满会心的意见， 03/13 22:30
2F：→ asdf6630: 主要着重在让达人艺可以达到（理论值）5倍斩味这点上， 03/13 22:30
3F：→ asdf6630: 如果是90%会心就变成3.6倍，考虑到实际情况，有些武器是 03/13 22:30
4F：→ asdf6630: 有可能因为会心不足而比较快掉到蓝斩 03/13 22:30
5F：推 asdf6630: 比如太刀我目前体感上，换区之前满容易用掉120下以上的 03/13 22:39
6F：→ asdf6630: 斩味，你如果武器只有斩1的话其实会心高点比较好，如果 03/13 22:39
7F：→ asdf6630: 是斩2的话通常不会有问题 03/13 22:39
8F：推 simpleclean: 所以现在是攻太低 才会用计算机怎麽跑起来几乎会心 03/13 23:52
9F：→ simpleclean: 都不会被排到前面罗 03/13 23:52
10F：推 asdf6630: 我做了一张+5攻击与+5%会心等效的位置图，横轴是起始会 03/14 00:06
11F：→ asdf6630: 心率，纵轴是起始攻击力，图中的线是两者相等的位置图， 03/14 00:06
12F：→ asdf6630: 线以上偏好+5%会心，线以下偏好+5攻击 03/14 00:06
应要求删除第一个连结
13F：→ asdf6630: 啊抱歉传到相簿 03/14 00:08
15F：→ asdf6630: 原po方便的话帮我删第一个连结，感恩 03/14 00:10
16F：→ asdf6630: 不同线对应的是超会心的等级 03/14 00:11
17F：→ greydust: 如果要120下的话, 原始20+斩味30+匠10 利刃x2 是刚好120 03/14 00:17
18F：推 asdf6630: 利刃有时间限制，而且120我是说个大概 03/14 00:18
19F：→ asdf6630: 阿甘，抱歉我记错技能中文名 03/14 00:20
20F：推 asdf6630: 对，如果拿得到利刃/匠珠的话确实是一个方案，不过再次 03/14 00:22
21F：→ asdf6630: 声明120下我是抓个大概，如果你在一区就把怪砍死，可能1 03/14 00:23
22F：→ asdf6630: 50以上 03/14 00:23
算了一下如果以150为目标的话
达人艺: 50 / ((1-x) + 0.2*x) = 150. 求解得x = 0.833, 所以需要85%会心
利刃: 需要 (20+30+30+10) x 2 = 180, 少一个5攻. 有打属性的话也可以把匠换成属攻
会心基底以弱特+黑蚀为准的话, 达人艺套装需要把五个5攻换5会
攻击力我们就抓个280 超心3. 这样期望值分别为
达人艺: 255 * (1 + 0.34*0.85) = 328.695
利刃: 275 * (1 + 0.34*0.6) = 331.1
如果以弱特+黑蚀+挑战5为基准. 因为挑战覆盖率不是100%, 我们就把会心撑到90%
这样打人艺需要把三个5攻换5会
达人艺: 265 * (1 + 0.34*0.9) = 346.09
利刃: 275 * (1 + 0.34*0.75) = 345.125
算一算发现大概换三个5攻就是极限了. 如果要换四个5攻那不如乾脆多一个斩味用利刃
如果是超心5的话就大概可以换到四个
23F：推 fuym: 请问斩位等同锐利吗？，我做充能斧完全没看过斩位的词，只 03/14 01:36
24F：→ fuym: 有攻击会心属性锐利 03/14 01:36
25F：→ greydust: 对锐利度 03/14 01:36
※ 编辑: greydust (104.135.196.192 爱尔兰), 03/14/2025 02:26:09
26F：推 jouhouya: 那个就日文挑着汉字的部分念 03/14 01:39
27F：推 asdf6630: 达人艺的期望值通常不要抓太准比较好，弄个两倍左右都还 03/14 03:12
28F：→ asdf6630: 合理 03/14 03:12
29F：推 asdf6630: 然後我读到的meta通常都是斩2，下面会加注这是为了对斩 03/14 03:15
30F：→ asdf6630: 味比较宽松，使用者可以自己决定 03/14 03:15
31F：→ asdf6630: 以太刀为例会用4攻2会2斩，这样会心率正常情况会有100% 03/14 03:17
32F：→ asdf6630: ，达人艺理论上可以把斩味延长的400下。实际上一定不会 03/14 03:17
33F：→ asdf6630: 到400，但你不去乱挥烂肉质、不一直回避的话，基本上应 03/14 03:17
34F：→ asdf6630: 该都有200以上 03/14 03:17
35F：→ asdf6630: 拿去打历战缠蛙活动任务的时候，因为基本上是一区就解决 03/14 03:20
36F：→ asdf6630: ，会发现160下（利刃3）通常有点不够用，但是达人艺就会 03/14 03:20
37F：→ asdf6630: 够 03/14 03:20
38F：推 asdf6630: 但你要说打到一半跑到旁边去磨刀，老实说也不是不行，这 03/14 03:23
39F：→ asdf6630: 样就不需要那麽多会心，不过磨刀掉的dps就是要去承受， 03/14 03:23
40F：→ asdf6630: 看个人取舍 03/14 03:23
41F：推 slchao: 请问这里的攻击力, 是指原始值还是面板?? 03/14 17:42
42F：推 asdf6630: 这边是指原始值，比较分部讨论 03/14 22:18
43F：→ asdf6630: *方便 03/14 22:18