作者greydust (灰)
看板MH
标题[MHRS] 重弩普射VS蹲射VS蓄力
时间Wed Jul 13 05:42:19 2022
先说结论: 只有通常弹(属性弹)适合用蹲射, 贯通类用蹲射几乎没增幅
蓄力就... 省子弹
花时间测量了一下数据
普射测定方法: 一直连续射击, 抓萤幕上减少一颗子弹的时间
比如说4->3, 3->2的时间差, 取最小值
换弹测定方法: 连续射击, 抓萤幕上一次换满弹匣到下一次换满弹匣的时间
再扣掉射击的总时间後取最小值
蹲射测定方法: 按住蹲射後, 测量蹲射UI出现到消失的时间, 取最小值
蹲射CD测定方法: 测量两次蹲射UI出现的时间, 取最小值
蓄力: 这边已经帮测完了
https://kuroyonhon.com/mhrisesb/memo/14.php#3
1f = 1/60秒
普射当然只测小/最快, 毕竟大家都会压到这个地方
另外测试必定有误差, 尤其是蹲射这种吃操作的动作
总之结果:
射击时间33f, 换弹时间52f.
这点从世界到现在都差不多这个数字, 只是测量精准程度的差异
蹲射贯通弹: 269f 7发 CD 788f
蹲射通常弹: 361f 12发 CD 869f
射其他的光用看的就觉得吃亏, 就不测了
蓄力蓄一层 33.4f, 蓄三100f, 伤害2.2倍
通常弹的场合, 就拿金狮重弩(9发)来说吧, 打空一个弹匣加换弹时间为33*9+52 = 349
平均一颗38.8f
蹲射361f打12发, 平均一颗30.1f, DPS提高约28.9%, 但是869f才一次12颗
换算下来DPS提升约12%
蓄力一颗子弹变成133f, 打空弹匣需646f, 平均一颗138.8f, 伤害为2.2倍
换算下来DPS降低38.6%
贯通弹的场合, 就拿迅龙重弩(6发)来说吧, 打空一个弹匣加换弹时间为250f
平均一颗41.7f
蹲射269f打7发, 平均一颗38.4f, DPS提高约8.4%, 但是788f才一次7颗
换算下来DPS提升约2.9%
蓄力一颗子弹变成133f, 打空弹匣需850f, 平均一颗141.7f, 伤害为2.2倍
换算下来DPS降低约35.3%
属性弹的场合, 我们拿雷神龙重弩(7发)来说, 打空一个弹匣加换弹的时间为283f
平均一颗40.4f
蹲射361f打12发, 平均一颗30.1f, DPS提高约34.4%, 但是869f才一次12颗
换算下来DPS提升约14.3%
蓄力一颗子弹变成133f, 打空弹匣需983f, 平均一颗140.4f, 伤害为2.2倍
换算下来DPS降低约36.7%
属性贯通弹.. 这边比较难说, 因为通常会配省弹
以绯天狗重弩来说(5发), 配上三级省弹以後等效6.25颗子弹
因为跟6颗差不多, 我们可以直接套用迅龙重弩的结果做近似值
结论:
贯通弹系列用蹲射几乎没提升, 可以考虑放掉, 通常弹就用蹲射
属性贯通要省子弹可以考虑蓄力, 毕竟蹲射几乎没提升
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 37.228.210.116 (爱尔兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1657662142.A.B50.html
※ 编辑: greydust (37.228.210.116 爱尔兰), 07/13/2022 06:09:10
1F：推 t77133562003: 蓄力只有省弹夹的功能其实... 07/13 06:01
2F：推 bluebell1996: 蓄力倍率在sunbreak有大幅buff过的 07/13 06:17
3F：→ bluebell1996: 不过一颗66f看起来像是开了反击蓄力的数值，也就是 07/13 06:18
4F：→ bluebell1996: 蓄力在开了反击技能的情况下勉强打到正收益？我对开 07/13 06:18
5F：→ bluebell1996: 反击後正收益这件事没什麽意见，但是反击蓄力的buff 07/13 06:18
6F：→ bluebell1996: 真的太容易掉了… 07/13 06:18
7F：推 bluebell1996: 看了一下，连结中没蓄力大约100f 07/13 06:20
8F：→ bluebell1996: *没反击蓄力 07/13 06:20
我发现我看错数字了, 整个要重算!
9F：→ bluebell1996: 不过他是写蓄力时间，没有包含发射子弹本身的时间， 07/13 06:21
10F：→ bluebell1996: 我觉得蓄满射击，实际应该不只66f？ 07/13 06:21
自己去测定了一下, 正确算法应该是蓄3 100f+子弹正常发射33f = 133f才对
※ 编辑: greydust (37.228.210.116 爱尔兰), 07/13/2022 06:28:37
11F：推 gn00465971: 蹲射的真价是给子弹少的弹种用啊 07/13 08:01
12F：→ gn00465971: 虽然不能否认用途很局限 但是例如说拿妃蜘蛛炮 07/13 08:02
13F：→ gn00465971: 他的装填是贯2 7发 贯3 "4发" 07/13 08:04
14F：→ gn00465971: 贯火 3发 像这种弹匣太浅的就拿来蹲 07/13 08:05
15F：→ gn00465971: 而且使用蹲射的场合 就可以省下装填扩充 07/13 08:06
16F：→ gn00465971: 反正都是要蹲的 乾脆不出到高Lv了 07/13 08:07
17F：→ gn00465971: 但是对於天生弹匣深的 或是蹲了没意义的弹种(ex:扩散) 07/13 08:08
18F：→ gn00465971: 就真的没意义 07/13 08:08
19F：→ gn00465971: 另外是说蹲射一般不会蹲到满啦... 会在过热前停手 07/13 08:12
20F：→ CrazyLord: 我用蹲射的理由是蓄力更少用...蹲射至少在怪倒地的时候 07/13 08:15
21F：→ CrazyLord: 还能省一次换弹时间赚一点点爆发输出(ry 07/13 08:17
22F：→ gn00465971: 另外贯通过热前最大是8发 07/13 08:19
23F：→ gn00465971: 所以贯通那边应该要换个角度看 07/13 08:22
24F：→ gn00465971: 迅龙炮 装填扩充7发+换弹匣=33x7+52=283f 07/13 08:23
25F：→ gn00465971: 蹲射的话 用现有数字做二元一次方程式得 07/13 08:24
26F：→ gn00465971: 一发子弹18.4f 其他动作140.2f 07/13 08:25
27F：→ gn00465971: 18.4x8+140.2=287.4f 07/13 08:25
28F：→ gn00465971: 跟迅龙炮整套弹匣的283f差4.4f 比以7发算还近 07/13 08:26
29F：→ gn00465971: 然後当然 就多一发输出 07/13 08:26
30F：→ gn00465971: 再说後面会越射越快 其实还会比这数字短很多 07/13 08:26
31F：→ gn00465971: 蓄力的话要搭虫技用 还要看弹种 07/13 08:28
32F：→ gn00465971: 这东西基本上是设计给低弹匣深度/载弹量的子弹用 07/13 08:29
33F：→ gn00465971: 大概就彻甲跟龙击 扩散能蓄的话我是很想蓄啦 07/13 08:29
34F：→ gn00465971: 不然就是打过动龙 在对方抵达最终位移点前偷上点buff 07/13 08:31
35F：→ gn00465971: 只是我重弩都在玩妃蜘蛛炮 所以都采用蹲射 07/13 08:31
36F：推 bluebell1996: 蓄力就平常立回的时候，打不到弱点可以蓄力等一下， 07/13 08:32
37F：→ bluebell1996: 近2秒打不到弱点就可以蓄满，这样你就比没蓄力的多1 07/13 08:32
38F：→ bluebell1996: .2发的伤害，至於打桩还是连射吧 07/13 08:32
39F：→ bluebell1996: 我以为新版蓄力，搭配反击蓄力有机会正收益了，看来 07/13 08:34
40F：→ bluebell1996: 还是没办法，蓄力会亏的设计真的怪 07/13 08:34
41F：→ yzelly: 贯通拼伤害应该是放一个圆圈圈多增加1击数吧？ 07/13 08:34
42F：→ bluebell1996: 圈圈跟这几个东西不冲突啊，不过圈圈不能让贯通超过 07/13 08:38
43F：→ bluebell1996: 上限7hit，其实对物理贯通效益不是很大吧 07/13 08:38
44F：推 linjin: 蹲射也可以挡吼吧？ 我记得蹲射的时候被吼 照样一直射 07/13 09:03
45F：推 CrazyLord: 怪乱动我都照样乱射乱扫一通 反正贯通弹便宜(? 07/13 09:16
46F：→ gn00465971: 喔还有一个问题 远程系dps算上CD我觉得蛮奇怪的 07/13 10:09
47F：→ gn00465971: 瞬间爆发能力跟持续输出能力应该要分开来看 07/13 10:10
48F：→ gn00465971: 毕竟有蹲的话瞬间爆发能力都是往上 07/13 10:13
49F：→ gn00465971: 其他时间也不是没子弹射 除非有更好的增伤手段 07/13 10:14
50F：→ gn00465971: 不然结论变成乾脆不蹲是一件很奇怪的事情 07/13 10:14
51F：→ gn00465971: 这个悖论套到ACG来说会变成例如 07/13 10:15
52F：→ gn00465971: 爆裂魔法CD太长(1D) 所以"无论任何状况"都是废技 07/13 10:15
53F：→ gn00465971: 毕竟伤害高但是算入CD的话 dps会很低 07/13 10:16
54F：→ gn00465971: 或者说 OW好了 必杀的CD非常长 所以dps低 07/13 10:17
55F：→ gn00465971: 於是乾脆都不要用必杀全程平射到底 07/13 10:17
56F：推 gungriffon: 设计上反击蓄力提供你散热 但TA大佬思路还是选择把怪 07/13 10:19
57F：→ gungriffon: 按在地上摩擦 07/13 10:20
58F：→ zseineo: 问题是你说爆发 我也没看到哪片控场後有用蹲射打爆发的 07/13 10:20
59F：→ zseineo: 有看到的片还是带蓄力赚转头时间比较多的样子 还是我看 07/13 10:22
60F：→ zseineo: 太少 07/13 10:22
61F：→ gn00465971: 就 因为本篇讨论内容 有个里前提是"不换弹种" 07/13 10:23
62F：→ gn00465971: 不然一般影片控到场通常会换高输出弹种 龙击扩散之类 07/13 10:24
63F：→ gn00465971: 在不会弹种这个里前提下 除非有更好的增伤手段 07/13 10:24
64F：→ gn00465971: 不然不蹲射这结论怪怪的 07/13 10:24
65F：→ gn00465971: 无论如何他至少一套下来就是个10%以上增伤 07/13 10:25
66F：→ gn00465971: 跟单纯平射比 07/13 10:25
67F：→ gungriffon: 主要贡献就是低装弹量的蹲很省时这样 反正平常也不会 07/13 10:35
68F：→ gungriffon: 一直都在蹲 有散热问题 07/13 10:36
69F：→ zseineo: 我看属性弹的片也没在蹲啊 07/13 11:52
70F：→ gn00465971: 属性弹喔... 属性弹内文也有提到 就尴尬 07/13 11:54
71F：→ gn00465971: 因为常常会配弹药节约 实际弹匣更深 07/13 11:55
72F：→ gn00465971: 弹夹越深 用蹲射的优势越少 07/13 11:56
73F：→ gn00465971: 而且蹲射多少会破坏手感 应该很多人MHR的时期 07/13 11:57
74F：→ gn00465971: 已经习惯蓄力射击 按住微调瞄弱点 07/13 11:57
75F：→ gn00465971: 蹲射的话就可能致死 07/13 11:57
76F：→ zseineo: 不过拿片来说可能跟一般使用情况有差就是 刷片几乎攻击 07/13 11:57
77F：→ zseineo: 没在停的 追求最大化的dps 一般人打打爆发可能会有点用 07/13 11:57
78F：→ zseineo: …？ 07/13 11:57
79F：→ gn00465971: 其他还有很多问题是例如 蹲射本身就很难控 07/13 11:58
80F：→ gn00465971: 最大效益要在过热前一发停 不然会有CD惩罚跟造成破绽 07/13 11:59
81F：→ gn00465971: 但是他基础系统是初射速慢 然後一直加速 07/13 11:59
82F：→ gn00465971: 加到後面越射越快其实不好停 07/13 11:59
83F：→ gn00465971: 这个真的很诡异 不然你过热让我用一下排热放射机构啊 07/13 12:00
84F：推 CrazyLord: 防过热我是自己记几发过热停去控… 07/13 12:03
85F：→ gn00465971: 总结来说就是 弹种局限 装备要配过 动作不好操作 07/13 12:06
86F：→ gn00465971: 但至少是个增伤 07/13 12:06
87F：→ gn00465971: 不然的话基本上配蓄力比较无脑 不太影响手感 07/13 12:07
88F：→ gn00465971: 而且不挑弹种跟装备 还可以跟盾搭这样 07/13 12:07
89F：→ gn00465971: 风险跟效益是一体两面 只要比值够好就会有人用 07/13 12:09
90F：→ gn00465971: 更好就会成为主流 07/13 12:09
91F：→ gn00465971: 蹲射大概是说 操作上啊啥的风险蛮高的 但效益微妙 07/13 12:10
92F：→ gn00465971: 只是单论纸上数据的话 至少是个增伤手段 07/13 12:10
93F：推 gungriffon: 他这蹲射越射越快不加限制就勇重再临罗 07/13 12:47
94F：→ a47135: 对阿，搭个排热炮给重弩嘛，伤害不是重点，主要是帅 07/13 15:22
95F：推 fakinsky: 想借串请教 一样是打通常弹 重弩似乎不如使用轻弩? 07/13 17:25
96F：→ fakinsky: 轻弩有精准射击法,同样攻击力下打通三 伤害会高於重弩 07/13 17:26
97F：推 fakinsky: 虽然缺点是需要配弹道强化,但差距实在不小 07/13 17:35