作者SSIKLO (西可洛)
看板MH
標題Re: [MHR ] 盾斧的新蟲技是認真的嗎？
時間Sat Jun 4 13:18:57 2022
※ 引述《GTOyoko5566 (雞頭洋子)》之銘言：
: 看完影片的演示真的忍不住笑出來
: 一個《GP》
: 耗一蟲，吃防性，吃斬味
: 扛個吼直接中退
: 我玩個電鋸還要為這破東西搞防性？@@
: 別人家的GP都沒這麼多問題
: 怎麼就盾斧的GP一堆毛？
: 這製作組是不是在跟我開玩笑啊？
這代製作組不只偏心太刀還歧視有盾可防禦的武器
看大劍預告PV的一絲呵成的時候有兩蟲特效纏繞在劍上
以為都消耗兩蟲了，給個無傷應該不會太過分
結果看留言才發現原來還是會掉血
這樣用一絲呵成的效益根本不足阿
你說要架招跳過蓄力階段，防禦衝撞也能做到，
有擋住可以無傷還不用先一蓄擋了才能接三蓄，也不會花翔蟲
再來
既然都要花兩蟲了
我幹嘛不先用一蟲有無敵幀的強化收刀躲招再多個加攻Buff
再用一蟲拉個金剛蓄力斬過去
這樣好過原地直接一絲呵成掉血還只能用一蓄砍怪
你看隔壁太刀的新蟲技剛氣刃斬，一蟲，有GP到就上一階氣刃，還不會掉血
真的是不知道該說甚麼了
都去玩太刀好了啦
--
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1F：推 bmaple730: 如果正式版也一樣兜割CD改長，太刀主要輸出反而回到舊 06/04 13:28
2F：→ bmaple730: 時代的平砍為主了，跟大部分武器差不多，蟲技只是拿來 06/04 13:28
3F：→ bmaple730: 上Buff或偶爾打出大爆發 06/04 13:28
※ 編輯: SSIKLO (61.223.41.23 臺灣), 06/04/2022 13:29:45
※ 編輯: SSIKLO (61.223.41.23 臺灣), 06/04/2022 13:31:23
4F：推 xsx759153: 對 所以我也跑去玩太刀了 06/04 13:32
5F：推 melzard: 人均太刀俠 06/04 13:32
6F：推 zealotjacky: 兜割CD改長也不過是多出個翔蟲3就能解決的事情 06/04 13:37
7F：推 std610599: 太刀居合不砍一樣OP啦 無敵幀超長的上刃技能還有多段高 06/04 13:45
8F：→ std610599: 傷 哪個田賽設計的 06/04 13:45
9F：推 newtaiwanese: 居合砍了啊 06/04 13:47
10F：推 none049: 砍了是它不會跳數字出來了還是無敵幀全改成霸體還是它不 06/04 13:49
11F：→ none049: 會上刃了? 06/04 13:49
12F：→ bmaple730: 居合傷害好像變低，反正其他武器討論都被預設這次媒體 06/04 14:04
13F：→ bmaple730: 試玩就是最終版了，那也直接當做太刀這是最終版好了 06/04 14:04
14F：→ bmaple730: 居合會很重要除了傷害高另外一點就是上刃快，再靠兜割 06/04 14:04
15F：→ bmaple730: 釋放紅刃輸出的LOOP。假如兜割後整天翔蟲都在CD時，居 06/04 14:04
16F：→ bmaple730: 合傷害又沒崛起高，那上完紅刃收刀要幹嘛？裝忙牙籤？ 06/04 14:04
17F：→ bmaple730: 翔蟲已經不夠用了幹嘛還拿剛氣刃斬去擋是不想輸出了？ 06/04 14:04
18F：推 afjpwoejfgpe: 居合就算砍到零傷害還是甩大劍一絲呵成好幾條街好嗎 06/04 14:05
19F：→ bmaple730: 我也覺得崛起太刀很有問題，但破曉的太刀看下來已經不 06/04 14:08
20F：→ bmaple730: 能當做擋箭牌了，討論到什麼都要拿太刀出來嘴很莫名 06/04 14:08
21F：→ afjpwoejfgpe: →破曉太刀不能當擋箭牌 06/04 14:11
22F：→ afjpwoejfgpe: 這個...你確定??? 06/04 14:11
23F：→ bmaple730: 傷害大概會回到舊時代再高一點而已，如果破曉繼續為人 06/04 14:16
24F：→ bmaple730: 詬病的應該只有反擊的問題，我不是太刀玩家但整天看到 06/04 14:16
25F：→ bmaple730: 討論最後都只有太刀，你們根本不是討厭太刀而是很愛吧 06/04 14:16
26F：推 bc0121: 所以破曉給你威合當新的輸出手段啦，雖然目前看起來動作 06/04 14:17
27F：→ bc0121: 慢不好用，但天知道會不會有什麼技能正好可抵銷這些劣勢 06/04 14:17
28F：→ afjpwoejfgpe: 太刀那個與其說削弱不如說單純是不想讓你一直居兜複 06/04 14:18
29F：→ afjpwoejfgpe: 讀吧 06/04 14:18
30F：推 bmaple730: 那其他武器也能預設會拿到像是高速變形3的專屬技能啊， 06/04 14:20
31F：→ bmaple730: 一下子把媒體體驗版當最終版來講XX武器一定很爛，一下 06/04 14:20
32F：→ bmaple730: 子又未來視說說不定會有專屬技能。當初崛起試玩版誰能 06/04 14:20
33F：→ bmaple730: 知道弓的傷害白癡成這樣，快速裝填又超級方便？ 06/04 14:20
34F：→ afjpwoejfgpe: 一直提太刀就因為其他武器強弱差距和太刀離太遠啊， 06/04 14:21
35F：→ afjpwoejfgpe: 現行釋放的資訊討論下來也沒怎麼縮短差距 06/04 14:21
36F：推 bc0121: 我是覺得破曉太刀的改動大致上是好的，雖然看似沒法再輕 06/04 14:22
37F：→ bc0121: 鬆做出高傷害，但打法變得更加多元 06/04 14:22
38F：推 newtaiwanese: 弓,弩: 06/04 14:22
39F：→ afjpwoejfgpe: 對，實際問題反而是其他武器似乎沒獲得那麼細膩的更 06/04 14:23
40F：→ afjpwoejfgpe: 動 06/04 14:23
41F：→ bc0121: 預設其他武器也能拿到高階技能OK啊，只是從崛起來看，這 06/04 14:23
42F：→ bc0121: 樣比還是太刀一枝獨秀就是了 06/04 14:23
43F：→ bmaple730: 斬斧的蟲技CD快到像是消耗2翔蟲但只有1翔蟲的CD，炸出 06/04 14:23
44F：→ bmaple730: 去的傷害不低又能直接開刃，哪裡沒縮短？ 06/04 14:23
45F：→ bmaple730: 新翔蟲技無視不同武器類型差距+2翔蟲但短CD+不俗的傷害 06/04 14:26
46F：→ bmaple730: ，擺在一起看是不是以為這是太刀的翔蟲技，結果是斬斧 06/04 14:26
47F：推 none049: 弓你的強度是建立在操作性跟裝備上的，不然太刀也可以綁 06/04 14:28
48F：→ none049: 一個"強刃羽飾"，技能叫做"解放太刀的氣刃階段"，有裝才 06/04 14:28
49F：→ none049: 能紅刃沒裝沒紅刃，以現在的太刀強度來看也不會不合理 06/04 14:28
50F：推 newtaiwanese: 你真的有玩過弓,我只玩過幾百場啦 06/04 14:28
51F：→ newtaiwanese: 結論就是你就算亂打輸出時間都很容易比其他武器快 06/04 14:29
52F：→ newtaiwanese: 不要說什麼要瞄弱點, 沒有瞄到也是痛得要死 06/04 14:29
53F：→ newtaiwanese: 不會躲避箭擊沒關係, 墊步配迴避距離隨便滑 06/04 14:30
54F：→ SSIKLO: 斬斧又沒盾，這一版沒盾的GP都比有盾的GP還強，哈哈 06/04 14:33
55F：→ SSIKLO: 然後說太刀太強就會拿弓或是輕弩這種遠程來護航，現在又多 06/04 14:37
56F：→ SSIKLO: 了斬斧，然後這些武器都是不用盾就可以GP的武器，更加證 06/04 14:38
57F：→ SSIKLO: 明有盾的武器就是次等公民 06/04 14:38
58F：推 melzard: 我雙斧都玩 但是心情很複雜 斬斧的強化很令人期待 06/04 14:40
59F：→ melzard: 可是盾斧那樣看了就整個涼掉 06/04 14:40
60F：→ newtaiwanese: 阿你怎麼不拿反擊全填充和防禦鋒刃出來講 06/04 14:41
61F：→ newtaiwanese: 也是最強的GP技之一 06/04 14:41
※ 編輯: SSIKLO (61.223.41.23 臺灣), 06/04/2022 14:43:49
62F：推 bmaple730: 反擊全填充確實是最強GP招式沒錯，有問題的是在那些派 06/04 14:48
63F：→ bmaple730: 生N年沒改動了 06/04 14:48
64F：推 melzard: 反極權田中還有個困擾是這版超解很難用 06/04 14:49
65F：→ melzard: ...反擊全填充 06/04 14:49
66F：→ bmaple730: 高速變形只能加速劍插盾但不能加速劍拔盾的動作這一點 06/04 14:50
67F：→ bmaple730: 就只能等正式版才能知道到底有沒有改動了 06/04 14:50
68F：→ SSIKLO: 盾斧黨在抱怨臨機之型很雞肋，你在說反擊全填充最強了，你 06/04 14:51
69F：→ SSIKLO: 你要確定一下不是在嘲諷盾斧黨耶？ 06/04 14:51
70F：推 ingramchen: 新情報確定冰狼龍套裝內建翔蟲3的技能，試玩影片裡CD 06/04 16:01
71F：→ ingramchen: 很快的話要看看是不是穿冰狼龍... 06/04 16:01
72F：推 victoret: 大劍防禦衝撞掉斬掉非常多，而且還會影響到普通 combo 06/04 16:06
73F：推 ingramchen: 前幾推提到的斬斧GP也許沒那麼香了 06/04 16:06
74F：→ victoret: 然後一絲呵成成功直接跳蓄三，還是比較強啦 06/04 16:08
75F：→ victoret: 但確實，花兩蟲還沒給無敵超級智障 06/04 16:08
76F：→ victoret: 如果減傷還是只有 50 ％ 那就是非常智障 06/04 16:09
77F：→ victoret: 現階段 Rise 大劍打重大動亂雷狼就只能用激昂斬用臉接 06/04 16:09
78F：→ victoret: 減傷 50 ％ 根本不夠用還要吃貓販防禦和精靈加護 Lv 3 06/04 16:10
79F：→ victoret: 才能靠機率撐住兩下攻擊（連不少 TA 都是這樣帶） 06/04 16:11
80F：→ victoret: 大劍設計了一堆要用臉接招的機制，結果給的減傷連上位下 06/04 16:12
81F：→ victoret: 載任務的傷害都扛不太住...然後 G 級給的蟲技兩蟲還不給 06/04 16:12
82F：→ victoret: 無敵...再看看太刀那個蟲招一蟲，反擊沒打到魔物顏色都 06/04 16:13
83F：→ victoret: 能上去，真的很棒 06/04 16:13
84F：→ SSIKLO: 一絲呵成能夠三蓄的前提是你正在一蓄的時候GP成功，所以 06/04 16:19
85F：→ SSIKLO: 所以我有強調直接用一絲呵成會是一蓄而已。 06/04 16:20
86F：推 afjpwoejfgpe: 減傷50%我還以為是設計來給你上位開貓火用的 06/04 16:25
87F：推 bc0121: 拿重大動亂說上位減傷不靠譜有點不太適合就是，那系列下 06/04 16:46
88F：→ bc0121: 載任務本來就是做來自(惡)我(搞)挑(玩)戰(家)，傷害可能 06/04 16:46
89F：→ bc0121: 比M級怪還誇張 06/04 16:46
90F：推 xsx759153: 重大動亂有到惡搞的程度嗎 06/04 17:28
91F：推 Well2981: 破曉太刀不能當擋箭牌的理由是啥 太刀nerf在哪？ 不懂 06/04 17:34
92F：→ Well2981: 欸 06/04 17:34
93F：推 snow0335: 斬斧新GP都拿出來擋了 那太刀居合可是不用蟲 姿勢擺著 06/04 18:03
94F：→ snow0335: 也不會倒扣氣刃 怎麼看都還是比斬斧GP強阿 06/04 18:04
95F：→ snow0335: 說的好像居合傷害被砍直接下去 結果還是別人新招上位版 06/04 18:05
96F：推 bluerain0958: 看著居合無敵來無敵去 大劍的減傷真的可憐QQ 06/04 18:13
97F：→ ingramchen: 居合就是個做壞的技能, 高報酬居然完全沒有懲罰. 居 06/04 18:28
98F：→ ingramchen: 合這種招應該無敵禎超短或是吃一蟲 06/04 18:28
99F：推 baruandway: 一絲呵成可以接真續 06/04 18:39
100F：推 baruandway: 真續的傷害不是大劍其他照可以比的 06/04 18:41
101F：→ baruandway: 另外從影片展示一絲呵成在你出刀後都能發動 06/04 18:42
102F：→ baruandway: 而肩撞出刀後就只能用臉接招了 06/04 18:43
103F：推 bluebell1996: 應該是蓄力接肩撞，出刀接蟲技吧，比起故意去凹防禦 06/04 18:52
104F：→ bluebell1996: ，比較像是挽救措施 06/04 18:53
105F：推 baruandway: 還是差很多，肩撞要先出刀才能發動 06/04 19:00
106F：→ baruandway: 一絲可以直接發動接續一 06/04 19:01
107F：→ baruandway: 最關鍵的是續力滿接肩撞你得重續 06/04 19:02
108F：→ baruandway: 但一絲呵成不用 06/04 19:02
109F：→ SSIKLO: 再強調一次，原地站著拔刀的時候，一絲呵成GP只會接一蓄， 06/04 19:04
110F：→ SSIKLO: 也就是接不了真蓄OR三蓄，PV示範的很清楚了，要GP成3蓄就 06/04 19:05
111F：→ SSIKLO: 得先蓄力 06/04 19:05
112F：→ SSIKLO: 等於你要站原地蓄力給怪打，用一絲呵成去接，但我上面也 06/04 19:08
113F：→ SSIKLO: 說了，同樣會損血+耗兩蟲，有更好的選擇 06/04 19:08
114F：→ snow0335: 所以一絲呵成接了蓄1要幹嘛= =" 白費兩蟲? 06/04 19:08
115F：→ snow0335: 不如說沒有蓄力起手放出一絲呵成根本是誤操作懲罰 06/04 19:09
116F：→ SSIKLO: 這就得問卡社為什麼這招要設計成這樣子了 06/04 19:11
117F：推 testwindraja: 冰狼纏冰那下算痛的，只掉一點不差。 片手升龍遇到 06/04 19:21
118F：→ testwindraja: 太痛的也是扣血 06/04 19:21
119F：推 baruandway: 當你續滿力出真3但被怪打斷 06/04 19:23
120F：推 baruandway: 你用一絲呵成擋招後直接接一發續滿的真3 06/04 19:25
121F：→ baruandway: 光不用重續力的價值就沒有任何方式可以取代了 06/04 19:26
122F：推 newtaiwanese: 誤操作被懲罰很正常吧? 玩大劍基本上也沒什麼時候你 06/04 19:34
123F：→ newtaiwanese: 是持刀狀態不蓄力的, 要嘛收刀要嘛蓄力. 太刀那個就 06/04 19:34
124F：→ newtaiwanese: 是太超模了,所以是要nerf他不是讓其他武器變得一樣 06/04 19:34
125F：→ newtaiwanese: 白痴 06/04 19:34
126F：→ X0110X: 假如這樣擋還可以轉角度的話那的確是蠻不錯的 06/04 19:34
127F：推 ser9e1: 我是覺得重大動亂才是應該有的首領強度啦… 06/04 20:17
128F：推 soda54020: 扣兩蟲還只有霸體+減傷，不如用肩撞一樣有霸體+減 06/04 20:28
129F：→ soda54020: 傷，肩撞還能斷 06/04 20:28
130F：→ soda54020: 招或控節奏出激昂或真續 06/04 20:28
131F：推 soda54020: 世界的大劍飛翔爪派生出真續都比這好用 06/04 20:31
132F：推 victoret: 一絲呵成本來就是拿來蓄力途中被斷的時候用的吧 06/04 20:44
133F：→ victoret: 完全搞不懂樓主一直強調原地站著去接這一點 06/04 20:45
134F：→ victoret: 大劍這武器什麼時候會拔出武器卻不是在蓄力 = = 06/04 20:46
135F：推 baruandway: 太刀試玩版登龍疑似被nerf了 06/04 20:57
136F：推 newtaiwanese: 我剛剛去算了CD,新蟲技一隻蟲5秒回完,2隻總共10秒 06/04 20:57
137F：→ baruandway: cd時間20變28，動作值也被下修 06/04 20:57
138F：→ newtaiwanese: 其他蟲技:金剛蓄力1蟲14秒, 快速納刀1蟲10秒 06/04 20:58
139F：→ newtaiwanese: 所以他兩蟲的用意只是不想讓你連續擋兩次而已 06/04 20:59
140F：推 baruandway: 三蟲+翔蟲能手不知道能不能連擋 06/04 21:03
141F：→ newtaiwanese: 最後是狩獵鋒刃1蟲7秒 06/04 21:04
142F：→ newtaiwanese: 太刀那個聽說更慘,因為冰狼龍套內建翔蟲能手三 06/04 21:06
143F：→ SSIKLO: @victoret 你去問卡社為什麼要在PV拔刀走路再用一絲去擋嘍 06/04 21:14
144F：推 victoret: PV 那個只是展示招式隨時可以發動，發動速度快，非蓄力 06/04 22:36
145F：→ victoret: 下發動就沒辦法直接跳真蓄而已吧 06/04 22:37
146F：→ victoret: 在非蓄力下能夠發動，無非是給新手一個能夠救命的的手段 06/04 22:38
147F：→ victoret: 或者說是操作不夠精準的代價...但我覺得不用把這個當成 06/04 22:38
148F：→ victoret: 重點然後說這招不夠好 06/04 22:39
149F：→ victoret: 這招不夠好的地方在於會掉血，用臉接 G 級魔物的傷害還 06/04 22:40
150F：→ victoret: 是有風險，考慮到兩蟲就更是沒道理...但使用時機不好而 06/04 22:41
151F：→ victoret: 有代價這點我覺得合理。不合理的是幾乎沒代價的太刀... 06/04 22:41
152F：→ SSIKLO: 唉，大劍在崛起就是需要經常硬扛跟魔物換血，一絲沒法無敵 06/04 22:44
153F：→ SSIKLO: 老實說真的很失望，肩撞、金剛蓄力、激昂、三招無不都是硬 06/04 22:45
154F：→ SSIKLO: 硬碰硬的招，沒想到兩蟲的一絲呵成還是沒法多個無敵給大劍 06/04 22:45
155F：推 victoret: 這點真的很痛苦...畢竟光是重大動亂雷狼，搞到強如 OLAY 06/04 22:46
156F：→ victoret: 都得要帶精靈加護 3 和貓販防禦大，就覺得大劍真的需要 06/04 22:46
157F：→ victoret: 一招無敵的招式。CD 久一點也無妨，但是不能說雷狼怒後 06/04 22:47
158F：→ victoret: 二連，只要沒發動精靈家戶或是貓販技能就直接貓車 06/04 22:48
159F：→ victoret: 然後偏偏多數人打首領雷狼都是用激昂斬，變成怒後不吃招 06/04 22:50
160F：→ victoret: 打不出傷害，吃招又要被打死的尷尬狀況 06/04 22:50
161F：→ victoret: 希望一絲呵成減傷可以減到 75 % 之類的，否則到了 G 級 06/04 22:51
162F：→ victoret: 上面的魔物，恐怕也一樣會陷入扛不住傷害的窘境... 06/04 22:52
163F：→ victoret: 啊這邊說的二連不是拍掌，是用身體砸的那招 06/04 22:53
164F：→ princeyu: 扛不住就不要扛啊 給魔物一點尊重 躲一下 06/05 09:31
165F：推 bearwang1016: 大劍這代真的很尷尬，想玩個相對安全的拔刀流 結果 06/05 22:08
166F：→ bearwang1016: 拔刀術（技）都被下修成那個鳥樣… 06/05 22:08
167F：推 GKki2012: 首先太刀崛起的動作如果都不改，並沒有比新動作弱，但 06/06 00:35
168F：→ GKki2012: 如果舊動作(居合 兜割）砍了後代表你有不同玩法可以玩 06/06 00:35
169F：→ GKki2012: 甚至迅速切換能讓你櫻花氣刃開怪後再納刀/見切再開一次 06/06 00:35
170F：→ GKki2012: 刃後迅速切換把櫻花換成兜割 06/06 00:35
171F：推 GKki2012: @victor 還有大劍打首領雷狼大動亂真蓄的上限比激昂斬 06/06 00:41
172F：→ GKki2012: 高 06/06 00:41
174F：→ GKki2012: 不多說直接貼個紀錄保持者的片 06/06 00:41
175F：→ GKki2012: 還有前3名都是用真蓄打的 不只他一個 而且都比olay 的 06/06 00:45
176F：→ GKki2012: 片還要快 06/06 00:45
178F：→ GKki2012: -sword/all/all/0 06/06 00:45
179F：→ GKki2012: 網址被切掉 換個縮網址 06/06 00:47
181F：推 waynemayday: 花2蟲還會損血到底算甚麼反擊技，崛起大劍硬扛玩法 06/06 00:48
182F：→ waynemayday: 已經很難玩了，只有高手才能行雲流水，不如先太刀 06/06 00:48
183F：→ GKki2012: 不說sunbreak 其實崛起製作組的設計對特定武器就是需要 06/06 01:04
184F：→ GKki2012: 對魔物和武器理解深，簡單來講就是要技術好才能打的行 06/06 01:04
185F：→ GKki2012: 雲流水的設計了 06/06 01:04
186F：→ GKki2012: 除了銃槍之外 你玩起來覺得爛的武器你自己 去找比較快 06/06 01:08
187F：→ GKki2012: 的ta wiki rules 紀錄，看看為什麼他們能打得那麼漂亮 06/06 01:08
188F：→ GKki2012: 為什麼你自己卻覺得爛 06/06 01:08
189F：→ soda54020: 製作團隊製作新技能，技能出現格差還要檢討使用者，這 06/06 01:23
190F：→ soda54020: 是懲罰吧？不是技術的問題 06/06 01:23
191F：→ GKki2012: 確實是設計者的問題，使的只有部分的人能玩得好，動作 06/06 01:39
192F：→ GKki2012: 應該要設計成打怪要能像開無雙一樣隨便按按就能打贏就 06/06 01:39
193F：→ GKki2012: 能讓所有人玩的起來，這才是更好的設計 06/06 01:39
194F：推 bluebell1996: “除了銃槍之外”，太哭了 06/06 01:47
195F：推 baruandway: 技能影片什麼都是假的 06/06 01:49
196F：→ baruandway: 動作值等參數設定才是真的 06/06 01:49
197F：→ baruandway: 在這邊大叫不公還不如去多看一下情報影片 06/06 01:51
198F：→ GKki2012: 可以當成現在技能什麼的什麼數值和自由度都是假的，搞 06/06 01:58
199F：→ GKki2012: 不好正式版會多了一些動作派生或數值下修 06/06 01:58
200F：→ GKki2012: 像是崛起ns 試玩版 的斬斧屬解可以突刺完馬上引爆 但 06/06 01:58
201F：→ GKki2012: 正式版不行 06/06 01:58
202F：推 baruandway: 不過試玩版被neff的正式版可不會加回來 06/06 02:06
203F：推 newtaiwanese: 武器有挑戰性不是很好嗎，我看一堆人嫌崛起難度低 06/06 02:06
204F：→ newtaiwanese: 。 06/06 02:06
205F：→ baruandway: 銃槍新蟲技全彈傷害不錯 06/06 02:08
206F：→ baruandway: 目前看到的消息太刀登龍居合被砍傷害 06/06 02:09
207F：→ baruandway: 片手盾擊也被砍 06/06 02:09
208F：→ baruandway: 但部分斬擊有提高動作值 06/06 02:10
209F：→ baruandway: 斬斧斧轉劍有提高動作值 06/06 02:10
210F：→ baruandway: 大劍狩獵之刃強化 06/06 02:11
211F：→ baruandway: 長槍決鬥沾身擊大強化 06/06 02:11
212F：→ GKki2012: 狩獵之刃如果只有改翔蟲也沒用，至少拉蟲那段前搖時間 06/06 02:20
213F：→ GKki2012: 要再改一半我才會用 06/06 02:20
214F：推 victoret: 我知道真蓄流打首領雷狼的上限比較高 06/06 03:57
215F：→ victoret: 就像是首領角龍多數人用激昂斬打，但是世界紀錄也是用真 06/06 03:59
216F：→ victoret: 蓄，而且一口氣比激昂斬快了一分鐘以上 06/06 03:59
217F：→ victoret: 但是 “ 多數人 ”，或者可以說很多技術頂尖的 TA 玩家 06/06 04:01
218F：→ victoret: （像是 kouki、OLAY 等等）仍然有不少是選擇用激昂斬的 06/06 04:03
219F：→ victoret: 首領雷狼龍要用真蓄打 TA，一定程度上很仰賴火場拔刀把 06/06 04:04
220F：→ victoret: 首領雷狼從空中撈下來倒地，沒有瞧不起人的意思，但我覺 06/06 04:05
221F：→ victoret: 得這應該不是一般人能夠輕易辦到的操作。至少我自己兩種 06/06 04:06
222F：→ victoret: 前陣子都有自己去練過，實在覺得真蓄打起來太過困難，才 06/06 04:09
223F：→ victoret: 會斷定多數人應該打首領雷狼（和角龍應該也是）激昂斬居 06/06 04:10
224F：→ victoret: 多 06/06 04:10
225F：→ victoret: 畢竟如果你有實際去練過首領雷狼 TA 的話，你應該還會知 06/06 04:11
226F：→ victoret: 道想用火場真蓄打的話，還需要不斷誘導牠出會跳起來的攻 06/06 04:20
227F：→ victoret: 擊，以我這個只是有練一點 TA 的一般人來說，實在不覺得 06/06 04:21
228F：→ victoret: 這是光對武器或是魔物理解夠深刻就能夠辦到的 06/06 04:22
229F：→ victoret: 大劍打多數魔物的天花板確實都是用真蓄沒錯，甚至炎王龍 06/06 04:26
230F：→ victoret: 的世界紀錄在前陣子也被真蓄更新了。但是如果你有長期在 06/06 04:28
231F：→ victoret: 關注你貼的那個網頁的話，也應該會注意到這些魔物早期（ 06/06 04:29
232F：→ victoret: 剛出）的時候，TA 記錄都是用激昂斬打出來的，有不少是 06/06 04:29
233F：→ victoret: 一兩個月後，經過 TA 高手大量鑽研，才研究出真蓄的打法 06/06 04:30
234F：→ victoret: 。有一位在教學大劍 TA 的日本 YouTuber 也有製作出一個 06/06 04:30
235F：→ victoret: 表格對應介紹各個魔物適合用激昂斬還是用真蓄，其中首領 06/06 04:31
236F：→ victoret: 雷狼、角龍和炎王龍也都是推薦使用激昂斬的。 06/06 04:32
237F：→ victoret: （這位 YouTuber 也有一些記錄是在這個網站上的） 06/06 04:32
238F：→ victoret: 作為一位初窺 TA 門徑的菜鳥，我是能理解真蓄的恐怖上限 06/06 04:34
239F：→ victoret: 和浪漫。但是在此同時我也覺得，今天老卡設計大劍，如果 06/06 04:35
240F：→ victoret: 設計成某種魔物，一般水準（隨便抓一下，我相信 95 ％ 06/06 04:36
241F：→ victoret: 以上的大劍玩家應該沒辦法用火場真蓄打首領雷狼吧...我 06/06 04:37
242F：→ victoret: 想甚至 99 ％ 都沒辦法，但是就隨便估一下）的玩家都要 06/06 04:37
243F：→ victoret: 依賴貓飯防禦 ＋ 精靈加護這種要靠機率的技能才能夠稍微 06/06 04:38
244F：→ victoret: 算是能對打，我是覺得還是有不小的問題啦 06/06 04:38
245F：推 victoret: 在重大動亂首領雷狼出之前，我覺得大劍的設計還算 ok， 06/06 04:41
246F：→ victoret: 真正的高手能夠打出技術和浪漫，而一般人也能夠在合理的 06/06 04:42
247F：→ victoret: 範圍內跟魔物交流。但是重大動亂首領雷狼之後，高手依然 06/06 04:42
248F：→ victoret: 能夠帥氣炫技沒問題，但是一般人卻只能靠兩個機率性發動 06/06 04:42
249F：→ victoret: 的技能才能夠勉強交流，這個落差太過巨大而且太沒有顧及 06/06 04:43
250F：→ victoret: 多數技術一般的玩家，我就覺得不太行了 06/06 04:43
251F：推 victoret: 我在前面提到 OLAY 並不是要表示說大劍打首領雷狼的上限 06/06 04:46
252F：→ victoret: 就在哪，而是想要表示，即便強如 OLAY（OLAY 的實力應該 06/06 04:47
253F：→ victoret: 是無庸置疑地強吧？），也是考慮用激昂斬 TA，而他也必 06/06 04:47
254F：→ victoret: 需要帶這種機率性觸發的技能才能打...當連高手都要仰賴 06/06 04:48
255F：→ victoret: 機率性技能，我就覺得這設計不是很好了 06/06 04:48
256F：推 victoret: 順帶一提，狩獵之刃目前有看到轟龍、百龍淵源和重大動亂 06/06 04:59
257F：→ victoret: 天彗的 TA 上有在使用，其中重大動亂天彗是最有趣的 06/06 04:59
258F：→ victoret: 因為狩獵之刃是目前大劍唯一能夠打出足夠操龍值的蟲技 06/06 05:00
259F：→ victoret: 變成說如果想要穩定（不依靠狗狗來眠之後用金剛蓄力斬眠 06/06 05:01
260F：→ victoret: 斬來累積足夠操龍值）TA 的唯一解，也算是終於讓狩獵之 06/06 05:02
261F：→ victoret: 刃成功就業了...雖然一般我還是不會想用 06/06 05:02
262F：推 snow0335: 我還以為在說盾斧呢 一般玩家超解就是挨打 請自己學算刀 06/06 08:58
263F：→ SSIKLO: 哈，結果流水風格接一絲呵成沒法派生蓄力，要老實打完才 06/06 20:59
264F：→ SSIKLO: 能接強蓄，更沒用一絲的價值了 06/06 20:59
265F：推 soda54020: 平衡嘴不得，會拿技術打你臉 06/06 21:59
266F：推 newtaiwanese: 蛤,你要玩一絲當然不用流水阿.流水又不是拿來打蓄力 06/06 22:29
267F：→ newtaiwanese: 的== 06/06 22:29
268F：→ newtaiwanese: 就像要玩斧強化沒人會帶空解一樣 06/06 22:32
269F：→ SSIKLO: 哈，甚麼叫流水不是拿來打蓄力，明明可以接到後面出蓄力還 06/06 22:47
270F：→ SSIKLO: 可以出強蓄，你是叫玩流水風格的只砍前三刀嗎？ 06/06 22:48
271F：推 baruandway: 蓄力重弩也沒人在打蓄力啊 06/06 23:02
272F：推 victoret: 流水就很幽默啊，大劍不蓄力還有什麼價值... 06/07 08:34
273F：→ victoret: 但反正產廢交換技這不會是第一個以不會是最後一個，老卡 06/07 08:35
274F：→ victoret: 設計招式的人讓人懷疑到底有沒有玩過武器也不是第一天了 06/07 08:35
275F：推 bc0121: 流水應該想設計來配屬性大劍吧?雖然大劍的特性讓人幾乎不 06/07 11:34
276F：→ bc0121: 會拿來玩屬性 06/07 11:34
277F：推 bmaple730: 流水就是拿來大改那沒人在用的一般橫掃斬跟上撈斬啊， 06/07 12:06
278F：→ bmaple730: 一個武器完全只剩直斬怎麼想都很有問題吧？雖然蓄力是 06/07 12:06
279F：→ bmaple730: 大劍的浪漫，但如果破曉連片手都願意改掉那個白癡劍盾 06/07 12:06
280F：→ bmaple730: 連擊了，大劍為什麼不能用其他方式去改掉只有一招的問 06/07 12:06
281F：→ bmaple730: 題？ 06/07 12:06
282F：推 zealotjacky: 因為我要連擊我去玩太刀就好了幹嘛拿大劍 06/07 13:43
283F：推 newtaiwanese: 那你就不要用流水讓想用大劍連段的人用啊 06/07 14:10
284F：推 victoret: 前提是要有人用啊，天知道會不會像防禦衝撞或狩獵之刃一 06/07 14:35
285F：→ victoret: 樣，效益太低太難用的就不會有人想用... 06/07 14:36
286F：→ victoret: 不過反正到底是否實用，現在說就還太早啦，等到體驗版或 06/07 14:36
287F：→ victoret: 是正式發售才知道，但我會想先通靈是產廢 06/07 14:36
288F：→ victoret: 你講的片手是改掉白痴招式，但是流水很有可能是新增白痴 06/07 14:37
289F：→ victoret: 招式啊，所以才會有不少人不看好這個... 06/07 14:38
290F：推 bmaple730: 就算流水真的爛，也比目前只會拿來上撈隊友的上撈斬好 06/07 16:47
291F：→ bmaple730: 如果官方什麼都不願意嘗試的話武器怎麼可能有改變？空 06/07 16:47
292F：→ bmaple730: 戰雙刀不是到崛起就突然飛天開始兵長轉，太刀也不是崛 06/07 16:47
293F：→ bmaple730: 起才開始架招看破居合兜割耶 06/07 16:47
294F：→ SSIKLO: @bmaple730 難說，流水第三刀如果不是縱砍而是放像狩獵巨 06/07 18:25
295F：→ SSIKLO: 人那招一樣的往上突刺，大概率一樣可以頂飛隊友，所以說 06/07 18:26
296F：→ SSIKLO: 這次太刀給蓄力，太刀黨說難用。大劍給連斬，我也覺得不優 06/07 18:28
297F：→ SSIKLO: 互抄對方的長處不代表就能加強自己原本的優點，反而更有 06/07 18:28
298F：→ SSIKLO: 機會是雞肋技能。 06/07 18:29