作者NANACE (薰王)
看板MH
標題[閒聊]動作值什麼時候開始出來的？
時間Wed Nov 6 08:32:12 2024
最近看YT影片，才第一次聽到動作值
也沒有解釋就開始講
讓我另外去查了一下
但還是搞不清楚
原本以為跟DPS一樣
但好像不是
本版好像沒幾篇討論動作值
這到底重要嗎？
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1F：推 kassdy: 我的理解就是這個動作能「打多痛」，值越高傷害越高，剩下 11/06 08:35
2F：→ kassdy: 交給其他獵人 11/06 08:35
3F：→ zxc9764315: 就傷害倍率啊，每個動作倍率不同 11/06 08:38
4F：→ testwindraja: 這個動作的基礎攻擊力 11/06 08:39
5F：→ angelpeace: 最近新冒出來的詞嗎？ 11/06 08:43
6F：推 Orenjifurai: 萌夯傷害計算公式一直都有用到 11/06 08:48
7F：→ Orenjifurai: 英文是Motion Values 日文應該也有對應的詞 11/06 08:49
8F：推 aalexx: 重要。可以參考動作值你要走哪一套連招，或是依照肉質決定 11/06 08:49
9F：→ aalexx: 在不同魔物甚至不同部位的行動。隨性玩玩當然沒差，但如果 11/06 08:49
10F：→ aalexx: 想追求效率肯定要學的 11/06 08:49
12F：→ aalexx: 比較有影響的是破曉，因為多數武器都可以走物理和屬性，又 11/06 08:52
13F：→ aalexx: 可以有不同的交換技，因此面對不同魔物選擇不同動作值的交 11/06 08:52
14F：→ aalexx: 換技和對應的配裝，在末期魔物血量爆炸多的時候，狩獵效率 11/06 08:52
15F：→ aalexx: 會有不少差距 11/06 08:52
16F：推 aalexx: 另外吐嘈一下面板倍率。明明很多技能和道具的解釋都是不包 11/06 08:54
17F：→ aalexx: 含面板倍率，但顯示上又要乘上倍率真的很智障..我自己是p2 11/06 08:54
18F：→ aalexx: 開始玩的，也是希望這東西不要存在最好 11/06 08:54
19F：推 Orenjifurai: 世界還有可以打MOD把面板倍率這東西拿掉的 11/06 09:01
20F：推 zealotjacky: 我個人倒是支持面板倍率的 一把大劍跟一把片手攻擊力 11/06 09:18
21F：→ zealotjacky: 都是200我很不習慣 數字大感覺上就比較能感受他一擊 11/06 09:19
22F：→ zealotjacky: 威力會大 11/06 09:19
23F：推 Orenjifurai: 面板倍率這東西就是把所有武器面板數字都變一致阿 11/06 09:21
24F：→ Orenjifurai: 你講的是要拿掉面板倍率才對 11/06 09:22
25F：→ Orenjifurai: 我好像把搞反了 看了一下數字應該是大武器乘更多 11/06 09:23
26F：推 daniel840610: 我的理解是這個動作多用力，所以同樣動作的動作值是 11/06 09:26
27F：→ daniel840610: 固定的，但打下去的數字會被物理屬性吸收程度，魔物 11/06 09:26
28F：→ daniel840610: 的狀態或弱點，斬味等等影響，算出來的是傷害 11/06 09:26
29F：推 apps9661509: 就這個動作的傷害倍率 11/06 09:39
30F：→ zseineo: 基本上所有遊戲都有，就是你這個攻擊能造成XX%的傷害 11/06 09:42
31F：→ zseineo: 這個XX%在MH裡面叫動作值 11/06 09:42
32F：推 none049: 一般來說比較慢的、連段最後一下的、作動上需要"蓄力"的 11/06 09:45
33F：→ none049: 攻擊動作，其動作值會比快的、拔刀第一下的、 11/06 09:45
34F：→ none049: 不需要蓄力的動作動作值還大啦 11/06 09:45
35F：→ none049: 只是官方不知道有沒有發現自己還是會設計出 11/06 09:45
36F：→ none049: 「有的武器又快又不用前置(或前置可跳過)，動作值 11/06 09:45
37F：→ none049: 卻比其他慢速還要一堆不可跳過前置的武器更痛」的狀況 11/06 09:45
38F：推 kawazakiz2: 我在P3入坑就聽過了，但從來不懂得怎麼算 11/06 09:46
39F：→ zseineo: 就不重要，因為他是傷害公式的一部分，玩家要學怎麼打得 11/06 09:47
40F：→ zseineo: 快也只要記什麼情況該用什麼招就好 11/06 09:47
41F：→ kawazakiz2: 世界之前還沒有顯示攻擊數據，所以普遍不太會想算吧 11/06 09:59
42F：→ wdg1e56: 用膝蓋想也知道是上pc之後才有辦法把那些隱藏數值撈出來 11/06 09:59
43F：→ wdg1e56: ，直接看數字做最佳化的連段攻擊 11/06 09:59
44F：→ kawazakiz2: 但世界開始可以看自己打出傷害之後，就會開始在意了 11/06 09:59
45F：→ wdg1e56: 不然以前主機版本只能抓最爛的魔物一刀一刀測試傷害 11/06 10:00
46F：推 highwayshih: 實際上就是每個動作去掉裝備肉質影響後的基礎傷害值 11/06 10:01
47F：推 afjpwoejfgpe: 以前有幾代攻略書會有實際數字啦，印象中 11/06 10:02
48F：推 kawazakiz2: 攻略本確實有啊，但我想大家都是會直接翻去看素材％數 11/06 10:03
49F：推 testwindraja: 解包就有這好處,不然斬位補正、吃不吃會心、屬性補 11/06 10:20
50F：→ rock5421: 遊戲出來就有了 雲嗎 11/06 10:21
51F：→ testwindraja: 正這測到地老天荒還得有人統整留檔 ... 11/06 10:21
52F：→ rock5421: 抱歉剛逛完西洽有點攻擊性先道歉，很早就有人研究動作 11/06 10:22
53F：→ rock5421: 值了，搭建世界的傷害就是刻意用武器係數乘以倍率 11/06 10:22
54F：→ robo3456: 沒有阿,以前就有拆包了,ds時代的表單也是拆了才知道 11/06 10:25
55F：推 tiaushiwan: 知道動作值越高打越痛就可以了 然後開始復讀(X 11/06 10:27
56F：→ Slas: 動作值簡單講就是 這個動作可以造成攻擊力多少百分比的傷害 11/06 10:28
57F：→ requiem555: 玩到冰原才知道有動作值這東西，甚至到後來才知道屬 11/06 10:29
58F：→ requiem555: 性傷害的計算方式，當我知道高頻率攻擊的武器(如雙刀 11/06 10:29
59F：→ requiem555: )比較適合走屬性流派的時候覺得又打開了什麼新世界， 11/06 10:29
60F：→ requiem555: 難怪之前玩那麼久的屬性太刀不如直接堆攻擊堆到滿打 11/06 10:29
61F：→ requiem555: 出的傷害 11/06 10:29
62F：→ kawazakiz2: 這次荒野的攻擊數值用小數點呈現還滿新奇的 11/06 10:32
63F：→ afjpwoejfgpe: 欸抖 太刀不適合屬性是因為屬補低 不然它的攻擊次數 11/06 10:36
64F：→ afjpwoejfgpe: 不算低的 11/06 10:36
65F：→ afjpwoejfgpe: 尤其WIB太刀的輸出主力兜割屬補低到爆炸 11/06 10:37
66F：→ zseineo: 印象中到崛起的傷害計算都是四捨五入到個位數 11/06 10:40
67F：→ zseineo: 適不適合走屬性是看他屬性動作值的比率 反正也是計算結果 11/06 10:41
68F：→ zseineo: 跟攻擊頻率沒什麼關係 11/06 10:41
69F：→ neosnow5413: 這種設定應該一開始就會有了吧… 11/06 10:47
70F：推 testwindraja: 跟頻率有大關係是因為不乘動作值吧 11/06 10:55
71F：→ testwindraja: 補一句: W的屬性值要除十很白爛... 11/06 10:57
72F：推 rock5421: 屬性一律10%面板，mhp3,mhxx,mhrs是已經除以10的 11/06 10:58
73F：→ rock5421: W就早期設定，讓你看起來數字很大，大劍200傷害係數的 11/06 10:58
74F：→ rock5421: 顯示就破千了 11/06 10:58
75F：→ rock5421: 所以你雙刀跟大劍沒蓄力砍一刀都是10%屬性 11/06 10:59
76F：→ rock5421: 頻率高當然痛了， 11/06 10:59
77F：推 asdf6630: 就傷害倍率啊 11/06 11:09
78F：推 akito19: 我只玩過世界冰原也知道啊 11/06 11:09
79F：推 IRPT001: 現在不都看的到？ 11/06 11:14
80F：推 Bencrie: PSP P2G 就有了不是？ 11/06 11:22
81F：推 Bencrie: 更早的我不知道，我從 P2G 開始玩的。 11/06 11:24
82F：→ Bencrie: 武器的倍率 P2G 跟 P3 就很明顯 11/06 11:25
83F：→ xsx759153: 你在意DPS的話 就很重要 11/06 11:27
84F：推 afjpwoejfgpe: 屬性還有屬補要算啦 11/06 11:40
85F：推 gungriffon: 你每到新的一代把同系武器14把排開比較面板攻擊力 11/06 11:50
86F：→ gungriffon: 首先各武器之間就有倍率差了 再來武器各自的動作也有 11/06 11:50
87F：→ gungriffon: 各自的動作倍率(除了弩 11/06 11:50
88F：推 gmbad: 問一下 每次更新會有人知道哪把武器哪個招式動作值提高了 11/06 12:07
89F：→ gmbad: 是玩家測出來的還是官方會在哪邊發更新內容的公告 11/06 12:07
90F：推 jerry810113: 本來看噴血就好了拿掉找麻煩 11/06 12:09
91F：→ jazon: 現在的話大多是拆包囉 11/06 12:14
92F：推 none049: 有個更老一點的問題是官方就算為了平衡去調整武器動作值 11/06 12:14
93F：→ none049: 也不會想到去調整武器係數本，所以武器係數這參數形同不 11/06 12:14
94F：→ none049: 會變動的虛設(再高再低大家還是去看動作值強不強而定) 11/06 12:14
95F：→ none049: #調整武器係數本身， 11/06 12:15
96F：推 ianxx: P2g的攻略書就有寫動作值了，不是最近出來的，屬性有屬性 11/06 12:28
97F：→ ianxx: 補正，意思類似。 11/06 12:28
98F：→ testwindraja: 武器係數不在計算公式內阿...就門面用的 11/06 12:32
99F：→ ianxx: 然後近戰還有刃中補正，就是武器的哪個部位砍到也會影響， 11/06 12:33
100F：→ ianxx: 遠程有最佳距離，太近太遠都會降傷害。 11/06 12:33
101F：→ MadMagician: 刄中不是拿掉了 11/06 12:34
102F：→ ianxx: 然後到底重不重要嗎….你可以靠動作值計算出最佳連招，但 11/06 12:37
103F：→ ianxx: 那只是物理的部分，如果有玩屬性還要算屬性補正，然後綜合 11/06 12:37
104F：→ ianxx: 怪物肉質及屬性吸收率，才能得出最佳dps連招，然後以上還 11/06 12:37
105F：→ ianxx: 不考慮連招手感跟難度。所以一般來說還是挑順的打就好，不 11/06 12:37
106F：→ ianxx: 是挑戰ta紀錄的話，基本不會拿出來計算 11/06 12:37
107F：推 selvester: TA通常會直接去查拆包資料 甚至改單機包測試 11/06 12:38
108F：推 ianxx: Mad大，刃中有拿掉嗎？我記得以前攻略書有，現在還有沒有保 11/06 12:40
109F：→ ianxx: 留不清楚。 11/06 12:40
110F：推 afjpwoejfgpe: 刃中拿掉了沒錯 11/06 12:46
111F：推 juncat: 專業數據交給驗證系大神去做 普通玩家等結論練最痛連段 11/06 12:47
112F：推 bluebell1996: 動作值我記得拿100攻擊力武器（忘記是不是綠斬）打1 11/06 13:16
113F：→ bluebell1996: 00肉質木樁就能換算了，所以你要說更新後有人打木樁 11/06 13:16
114F：→ bluebell1996: 測，也不是不可能辦到，畢竟打木樁也有顯示傷害了 11/06 13:16
115F：推 killerj466v2: 攻擊力 武器倍率 還有動作值都是不同東西 11/06 13:23
116F：→ killerj466v2: 就算攻擊力跟動作值一樣 不同武器也還是不同 11/06 13:23
117F：→ killerj466v2: 所以動作值算是同武器自己比的基準 11/06 13:24
118F：→ killerj466v2: 除非像斬斧這樣低得可憐但武器倍率不差的 11/06 13:25
119F：→ killerj466v2: 會回頭比一下動作值是不是不合理 11/06 13:25
120F：推 hh123yaya: 一直都有 什麼時候被挖出來&定名而已 11/06 13:54
121F：→ hh123yaya: 但測試版其實沒啥好討論 因為正式版會動過 11/06 13:54
122F：推 tuanlin: 一直以來都有…只是世界後傷害直接顯示給你看了才越來越 11/06 13:54
123F：→ tuanlin: 多人去在意傷害怎麼算的 11/06 13:54
124F：→ hh123yaya: 上古時期我記得神人算傷害是先用腳踢(固定傷害)開始推 11/06 13:54
125F：推 r781207: 就那個動作的傷害倍率呀 11/06 14:47
126F：→ simpleclean: ??本來就有啊 不然以前MH每一下都一樣痛嗎 11/06 16:18
127F：→ crimsonmoon9: 以前第一次玩只玩大錘的時候聽到解說講動作值還以為 11/06 18:07
128F：→ crimsonmoon9: 是累積到一定值可以打倒地= = 11/06 18:07
129F：推 starlitfish: 剛出就有了 11/06 18:23
130F：推 gn0111: 以前沒跳數字慢慢試才知道哪幾個攻擊打比較痛 11/06 19:03
131F：推 e12401421: 腳踢的功能雖然很雞肋 但是好懷念喔 11/06 20:51
132F：推 horseorange: 以前沒數字就慢慢試 那時聽到覺得不可思議的麻煩 11/06 21:01
133F：推 LuciferRT: 動作值哪裡是新名詞了，倒是「卡肉」才是新名詞吧，以 11/07 08:03
134F：→ LuciferRT: 前都講黏刀 11/07 08:03
135F：→ robo3456: 以前還會有人太閒用腳踢死恐暴龍 11/07 10:14
137F：→ tuanlin: 閒人一直都有啊 比如這篇 11/07 11:17
138F：推 HowardLangou: 冰原那個通膨數值超難看 11/07 11:46
139F：→ HowardLangou: 快破千的屬性只能打出二位數的傷害 11/07 11:46
140F：推 DICKASDF: 我反而是動作遊戲都會看說卡肉 黏刀反而少 11/08 00:10
141F：→ Slas: 我也印象以前都是講黏刀 11/08 01:36
142F：推 justjihyun: モーション值的翻譯 11/08 02:01
143F：推 pocky0511: 一直都有，舉例來說同把武器不同的攻擊動作造成的傷害 11/09 04:34
144F：→ pocky0511: 倍率，以大劍來說直斬、橫斬、聚氣造成的傷害都不一樣 11/09 04:34
145F：→ pocky0511: ；或是雙刀鬼人亂舞第一段跟最後一段傷害高，中間8下都 11/09 04:35
146F：→ pocky0511: 是刮痧 11/09 04:35