作者greydust (灰)
看板MH
標題[MHRS] 重弩普射VS蹲射VS蓄力
時間Wed Jul 13 05:42:19 2022
先說結論: 只有通常彈(屬性彈)適合用蹲射, 貫通類用蹲射幾乎沒增幅
蓄力就... 省子彈
花時間測量了一下數據
普射測定方法: 一直連續射擊, 抓螢幕上減少一顆子彈的時間
比如說4->3, 3->2的時間差, 取最小值
換彈測定方法: 連續射擊, 抓螢幕上一次換滿彈匣到下一次換滿彈匣的時間
再扣掉射擊的總時間後取最小值
蹲射測定方法: 按住蹲射後, 測量蹲射UI出現到消失的時間, 取最小值
蹲射CD測定方法: 測量兩次蹲射UI出現的時間, 取最小值
蓄力: 這邊已經幫測完了
https://kuroyonhon.com/mhrisesb/memo/14.php#3
1f = 1/60秒
普射當然只測小/最快, 畢竟大家都會壓到這個地方
另外測試必定有誤差, 尤其是蹲射這種吃操作的動作
總之結果:
射擊時間33f, 換彈時間52f.
這點從世界到現在都差不多這個數字, 只是測量精準程度的差異
蹲射貫通彈: 269f 7發 CD 788f
蹲射通常彈: 361f 12發 CD 869f
射其他的光用看的就覺得吃虧, 就不測了
蓄力蓄一層 33.4f, 蓄三100f, 傷害2.2倍
通常彈的場合, 就拿金獅重弩(9發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為33*9+52 = 349
平均一顆38.8f
蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約28.9%, 但是869f才一次12顆
換算下來DPS提升約12%
蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需646f, 平均一顆138.8f, 傷害為2.2倍
換算下來DPS降低38.6%
貫通彈的場合, 就拿迅龍重弩(6發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為250f
平均一顆41.7f
蹲射269f打7發, 平均一顆38.4f, DPS提高約8.4%, 但是788f才一次7顆
換算下來DPS提升約2.9%
蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需850f, 平均一顆141.7f, 傷害為2.2倍
換算下來DPS降低約35.3%
屬性彈的場合, 我們拿雷神龍重弩(7發)來說, 打空一個彈匣加換彈的時間為283f
平均一顆40.4f
蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約34.4%, 但是869f才一次12顆
換算下來DPS提升約14.3%
蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需983f, 平均一顆140.4f, 傷害為2.2倍
換算下來DPS降低約36.7%
屬性貫通彈.. 這邊比較難說, 因為通常會配省彈
以緋天狗重弩來說(5發), 配上三級省彈以後等效6.25顆子彈
因為跟6顆差不多, 我們可以直接套用迅龍重弩的結果做近似值
結論:
貫通彈系列用蹲射幾乎沒提升, 可以考慮放掉, 通常彈就用蹲射
屬性貫通要省子彈可以考慮蓄力, 畢竟蹲射幾乎沒提升
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.210.116 (愛爾蘭)
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※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:09:10
1F：推 t77133562003: 蓄力只有省彈夾的功能其實... 07/13 06:01
2F：推 bluebell1996: 蓄力倍率在sunbreak有大幅buff過的 07/13 06:17
3F：→ bluebell1996: 不過一顆66f看起來像是開了反擊蓄力的數值，也就是 07/13 06:18
4F：→ bluebell1996: 蓄力在開了反擊技能的情況下勉強打到正收益？我對開 07/13 06:18
5F：→ bluebell1996: 反擊後正收益這件事沒什麼意見，但是反擊蓄力的buff 07/13 06:18
6F：→ bluebell1996: 真的太容易掉了… 07/13 06:18
7F：推 bluebell1996: 看了一下，連結中沒蓄力大約100f 07/13 06:20
8F：→ bluebell1996: *沒反擊蓄力 07/13 06:20
我發現我看錯數字了, 整個要重算!
9F：→ bluebell1996: 不過他是寫蓄力時間，沒有包含發射子彈本身的時間， 07/13 06:21
10F：→ bluebell1996: 我覺得蓄滿射擊，實際應該不只66f？ 07/13 06:21
自己去測定了一下, 正確算法應該是蓄3 100f+子彈正常發射33f = 133f才對
※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:28:37
11F：推 gn00465971: 蹲射的真價是給子彈少的彈種用啊 07/13 08:01
12F：→ gn00465971: 雖然不能否認用途很侷限 但是例如說拿妃蜘蛛砲 07/13 08:02
13F：→ gn00465971: 他的裝填是貫2 7發 貫3 "4發" 07/13 08:04
14F：→ gn00465971: 貫火 3發 像這種彈匣太淺的就拿來蹲 07/13 08:05
15F：→ gn00465971: 而且使用蹲射的場合 就可以省下裝填擴充 07/13 08:06
16F：→ gn00465971: 反正都是要蹲的 乾脆不出到高Lv了 07/13 08:07
17F：→ gn00465971: 但是對於天生彈匣深的 或是蹲了沒意義的彈種(ex:擴散) 07/13 08:08
18F：→ gn00465971: 就真的沒意義 07/13 08:08
19F：→ gn00465971: 另外是說蹲射一般不會蹲到滿啦... 會在過熱前停手 07/13 08:12
20F：→ CrazyLord: 我用蹲射的理由是蓄力更少用...蹲射至少在怪倒地的時候 07/13 08:15
21F：→ CrazyLord: 還能省一次換彈時間賺一點點爆發輸出(ry 07/13 08:17
22F：→ gn00465971: 另外貫通過熱前最大是8發 07/13 08:19
23F：→ gn00465971: 所以貫通那邊應該要換個角度看 07/13 08:22
24F：→ gn00465971: 迅龍砲 裝填擴充7發+換彈匣=33x7+52=283f 07/13 08:23
25F：→ gn00465971: 蹲射的話 用現有數字做二元一次方程式得 07/13 08:24
26F：→ gn00465971: 一發子彈18.4f 其他動作140.2f 07/13 08:25
27F：→ gn00465971: 18.4x8+140.2=287.4f 07/13 08:25
28F：→ gn00465971: 跟迅龍砲整套彈匣的283f差4.4f 比以7發算還近 07/13 08:26
29F：→ gn00465971: 然後當然 就多一發輸出 07/13 08:26
30F：→ gn00465971: 再說後面會越射越快 其實還會比這數字短很多 07/13 08:26
31F：→ gn00465971: 蓄力的話要搭蟲技用 還要看彈種 07/13 08:28
32F：→ gn00465971: 這東西基本上是設計給低彈匣深度/載彈量的子彈用 07/13 08:29
33F：→ gn00465971: 大概就徹甲跟龍擊 擴散能蓄的話我是很想蓄啦 07/13 08:29
34F：→ gn00465971: 不然就是打過動龍 在對方抵達最終位移點前偷上點buff 07/13 08:31
35F：→ gn00465971: 只是我重弩都在玩妃蜘蛛砲 所以都採用蹲射 07/13 08:31
36F：推 bluebell1996: 蓄力就平常立回的時候，打不到弱點可以蓄力等一下， 07/13 08:32
37F：→ bluebell1996: 近2秒打不到弱點就可以蓄滿，這樣你就比沒蓄力的多1 07/13 08:32
38F：→ bluebell1996: .2發的傷害，至於打樁還是連射吧 07/13 08:32
39F：→ bluebell1996: 我以為新版蓄力，搭配反擊蓄力有機會正收益了，看來 07/13 08:34
40F：→ bluebell1996: 還是沒辦法，蓄力會虧的設計真的怪 07/13 08:34
41F：→ yzelly: 貫通拼傷害應該是放一個圓圈圈多增加1擊數吧？ 07/13 08:34
42F：→ bluebell1996: 圈圈跟這幾個東西不衝突啊，不過圈圈不能讓貫通超過 07/13 08:38
43F：→ bluebell1996: 上限7hit，其實對物理貫通效益不是很大吧 07/13 08:38
44F：推 linjin: 蹲射也可以擋吼吧？ 我記得蹲射的時候被吼 照樣一直射 07/13 09:03
45F：推 CrazyLord: 怪亂動我都照樣亂射亂掃一通 反正貫通彈便宜(? 07/13 09:16
46F：→ gn00465971: 喔還有一個問題 遠程系dps算上CD我覺得蠻奇怪的 07/13 10:09
47F：→ gn00465971: 瞬間爆發能力跟持續輸出能力應該要分開來看 07/13 10:10
48F：→ gn00465971: 畢竟有蹲的話瞬間爆發能力都是往上 07/13 10:13
49F：→ gn00465971: 其他時間也不是沒子彈射 除非有更好的增傷手段 07/13 10:14
50F：→ gn00465971: 不然結論變成乾脆不蹲是一件很奇怪的事情 07/13 10:14
51F：→ gn00465971: 這個悖論套到ACG來說會變成例如 07/13 10:15
52F：→ gn00465971: 爆裂魔法CD太長(1D) 所以"無論任何狀況"都是廢技 07/13 10:15
53F：→ gn00465971: 畢竟傷害高但是算入CD的話 dps會很低 07/13 10:16
54F：→ gn00465971: 或者說 OW好了 必殺的CD非常長 所以dps低 07/13 10:17
55F：→ gn00465971: 於是乾脆都不要用必殺全程平射到底 07/13 10:17
56F：推 gungriffon: 設計上反擊蓄力提供你散熱 但TA大佬思路還是選擇把怪 07/13 10:19
57F：→ gungriffon: 按在地上摩擦 07/13 10:20
58F：→ zseineo: 問題是你說爆發 我也沒看到哪片控場後有用蹲射打爆發的 07/13 10:20
59F：→ zseineo: 有看到的片還是帶蓄力賺轉頭時間比較多的樣子 還是我看 07/13 10:22
60F：→ zseineo: 太少 07/13 10:22
61F：→ gn00465971: 就 因為本篇討論內容 有個裏前提是"不換彈種" 07/13 10:23
62F：→ gn00465971: 不然一般影片控到場通常會換高輸出彈種 龍擊擴散之類 07/13 10:24
63F：→ gn00465971: 在不會彈種這個裏前提下 除非有更好的增傷手段 07/13 10:24
64F：→ gn00465971: 不然不蹲射這結論怪怪的 07/13 10:24
65F：→ gn00465971: 無論如何他至少一套下來就是個10%以上增傷 07/13 10:25
66F：→ gn00465971: 跟單純平射比 07/13 10:25
67F：→ gungriffon: 主要貢獻就是低裝彈量的蹲很省時這樣 反正平常也不會 07/13 10:35
68F：→ gungriffon: 一直都在蹲 有散熱問題 07/13 10:36
69F：→ zseineo: 我看屬性彈的片也沒在蹲啊 07/13 11:52
70F：→ gn00465971: 屬性彈喔... 屬性彈內文也有提到 就尷尬 07/13 11:54
71F：→ gn00465971: 因為常常會配彈藥節約 實際彈匣更深 07/13 11:55
72F：→ gn00465971: 彈夾越深 用蹲射的優勢越少 07/13 11:56
73F：→ gn00465971: 而且蹲射多少會破壞手感 應該很多人MHR的時期 07/13 11:57
74F：→ gn00465971: 已經習慣蓄力射擊 按住微調瞄弱點 07/13 11:57
75F：→ gn00465971: 蹲射的話就可能致死 07/13 11:57
76F：→ zseineo: 不過拿片來說可能跟一般使用情況有差就是 刷片幾乎攻擊 07/13 11:57
77F：→ zseineo: 沒在停的 追求最大化的dps 一般人打打爆發可能會有點用 07/13 11:57
78F：→ zseineo: …？ 07/13 11:57
79F：→ gn00465971: 其他還有很多問題是例如 蹲射本身就很難控 07/13 11:58
80F：→ gn00465971: 最大效益要在過熱前一發停 不然會有CD懲罰跟造成破綻 07/13 11:59
81F：→ gn00465971: 但是他基礎系統是初射速慢 然後一直加速 07/13 11:59
82F：→ gn00465971: 加到後面越射越快其實不好停 07/13 11:59
83F：→ gn00465971: 這個真的很詭異 不然你過熱讓我用一下排熱放射機構啊 07/13 12:00
84F：推 CrazyLord: 防過熱我是自己記幾發過熱停去控… 07/13 12:03
85F：→ gn00465971: 總結來說就是 彈種侷限 裝備要配過 動作不好操作 07/13 12:06
86F：→ gn00465971: 但至少是個增傷 07/13 12:06
87F：→ gn00465971: 不然的話基本上配蓄力比較無腦 不太影響手感 07/13 12:07
88F：→ gn00465971: 而且不挑彈種跟裝備 還可以跟盾搭這樣 07/13 12:07
89F：→ gn00465971: 風險跟效益是一體兩面 只要比值夠好就會有人用 07/13 12:09
90F：→ gn00465971: 更好就會成為主流 07/13 12:09
91F：→ gn00465971: 蹲射大概是說 操作上啊啥的風險蠻高的 但效益微妙 07/13 12:10
92F：→ gn00465971: 只是單論紙上數據的話 至少是個增傷手段 07/13 12:10
93F：推 gungriffon: 他這蹲射越射越快不加限制就勇重再臨囉 07/13 12:47
94F：→ a47135: 對阿，搭個排熱炮給重弩嘛，傷害不是重點，主要是帥 07/13 15:22
95F：推 fakinsky: 想借串請教 一樣是打通常彈 重弩似乎不如使用輕弩? 07/13 17:25
96F：→ fakinsky: 輕弩有精準射擊法,同樣攻擊力下打通三 傷害會高於重弩 07/13 17:26
97F：推 fakinsky: 雖然缺點是需要配彈道強化,但差距實在不小 07/13 17:35