作者Sasamumu (余)
看板MH
標題[MHWs] 聊聊本作動作設計-數值失衡
時間Mon Mar 10 12:02:57 2025
如題，先放幾個現在看到的鬼畜連段刷片
一、【太刀】
赤1氣刃1複讀
https://www.youtube.com/watch?v=mD1yv0mplzI
二、【雙刀】
亂舞1車輪1複讀
https://www.bilibili.com/video/BV1ixRhYZEBS
三、【弓箭】
拉(龍)矢流(不算特別離譜，但勝在無腦，挺好笑的就放進來了)
https://www.bilibili.com/video/BV1c9RKYYEnV/
四、【片手】
平A水平複讀
https://www.youtube.com/watch?v=0j-ThLPQog4
主因還是蝕攻衣太OP，只要你的武器第一下攻擊動作夠快又能取消後搖
大概率就會變成可怕的複讀機
你說競速本來就是會複讀？沒錯，但現在的複讀跟以往不太一樣
因為幾乎都是輕攻擊派生，所以資源消耗、應用場景抉擇、風險都是歷代最易
不僅看起來特別鬼畜，覆蓋率還極高
個人感覺不太健康就是了，直接抹殺一個武器的整套動作循環跟設計
讓本來就捉襟見肘的數值設計更是雪上加霜(動作設計倒是還好)
能想到的解決方法大概有：
1.nerf蝕攻衣：直接砍廢數值、加軟CD。
2.魔物血量大增：讓蝕攻衣無法覆蓋整場戰鬥
但本來就吃不到衣裝紅利的武器直接死刑
3.爽啦，不改：最有可能的結局，我們DLC再相會
打這篇是因為看到這些片內心不由得發出「這....這不對吧?」的感觸
但IB的JR、波浪鼓，RISE的居切、天地槌其實本質上都差不多
卡普空不會去動的可能性非常高，還是放寬心接受吧
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Ebb and flow.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.173.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MH/M.1741579380.A.413.html
1F：→ robo3456: 太刀就是傑洛的失禮劍 03/10 12:05
2F：推 gipgip12: 這遊戲又不是D4人人有手指都能無腦3分鐘一場，砍幹嘛== 03/10 12:07
3F：推 acceler1220: JR沒問題啊 硬質超長打完角色還噴超遠的 03/10 12:07
4F：→ Sasamumu: JR的問題是爆炸數值導致其他動作完全意義 03/10 12:08
5F：→ Sasamumu: 你就算只大前兩段都比一套平A高 03/10 12:08
6F：→ Sasamumu: 所以到現在還在還債 03/10 12:08
7F：→ Sasamumu: 靠杯，失禮劍wwww原來你一直在我身邊 03/10 12:10
8F：推 Justapig: JR主要是帥，就算有其他更高的輸出，大硬直我還是會想打 03/10 12:13
9F：→ Justapig: 一套JR 03/10 12:13
10F：推 winnie938144: 弓箭基本教義派希望龍矢能砍一砍（誤 03/10 12:15
11F：→ Justapig: 是說這代弓好像強制都是擴散箭？沒崛起那種集中箭 一下 03/10 12:16
12F：→ Justapig: 子不會玩 03/10 12:16
13F：→ Sasamumu: 龍矢的強度保持在一個比平剛稍弱但難易度大減的優質平衡 03/10 12:16
14F：→ Sasamumu: www 03/10 12:16
15F：推 asdf6630: 我總覺得頂尖玩家跟我玩的不是同一個遊戲... 03/10 12:17
16F：→ Sasamumu: 弓箭主要還是要挑近戰瓶，物理是大頭 03/10 12:18
17F：→ jerry810113: 討厭jr 讓我不能向後砍 03/10 12:18
18F：推 snow0335: 卡:既然玩家都抱怨崛起凹大招 03/10 12:19
19F：→ snow0335: 讓荒野就讓玩家凹小招吧(X 03/10 12:19
20F：推 shana1227: 沒搞懂所謂的不太健康的點在哪？ 認真看完了太刀片， 03/10 12:26
21F：→ shana1227: 用了一堆居合跟兜割 這樣能被稱為復讀機？ 03/10 12:26
22F：噓 twic: 片手蟲棍鎚銃槍雙刀前兩代也幾乎複讀，玩家本來就會找最有 03/10 12:27
23F：→ twic: 利的循環 03/10 12:27
24F：推 yamahabbs: 因為資深獵人沒辦法從技術上展現優越感 所以不健康 03/10 12:28
25F：→ Sasamumu: 所以我說了本質上是一樣的，但是看起來鬼畜而已 03/10 12:28
26F：→ Sasamumu: 文章看完有助於互相溝通 03/10 12:28
27F：推 gipgip12: 不健康的點是你覺得☺ 03/10 12:31
28F：→ Sasamumu: 太刀的問題是，其實這套赤1氣1連段只要練更熟就連登龍都 03/10 12:31
29F：→ Sasamumu: 不必打了 03/10 12:31
30F：→ Sasamumu: 我文章也有說個人覺得阿==哪需要你提 03/10 12:32
31F：推 fan8512: 找最有利的路徑很正常吧 棍子以前也是飛圓斬或下戳復讀阿 03/10 12:32
32F：噓 yabeeboo: 沒人規定打個龍一定要招式全開吧？玩家自行找尋最 03/10 12:32
33F：→ yabeeboo: 大化的流程不是很正常嗎 03/10 12:32
34F：→ Sasamumu: 赤1氣1時間更短資源更低風險更小還能位移，這種東西傷害 03/10 12:33
35F：→ Sasamumu: 更高，就很扯 03/10 12:33
36F：→ Sasamumu: 欸不是，我下面就說了競速就是複讀，只是這次複讀不一樣 03/10 12:34
37F：→ Sasamumu: 是PTT有bug不會顯示文章下半部嗎 03/10 12:34
38F：→ fan8512: 赤1氣1不知道為什麼我覺得很有喜感但又很強wwww 03/10 12:35
39F：噓 gipgip12: 閒聊動作沒問題啊，但後半”你覺得”所以該砍就很鳥 03/10 12:36
40F：→ Sasamumu: 如果我今天把我覺得的部分說成大家都覺得那還有道理 03/10 12:37
41F：→ Sasamumu: 既然你喜歡摀別人嘴那麻煩還是左轉吧== 03/10 12:37
42F：→ Sasamumu: 為了防你這種人我還特別提了卡普空不太會去動刀 03/10 12:38
43F：推 xsx759153: 這幾個例子問題應該不只復讀，而且是很無腦，風險低。 03/10 12:38
※ 編輯: Sasamumu (114.27.173.86 臺灣), 03/10/2025 12:41:42
44F：推 thomas0918: 我玩片手是砍的挺爽的 03/10 12:41
45F：推 GTOyoko5566: 現在很多站遠遠的拉矢流，近戰追怪追到昏頭 03/10 12:41
46F：→ Sasamumu: 片手防禦斬我是覺得很難活到DLC wwww 03/10 12:42
47F：推 hh123yaya: 主要是傷害最高的打法風險這麼地很怪 03/10 12:42
48F：→ hh123yaya: 風險這麼低 03/10 12:42
49F：噓 maninpink: 大概率 03/10 12:43
51F：推 magic123: 太刀其實還好 他那上刃行雲流水 居合比復讀還重要 03/10 12:44
52F：→ afjpwoejfgpe: 痾我要吐槽一下，前作大錘複讀流星擊是因為全身爛到 03/10 12:46
53F：→ afjpwoejfgpe: 只剩這招不是這招好用... 03/10 12:46
54F：→ AbukumaKai: 太刀1+1真的要砍的話不如砍紅刃看破不會回刃或是更難 03/10 12:47
55F：→ AbukumaKai: 派生 因為真正強的是紅刃看破 03/10 12:47
56F：→ Sasamumu: 本質上所謂的複讀就是"其他招遠弱於這招"www 03/10 12:48
57F：→ Benetnasch: 失禮片手 連防禦斬都不屑用觸發角力只會降低通關的速 03/10 12:48
58F：→ Benetnasch: 度 03/10 12:48
59F：→ AbukumaKai: 隨便都能接還能打出硬直 還回一大格紅刃繼續拜年 03/10 12:48
60F：→ afjpwoejfgpe: 也沒有，像片手現在的複讀是因為數值溢出導致插秧不 03/10 12:49
61F：→ afjpwoejfgpe: 打也沒差，後面血量提高那含插秧的連段該打還是得打 03/10 12:49
62F：推 GTOyoko5566: 關於血量大增，我覺得沒什麼用喔，反而你會為了效率 03/10 12:49
63F：→ GTOyoko5566: 更加腦死複讀招式 03/10 12:49
64F：→ Sasamumu: 對阿，而且沒辦法吃到這些技能的武器會很痛苦 03/10 12:50
65F：→ Sasamumu: 我覺得現在就是把蝕攻當分水嶺 03/10 12:50
66F：→ Sasamumu: 你能在觸發的時間傷害灌死，複讀收益就超高 03/10 12:50
67F：→ rz759: 同意JR很帥，就算其它連段輸出更高，我也是每次到底就跳一 03/10 12:50
68F：→ rz759: 波JR 03/10 12:50
69F：→ afjpwoejfgpe: 流星擊那是被迫使用，就算每次吃掉二蟲前後硬值和腸 03/10 12:51
70F：→ afjpwoejfgpe: 阻塞一樣難受，但不管環境怎麼變他那時的設計就是逼 03/10 12:51
71F：→ afjpwoejfgpe: 得錘子只能用這招 03/10 12:51
72F：→ Sasamumu: 本質上是怪血太少，無法創造體現動作循環的價值 03/10 12:51
73F：→ AbukumaKai: 去砍赤刃斬傷害沒什麼意義 那設計這個動作幹嘛 不如 03/10 12:52
74F：→ AbukumaKai: 改它的覆蓋率或是風險 03/10 12:52
75F：→ Sasamumu: 說到複讀，SB的毒龍鑽也是蠻明顯的 03/10 12:52
76F：→ afjpwoejfgpe: 主要是輸出＞傷口＞破傷口控場的循環覆蓋率太高啦 03/10 12:52
77F：→ Sasamumu: 同意控場頻率太高 03/10 12:54
78F：→ robo3456: 想一想砍裝衣好像比較快 03/10 12:54
79F：→ Sasamumu: 砍衣裝一勞永逸，還不會得罪玩家 03/10 12:54
80F：推 afjpwoejfgpe: 蝕攻說實在只要血量拉高到時間內無法完成壓制擊殺， 03/10 12:55
81F：→ afjpwoejfgpe: 就不會像現在這麼淫威，但它相比其他衣裝的效益還是 03/10 12:55
82F：→ afjpwoejfgpe: 高太多 03/10 12:55
83F：→ Sasamumu: 畢竟四件只有這件加數值，卡普空應該也有預料到會變這樣 03/10 12:56
84F：→ afjpwoejfgpe: 要馬砍蝕攻要馬buff一下其他衣裝，不然迴避衣都快哭 03/10 12:56
85F：→ afjpwoejfgpe: 了 03/10 12:56
86F：→ afjpwoejfgpe: 太刀我覺得赤刃一氣刃一循環和赤刃一～三的傷害差距 03/10 12:57
87F：→ afjpwoejfgpe: 應該要拉開來 03/10 12:57
88F：→ afjpwoejfgpe: 現在前者有超高的安全性和靈活度，然後算上斬味消耗 03/10 12:58
89F：→ afjpwoejfgpe: 輸出根本不輸後者 03/10 12:58
90F：→ afjpwoejfgpe: 變成老卡在赤刃二三做的限制毫無意義 03/10 12:59
91F：→ Sasamumu: "一般來說"體操應該要越後面收益越高才對 03/10 13:01
92F：→ Sasamumu: 現在是每個體操第一段都被蝕攻拉到跟後面一樣的數值 03/10 13:01
93F：→ Sasamumu: 所以會變這樣 03/10 13:01
94F：→ Sasamumu: 高頻次的攻擊收益會越高，所以看不太到重武器有鬼畜連段 03/10 13:02
95F：推 Tsozuo: 自己用XB搖桿 片手無限連那個鍵位覺得多打幾次會直接肌腱 03/10 13:08
96F：→ Tsozuo: 炎 所以後來還是乖乖用重攻擊插秧 03/10 13:08
97F：噓 Yuan610: 你好無聊 03/10 13:18
98F：推 CCapocalypse: 動作值調一調就好了 哪有那麼複雜 要不要做而已 03/10 13:20
99F：推 aggressorX: 盲點就是這些都是打鎖刃 03/10 13:21
100F：→ aggressorX: 調個肉質情況大不相同 03/10 13:21
101F：推 MrDrinknoS: 穿衣裝時其實赤123傷害比赤1氣1強，但平時沒衣裝時沒 03/10 13:22
102F：→ MrDrinknoS: 被衣裝強化的赤2根本沒人想用啊 03/10 13:23
103F：推 twic: 盾斧某些版本的麻煩程度和輸出、遠程武的輸出、雙刀螺旋斬 03/10 13:23
104F：→ twic: …老卡常常就爛的不健康或強的不健康啊 03/10 13:23
105F：推 afjpwoejfgpe: 101樓，現在是有衣裝一樣沒人要用赤刃1～3啊，除非 03/10 13:25
106F：→ afjpwoejfgpe: 怪物倒地打樁配裝又有達人藝 03/10 13:25
107F：→ afjpwoejfgpe: 赤刃斬本身斬味消耗大，赤刃三硬值又相對大，現行環 03/10 13:27
108F：→ afjpwoejfgpe: 境下赤刃氣刃幾乎全贏 03/10 13:27
109F：→ afjpwoejfgpe: 本來遊戲設計應該是高風險高收益招式和低風險低收益 03/10 13:28
110F：→ afjpwoejfgpe: 招式並存，但老卡常常搞出一堆低風險高收益和高風險 03/10 13:28
111F：→ afjpwoejfgpe: 低收益的招式 03/10 13:28
112F：→ Sasamumu: agree 03/10 13:32
113F：→ Sasamumu: @twic 你說的全都對= = 所以拿出來聊聊而已 03/10 13:32
114F：推 simlin: 非常有同感，TA都變超難看，而且很無聊；但自己玩還是會 03/10 13:41
115F：→ simlin: 這樣用然後被打飛XD 03/10 13:41
116F：推 juncat: 就是最可能直接砍起手那幾招的傷害不讓你重複用起手招 03/10 13:45
117F：推 adon0313: 龍矢弓真的刷怪神器 03/10 13:45
118F：噓 sdd5426: 嗚嗚最優連段變得好按了這樣要怎麼展示我的優越感 03/10 13:46
119F：推 adon0313: 難道四片手繞怪跳舞會比較好嗎 03/10 13:48
120F：噓 killerbbt: 別鬧了 太刀你不居合看破上刃 你是要怎麼快速復讀 03/10 13:53
121F：→ killerbbt: 再來紅刃可以在赤刃3跟赤刃大迴旋回氣 不是無腦複讀好 03/10 13:54
122F：→ killerbbt: 不要看了一堆拍片高手就以為很簡單無腦 03/10 13:55
123F：→ Sasamumu: 你說得很對，可惜好像回錯篇，下面講的不是你提的 03/10 13:58
124F：→ Sasamumu: 你還在強調赤刃3很怪阿，赤1氣1又不難按比打出赤3簡單欸 03/10 13:59
125F：→ Sasamumu: 也沒人說打這套會讓太刀看起來簡單無腦，你回錯了吧XD 03/10 14:01
126F：推 gungriffon: 衣裝就應該要從這遊戲移除掉 只留吉利衣 03/10 14:05
127F：推 gungriffon: 砍起手傷害放到後面又變成強迫跳體操了 03/10 14:07
128F：→ gungriffon: 赤1氣1是就算不穿蝕攻傷害也是比肩兜割整套的 03/10 14:07
129F：推 bluebell1996: 赤1氣1我記得試玩版就有了，不單是衣裝問題，我也是 03/10 14:08
130F：→ bluebell1996: 覺得這套比赤1~3和氣刃一套效率高很怪，太沒風險了 03/10 14:08
131F：→ gungriffon: 割完你還剩白刃 人家紅刃加成一路砍到掉黃再補就好 03/10 14:08
132F：→ gungriffon: 主要還是卡普空奇妙的數字平衡邏輯導致的結果 03/10 14:08
133F：→ gungriffon: 設計了蓄力氣合斬->發現大家都在蓄力->不然這樣我把氣 03/10 14:09
134F：→ gungriffon: 刃1跟氣刃2倍率調高吸引你用->好的赤1氣1loop 03/10 14:09
135F：推 aalexx: 惹到太刀俠哈哈 03/10 14:10
136F：→ gungriffon: 然後小砍兜割免得新手凹失敗挫折感很大 03/10 14:10
137F：→ Sasamumu: 赤1氣1的氣完全就是為了重製赤1，4捨5入這就是環印城直 03/10 14:11
138F：→ Sasamumu: 劍 03/10 14:11
139F：→ gungriffon: 蓄力氣刃期間還能走路 使用難度也低於居合看破 03/10 14:11
140F：→ Sasamumu: 我也是覺得好像刺激到一些人，會以為在嗆太刀要削弱XDD 03/10 14:11
141F：→ Sasamumu: 總歸還是一句選擇太多的幸福困擾 03/10 14:12
142F：→ gungriffon: 本來就有些地方設計的很不健康啊 不能講嗎?y 03/10 14:12
143F：→ Sasamumu: 來玩蟲棍體驗上撈旋轉人，都沒什麼計較的空間 03/10 14:12
144F：→ gungriffon: 這些問題破曉也有 有幾把武器都要跳完體操才有傷害 03/10 14:13
145F：推 simlin: 還有片手的JR收益差太多，變得沒人要用這樣好嗎？ 03/10 14:14
146F：推 aalexx: 我覺得複讀蟲技和這作是兩回事。蟲算資源管理的一部分，還 03/10 14:14
147F：→ aalexx: 算有技巧成份，但這作很多武器是反覆做簡單的連段就可以遠 03/10 14:14
148F：→ aalexx: 遠超出其他連段甚至其他武器的收益（和衣裝無關） 03/10 14:14
149F：→ aalexx: 例如銃槍，不要跳砲操，單純打快速裝填全彈解放，機動性強 03/10 14:16
150F：→ aalexx: 可以隨時防禦，輸出又穩定，幾秒就打三百多 03/10 14:16
151F：推 zweihander99: 那個兜割蛋雕我們不要了 03/10 14:17
152F：→ Sasamumu: 片手的問題我覺得是很底層的設計問題，這武器太原始了 03/10 14:17
153F：→ Sasamumu: 沒有資源系統，你就是只會跳數值高的用 03/10 14:17
154F：→ Sasamumu: 同樣的問題大槌也是 03/10 14:17
155F：→ robo3456: 可以留隱身跟再生這種方便性的就好www 03/10 14:17
156F：→ Sasamumu: 大槌還更慘才對w 03/10 14:18
157F：→ Sasamumu: 大劍接收轉基因工程成功晉升角殺貴族 03/10 14:18
158F：推 marx93521: TA玩家找的就是效率最高 如果複讀是效率最高那一定一套 03/10 14:21
159F：→ marx93521: 打到底 像冰原剛出時候打冥波最快的是銃槍 放射拿起來 03/10 14:21
160F：→ marx93521: 從頭到尾就一招蓄炮打到完 03/10 14:21
161F：→ marx93521: 平A都沒有就是炮到底 03/10 14:22
162F：推 HowardLangou: 先把衣裝冷卻時間改快一點或是還我任務制冷卻比較重 03/10 14:30
163F：→ HowardLangou: 要… 03/10 14:30
164F：推 GTOyoko5566: 大錘那黏腳發動機，能接受的也是神人了 03/10 14:31
165F：推 afjpwoejfgpe: 說個笑話，現在大劍遠比大錘還靈活 03/10 14:34
166F：→ afjpwoejfgpe: 荒野大劍就是徹底解決了轉向問題和霸體吃傷問題的流 03/10 14:35
167F：→ afjpwoejfgpe: 斬大劍 03/10 14:35
168F：推 jeff666: 赤刃123 打完一套還發呆== 03/10 14:36
169F：推 labelabe: PvE 遊戲讓玩家爽錯了嗎 為啥都要砍砍砍 03/10 14:38
170F：→ labelabe: 比較想看用buff弱勢武器的暴力平衡 03/10 14:39
171F：推 asdf6630: 但是赤刃123比較省銳利度，我拓荒期都用這個連招，後面 03/10 14:40
172F：→ asdf6630: 有達人藝才換成1+1的 03/10 14:40
173F：→ Sasamumu: 其實沒在比較不同武器平衡XD這篇是在講武器自己本身的技 03/10 14:42
174F：→ Sasamumu: 能設計 03/10 14:42
175F：→ Sasamumu: 這個應該比較難靠純buff去達成總不能為了讓赤1看起來比 03/10 14:43
176F：推 afjpwoejfgpe: 反了吧，赤刃1～3比較耗斬才對 03/10 14:43
177F：→ Sasamumu: 較弱，就直接給赤2+1.1倍 赤3+1.35倍吧www 03/10 14:43
178F：→ Sasamumu: 1.35 神秘倍律 03/10 14:44
179F：→ robo3456: 爽沒問題 只是你連大招都不用凹了直接平A反而比較有效率 03/10 14:45
180F：→ robo3456: 感覺就哪邊很怪 03/10 14:45
181F：推 gungriffon: 什麼流斬大劍 請正名大盾 鏟土相殺 精防 精撞 03/10 14:46
182F：推 asdf6630: 沒有，赤刃123比較省銳利度，因為雖然揮比較多次，但是 03/10 14:49
183F：→ asdf6630: 按一次按鍵才算消耗一下 03/10 14:49
184F：推 tai890123: 玩家本來就會找到最合適的連招吧 03/10 14:50
185F：→ tai890123: 破曉斬斧的小迴旋 03/10 14:50
186F：→ tai890123: 荒野斬斧的三角三角三角 03/10 14:50
187F：→ tai890123: 就是動作值給多少 玩家就去找相對應的招 03/10 14:50
188F：推 afjpwoejfgpe: 喔喔，那赤刃123就還有出場空間，說實在目前版本斬 03/10 14:52
189F：→ afjpwoejfgpe: 味還是挺吃緊的 03/10 14:52
190F：推 starsheep013: 所謂複讀就只是為了追高收益而已，你把高收益動作 03/10 14:53
191F：→ starsheep013: 擺在派生後段就叫沒複讀嗎？ 03/10 14:53
192F：→ hh123yaya: 老實說複讀不是問題 追求DPS最大化就很容易這樣 03/10 14:54
193F：→ starsheep013: 不然破曉最屌最難的圓月太刀在幹嘛，還不是居完兜 03/10 14:54
194F：→ starsheep013: 兜完居 03/10 14:54
195F：→ hh123yaya: 只是片手跟太刀的複讀本身風險低 靈活度高才特別怪 03/10 14:55
196F：→ hh123yaya: 以前大劍olay瘋狂真蓄你就不會覺得複讀做的不好 03/10 14:56
197F：→ hh123yaya: 阿這其實就動作值改一改就完事了 03/10 14:57
198F：→ marx93521: 所以不覺得問題是複讀 應該是有些武器有低風險高報酬的 03/10 14:59
199F：→ marx93521: 套路才覺得怪 03/10 14:59
200F：推 tai890123: 低風險高報酬？有重弩輕弩在 03/10 15:04
201F：→ tai890123: 沒有比他們更低風險高報酬了 03/10 15:04
202F：→ tai890123: 但他們已經在那麼多年了 有差嗎xd 03/10 15:04
203F：推 GTOyoko5566: 好用的招式大家就會常用甚至複讀阿，這個其實怎麼改 03/10 15:04
204F：→ GTOyoko5566: 都沒用吧 03/10 15:04
205F：→ GTOyoko5566: 為什麼崛起複讀居登為什麼破曉櫻威複製人，因為好用 03/10 15:05
206F：→ GTOyoko5566: 啊... 03/10 15:05
207F：→ robo3456: 有差拉 輕弩已經失去兩種子彈能打了qq 03/10 15:06
208F：推 GTOyoko5566: 且老卡對武器的偏袒與平衡改動從以前到現在就是一個 03/10 15:07
209F：→ GTOyoko5566: 字爛，我覺得未來新作也不會變XD 03/10 15:07
210F：推 afjpwoejfgpe: 這作雙弩地位大幅下降已經是意料之外了，素刷首選變 03/10 15:10
211F：→ afjpwoejfgpe: 成銃槍（ 03/10 15:10
212F：推 marx93521: 也對 重弩才是真的傲視一切的大殺器 03/10 15:10
213F：推 GTOyoko5566: 重弩不是還行嗎？0.0輕弩倒是沒以前那麼厲害 03/10 15:11
214F：→ marx93521: 有些怪銃槍腿短難受 還是重弩快 03/10 15:11
215F：→ gcobc12632: 長槍：抹殺一個武器的整套動作循環跟設計？那是什麼 03/10 15:22
216F：推 bluebell1996: 重弩就要備齊屬性彈材料才能速刷，偏偏這代農場很爛 03/10 15:22
217F：→ bluebell1996: ，你要快速備調和材料可能得靠點數休息去換 03/10 15:22
218F：→ dieorrun: 錘子一堆高風險低報酬的動作 這次連站樁搗麻糬都搗不完 03/10 15:26
219F：→ dieorrun: 加上那個垃圾打點 獵人背後打點比面前還判定還鬆是三小 03/10 15:27
220F：推 wolver: 就沒有選擇,只有 這個能用跟這個好用. 03/10 15:29
221F：→ robo3456: 重弩還要做屬性機械弩 這坑就很大了 03/10 15:33
222F：推 tai890123: 就 低風險高報酬的連段一直都有 03/10 15:35
223F：→ tai890123: 甚至有些武器還不能算是連段 03/10 15:35
224F：→ tai890123: 只要按一個鍵就好 這不是就很正常的嗎 03/10 15:35
225F：→ tai890123: 就算砍掉 也只是換另一個循環而已 03/10 15:35
226F：推 GTOyoko5566: 大錘數值太低了，蓄3敲下去，我家艾路看了都喵喵笑 03/10 15:36
227F：推 super1314159: 突然懷念煌黑龍操蟲棍復讀 一路叮到死 03/10 15:37
228F：噓 rock5421: so what? 手在自己身上，那麼多殘廢打法推廣，用不用還 03/10 15:49
229F：→ rock5421: 是看自己 03/10 15:49
230F：→ kashi29: 不TA就沒事了為什麼不明白 03/10 15:55
231F：推 snow0335: 主要其他衣裝幾乎都被砍太多 光蝕攻持續時間就贏太多 03/10 16:04
232F：→ snow0335: 其他衣裝還會被加速消耗 然後CD也沒比較快 03/10 16:04
233F：→ snow0335: 跟TA有甚麼關係 去看大錘攻略 打樁輸出還要先屁股對怪 03/10 16:05
234F：→ snow0335: 打一半再轉180度 最後還要微調 光使用都比其他武器累了 03/10 16:06
235F：推 GTOyoko5566: 搗麻糬判定居然從頭頂就開始算，笑死人的設定 03/10 16:14
236F：推 shasen1236: 世界獵人整天哭崛起居登，結果世界2.0只要兩個按鍵XD 03/10 16:18
237F：→ asdf6630: 太刀只用1+1會被怪按在地上吧，跟以前雙刀無腦亂舞差不 03/10 16:26
238F：→ asdf6630: 多 03/10 16:26
239F：推 shasen1236: 真的要改就是讓普通居登傷害高於紅香拜拜就行了，SB 03/10 16:27
240F：→ shasen1236: 初期圓月就是用起來難傷害又不如櫻威大家才跑去玩櫻 03/10 16:27
241F：→ shasen1236: 威，後面正常化後又回去了，不過都比世界2.0好啦，哪 03/10 16:27
242F：→ shasen1236: 有Combo技傷害比普A難看這種事 03/10 16:27
243F：推 GTOyoko5566: 太刀1+1隨時都能看破斬才是最重要的因素，赤刃23是 03/10 16:29
244F：→ GTOyoko5566: 有硬直的 03/10 16:29
245F：→ GTOyoko5566: 站樁輸出高打點好還能隨時GP或翻滾的雙刀亂舞 03/10 16:30
246F：推 wesdrf145: 千萬別改 長槍有這個衣裝現在打出來的輸出也比以往高. 03/10 16:32
247F：→ wesdrf145: 對於長槍這種沒有大技的武器光平刺傷害就很高簡直絕配 03/10 16:33
248F：推 Orenjifurai: 其實是鬼人強化的Y+B/Y連打 是鬼人連斬I跟二連斬連打 03/10 16:33
249F：推 shasen1236: 我反而覺得收刀慢還有兜割刺擊不能360度問題比較大， 03/10 16:33
250F：→ shasen1236: 荒野把基礎派生自由化，卻限制收尾派生就很怪，不是 03/10 16:33
251F：→ shasen1236: 說不能玩，但有點像鼓勵玩家用普A就好 03/10 16:33
252F：→ Sasamumu: 因為基礎技能被改的幅度最大，卡普空喜歡讓他們新設計的 03/10 16:36
253F：→ Sasamumu: 東西非常強 03/10 16:37
254F：推 wesdrf145: 長槍就是平A武器(誤)擋完反擊完平A 一半時間都在平A呀 03/10 16:38
255F：推 asdf6630: 我覺得赤刃動作值不容易砍，因為它是太刀新招的最大看點 03/10 16:44
256F：推 GTOyoko5566: 引導箭：不是兄弟 03/10 16:44
257F：→ Sasamumu: 引導箭：孩子，我是新東西，對嘛 03/10 16:46
258F：推 gungriffon: 雙劍C8763也是看上這兩個動作銜接沒有硬直隨時能閃 03/10 16:46
259F：推 marx93521: 長槍我覺得不只一半時間在平A 有沒有蝕攻衣裝傷害差距 03/10 16:50
260F：→ marx93521: 真的大 03/10 16:50
261F：推 ursaminor07: 片手無限平a低調強 JR哭暈在廁所 03/10 17:14
262F：推 afjpwoejfgpe: 大錘這作打點關係，角度調整非常重要 03/10 17:40
263F：→ afjpwoejfgpe: 除了眾所皆知的抬手判定所以前幾下要背身敲之外，相 03/10 17:43
264F：→ afjpwoejfgpe: 殺因為在全壘打揮到左上模組有最長滯留時間，捏全壘 03/10 17:43
265F：→ afjpwoejfgpe: 打時最好面朝右一點（讓左上的模組變得比較朝正前去 03/10 17:43
266F：→ afjpwoejfgpe: 撞判定） 03/10 17:43
267F：→ afjpwoejfgpe: 不過大錘從以前開始就是非常吃打點細節調整的武器就 03/10 17:44
268F：→ afjpwoejfgpe: 是，比起來渾身罰站還是這作最大的致命傷 03/10 17:44
269F：推 pulinix: 其他武器我不知道，但雙刀這套連段就算沒有蝕攻衣的加成 03/10 17:45
270F：→ pulinix: 也是屌打其他的連段XD 實測了一下真的比正常的六連或亂 03/10 17:45
271F：→ pulinix: 舞傷害還高而且更容易打出傷口，這次很多怪的空檔連六連 03/10 17:45
272F：→ pulinix: 都打不滿，更別提雙刀這次一堆奇怪的硬直，然後就算觸發 03/10 17:45
273F：→ pulinix: 完美迴避也常常還是被扣一大格血（到底？），這連段實戰 03/10 17:45
274F：→ pulinix: 打起來也沒這麼容易，資源控制就需要練習很多時間，但至 03/10 17:45
275F：→ pulinix: 少用這連段終於打起來像是正常武器了 03/10 17:45
276F：噓 partytonight: 復讀、概率 03/10 17:51
277F：推 pha123661: 數值平衡真的有點問題 03/10 17:58
278F：噓 wei070318: 就算可以復讀你又打不到人家三分鐘的成績 在那邊講什 03/10 18:08
279F：→ wei070318: 麼 超有事 03/10 18:08
280F：→ eti52140: 我也覺得以前充能斧和這代斬斧大招複讀非常不健康 03/10 18:34
281F：推 WuDhar: 龍矢曲射就因為前幾代很廢超沒存在感所以硬是把怪做大做厚 03/10 18:50
282F：→ WuDhar: 攻擊力調高做點機制讓他發揮，反正團戰只要怪不是打我就無 03/10 18:50
283F：→ WuDhar: 腦龍矢，輕鬆dps 03/10 18:51
284F：推 tf010714: 所以雙刀是鬼人強化的復讀喔 那這樣持續時間會是重點嗎 03/10 19:32
285F：→ tf010714: 我是覺得鬼人強化消耗滿快的 03/10 19:32
286F：推 pulinix: 單就這影片裡的連段消耗不算快，真正的問題是鬼人強化時 03/10 19:40
287F：→ pulinix: 滑行也會消耗計量表....而且超多 超白癡的設計 03/10 19:40
288F：推 frank161616: 有個小問題~太刀那部沒穿衣裝 03/10 19:46
289F：推 tf010714: 對啊 結果鬼人強化只能用跑的 還跑的沒以前快 03/10 19:52
290F：推 marx93521: 斬斧在冰原也是有上車流複讀 03/10 20:33
291F：推 thaddeus9600: 長槍也是三連反擊復讀，也只有這套 哈哈 03/10 21:23
292F：推 Orenjifurai: 這代雙刀拿集中跟持續強化比以前有感不少，鬼強整體 03/10 21:52
293F：→ Orenjifurai: 的靈活跟強度比鬼人化狀態好用，鬼人化只是來打鬼強 03/10 21:52
294F：→ Orenjifurai: 資源用的 03/10 21:52
295F：推 suifong: 白癡龍矢，打打鎖刃龍還可以，打歷戰黑蝕龍一堆量產型拉 03/11 00:17
296F：→ suifong: 矢弓來貓車。 03/11 00:17
297F：推 BKcrow: 看片手刷成這樣 害我也想轉 又怕被改掉 03/11 00:50
298F：→ apple00: 片手真的SSS 單手防禦斬 防禦0偵起手從不失誤 03/11 06:53
299F：→ MOONY135: 好厲害 不然你不要用阿 03/11 08:17
301F：推 CAtJason: 片手那個是怎麼按的？求指導 03/11 10:55
302F：噓 yusuki1213: 不要只看TA，直接一竿子打翻不同技術層面的玩家 03/11 13:59
303F：推 sasakihiroto: 片手目前有衣裝就JR插秧都不打真的很有問題 防禦斬 03/11 16:02
304F：→ sasakihiroto: 也是遲早會改 03/11 16:02
305F：推 s175: 片手就 集中按著 平A 招過來就防禦斬 移動滑步斬 集中平A 03/11 16:50
306F：→ s175: 看到紅點就戳 沒了 03/11 16:50
307F：→ Tsozuo: 片手無限連就輕輕重重 PS搖桿按法就三角三角圈圈 03/11 17:43
308F：推 simon301: 你就玩你想玩的連朝打法 沒必要剝奪別人的玩法 03/12 01:07
309F：→ trtrtradam: 風險更高的招式收益卻比較低本來就是設計失誤啊 03/12 11:42
310F：→ trtrtradam: 原po也只是訴求風險和收益要平衡而已何來剝奪，這樣 03/12 11:46
311F：→ trtrtradam: 就剝奪那喜歡打高風險連招的早就被剝奪了= = 03/12 11:46
312F：推 s87087: 雖然看得懂，不過台灣比較常說機率啦 03/12 17:07
313F：→ maxablue: 平常都在刷抖音b站吼 都快變成中國人了 03/13 11:53
314F：噓 blackdog1234: 雙刀不是亂舞 是鬼人連斬 也不是車輪斬 是一般輕攻 03/13 20:20
315F：→ blackdog1234: 擊 二連斬 車輪斬是重攻擊 03/13 20:20
316F：→ Sasamumu: 預言成功 04/01 10:48