作者SSIKLO (西可洛)
看板MH
标题Re: [MHR ] 盾斧的新虫技是认真的吗？
时间Sat Jun 4 13:18:57 2022
※ 引述《GTOyoko5566 (鸡头洋子)》之铭言：
: 看完影片的演示真的忍不住笑出来
: 一个《GP》
: 耗一虫，吃防性，吃斩味
: 扛个吼直接中退
: 我玩个电锯还要为这破东西搞防性？@@
: 别人家的GP都没这麽多问题
: 怎麽就盾斧的GP一堆毛？
: 这制作组是不是在跟我开玩笑啊？
这代制作组不只偏心太刀还歧视有盾可防御的武器
看大剑预告PV的一丝呵成的时候有两虫特效缠绕在剑上
以为都消耗两虫了，给个无伤应该不会太过分
结果看留言才发现原来还是会掉血
这样用一丝呵成的效益根本不足阿
你说要架招跳过蓄力阶段，防御冲撞也能做到，
有挡住可以无伤还不用先一蓄挡了才能接三蓄，也不会花翔虫
再来
既然都要花两虫了
我干嘛不先用一虫有无敌帧的强化收刀躲招再多个加攻Buff
再用一虫拉个金刚蓄力斩过去
这样好过原地直接一丝呵成掉血还只能用一蓄砍怪
你看隔壁太刀的新虫技刚气刃斩，一虫，有GP到就上一阶气刃，还不会掉血
真的是不知道该说甚麽了
都去玩太刀好了啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.41.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1654319939.A.CF4.html
1F：推 bmaple730: 如果正式版也一样兜割CD改长，太刀主要输出反而回到旧 06/04 13:28
2F：→ bmaple730: 时代的平砍为主了，跟大部分武器差不多，虫技只是拿来 06/04 13:28
3F：→ bmaple730: 上Buff或偶尔打出大爆发 06/04 13:28
※ 编辑: SSIKLO (61.223.41.23 台湾), 06/04/2022 13:29:45
※ 编辑: SSIKLO (61.223.41.23 台湾), 06/04/2022 13:31:23
4F：推 xsx759153: 对 所以我也跑去玩太刀了 06/04 13:32
5F：推 melzard: 人均太刀侠 06/04 13:32
6F：推 zealotjacky: 兜割CD改长也不过是多出个翔虫3就能解决的事情 06/04 13:37
7F：推 std610599: 太刀居合不砍一样OP啦 无敌帧超长的上刃技能还有多段高 06/04 13:45
8F：→ std610599: 伤 哪个田赛设计的 06/04 13:45
9F：推 newtaiwanese: 居合砍了啊 06/04 13:47
10F：推 none049: 砍了是它不会跳数字出来了还是无敌帧全改成霸体还是它不 06/04 13:49
11F：→ none049: 会上刃了? 06/04 13:49
12F：→ bmaple730: 居合伤害好像变低，反正其他武器讨论都被预设这次媒体 06/04 14:04
13F：→ bmaple730: 试玩就是最终版了，那也直接当做太刀这是最终版好了 06/04 14:04
14F：→ bmaple730: 居合会很重要除了伤害高另外一点就是上刃快，再靠兜割 06/04 14:04
15F：→ bmaple730: 释放红刃输出的LOOP。假如兜割後整天翔虫都在CD时，居 06/04 14:04
16F：→ bmaple730: 合伤害又没崛起高，那上完红刃收刀要干嘛？装忙牙签？ 06/04 14:04
17F：→ bmaple730: 翔虫已经不够用了干嘛还拿刚气刃斩去挡是不想输出了？ 06/04 14:04
18F：推 afjpwoejfgpe: 居合就算砍到零伤害还是甩大剑一丝呵成好几条街好吗 06/04 14:05
19F：→ bmaple730: 我也觉得崛起太刀很有问题，但破晓的太刀看下来已经不 06/04 14:08
20F：→ bmaple730: 能当做挡箭牌了，讨论到什麽都要拿太刀出来嘴很莫名 06/04 14:08
21F：→ afjpwoejfgpe: →破晓太刀不能当挡箭牌 06/04 14:11
22F：→ afjpwoejfgpe: 这个...你确定??? 06/04 14:11
23F：→ bmaple730: 伤害大概会回到旧时代再高一点而已，如果破晓继续为人 06/04 14:16
24F：→ bmaple730: 诟病的应该只有反击的问题，我不是太刀玩家但整天看到 06/04 14:16
25F：→ bmaple730: 讨论最後都只有太刀，你们根本不是讨厌太刀而是很爱吧 06/04 14:16
26F：推 bc0121: 所以破晓给你威合当新的输出手段啦，虽然目前看起来动作 06/04 14:17
27F：→ bc0121: 慢不好用，但天知道会不会有什麽技能正好可抵销这些劣势 06/04 14:17
28F：→ afjpwoejfgpe: 太刀那个与其说削弱不如说单纯是不想让你一直居兜复 06/04 14:18
29F：→ afjpwoejfgpe: 读吧 06/04 14:18
30F：推 bmaple730: 那其他武器也能预设会拿到像是高速变形3的专属技能啊， 06/04 14:20
31F：→ bmaple730: 一下子把媒体体验版当最终版来讲XX武器一定很烂，一下 06/04 14:20
32F：→ bmaple730: 子又未来视说说不定会有专属技能。当初崛起试玩版谁能 06/04 14:20
33F：→ bmaple730: 知道弓的伤害白痴成这样，快速装填又超级方便？ 06/04 14:20
34F：→ afjpwoejfgpe: 一直提太刀就因为其他武器强弱差距和太刀离太远啊， 06/04 14:21
35F：→ afjpwoejfgpe: 现行释放的资讯讨论下来也没怎麽缩短差距 06/04 14:21
36F：推 bc0121: 我是觉得破晓太刀的改动大致上是好的，虽然看似没法再轻 06/04 14:22
37F：→ bc0121: 松做出高伤害，但打法变得更加多元 06/04 14:22
38F：推 newtaiwanese: 弓,弩: 06/04 14:22
39F：→ afjpwoejfgpe: 对，实际问题反而是其他武器似乎没获得那麽细腻的更 06/04 14:23
40F：→ afjpwoejfgpe: 动 06/04 14:23
41F：→ bc0121: 预设其他武器也能拿到高阶技能OK啊，只是从崛起来看，这 06/04 14:23
42F：→ bc0121: 样比还是太刀一枝独秀就是了 06/04 14:23
43F：→ bmaple730: 斩斧的虫技CD快到像是消耗2翔虫但只有1翔虫的CD，炸出 06/04 14:23
44F：→ bmaple730: 去的伤害不低又能直接开刃，哪里没缩短？ 06/04 14:23
45F：→ bmaple730: 新翔虫技无视不同武器类型差距+2翔虫但短CD+不俗的伤害 06/04 14:26
46F：→ bmaple730: ，摆在一起看是不是以为这是太刀的翔虫技，结果是斩斧 06/04 14:26
47F：推 none049: 弓你的强度是建立在操作性跟装备上的，不然太刀也可以绑 06/04 14:28
48F：→ none049: 一个"强刃羽饰"，技能叫做"解放太刀的气刃阶段"，有装才 06/04 14:28
49F：→ none049: 能红刃没装没红刃，以现在的太刀强度来看也不会不合理 06/04 14:28
50F：推 newtaiwanese: 你真的有玩过弓,我只玩过几百场啦 06/04 14:28
51F：→ newtaiwanese: 结论就是你就算乱打输出时间都很容易比其他武器快 06/04 14:29
52F：→ newtaiwanese: 不要说什麽要瞄弱点, 没有瞄到也是痛得要死 06/04 14:29
53F：→ newtaiwanese: 不会躲避箭击没关系, 垫步配回避距离随便滑 06/04 14:30
54F：→ SSIKLO: 斩斧又没盾，这一版没盾的GP都比有盾的GP还强，哈哈 06/04 14:33
55F：→ SSIKLO: 然後说太刀太强就会拿弓或是轻弩这种远程来护航，现在又多 06/04 14:37
56F：→ SSIKLO: 了斩斧，然後这些武器都是不用盾就可以GP的武器，更加证 06/04 14:38
57F：→ SSIKLO: 明有盾的武器就是次等公民 06/04 14:38
58F：推 melzard: 我双斧都玩 但是心情很复杂 斩斧的强化很令人期待 06/04 14:40
59F：→ melzard: 可是盾斧那样看了就整个凉掉 06/04 14:40
60F：→ newtaiwanese: 阿你怎麽不拿反击全填充和防御锋刃出来讲 06/04 14:41
61F：→ newtaiwanese: 也是最强的GP技之一 06/04 14:41
※ 编辑: SSIKLO (61.223.41.23 台湾), 06/04/2022 14:43:49
62F：推 bmaple730: 反击全填充确实是最强GP招式没错，有问题的是在那些派 06/04 14:48
63F：→ bmaple730: 生N年没改动了 06/04 14:48
64F：推 melzard: 反极权田中还有个困扰是这版超解很难用 06/04 14:49
65F：→ melzard: ...反击全填充 06/04 14:49
66F：→ bmaple730: 高速变形只能加速剑插盾但不能加速剑拔盾的动作这一点 06/04 14:50
67F：→ bmaple730: 就只能等正式版才能知道到底有没有改动了 06/04 14:50
68F：→ SSIKLO: 盾斧党在抱怨临机之型很鸡肋，你在说反击全填充最强了，你 06/04 14:51
69F：→ SSIKLO: 你要确定一下不是在嘲讽盾斧党耶？ 06/04 14:51
70F：推 ingramchen: 新情报确定冰狼龙套装内建翔虫3的技能，试玩影片里CD 06/04 16:01
71F：→ ingramchen: 很快的话要看看是不是穿冰狼龙... 06/04 16:01
72F：推 victoret: 大剑防御冲撞掉斩掉非常多，而且还会影响到普通 combo 06/04 16:06
73F：推 ingramchen: 前几推提到的斩斧GP也许没那麽香了 06/04 16:06
74F：→ victoret: 然後一丝呵成成功直接跳蓄三，还是比较强啦 06/04 16:08
75F：→ victoret: 但确实，花两虫还没给无敌超级智障 06/04 16:08
76F：→ victoret: 如果减伤还是只有 50 ％ 那就是非常智障 06/04 16:09
77F：→ victoret: 现阶段 Rise 大剑打重大动乱雷狼就只能用激昂斩用脸接 06/04 16:09
78F：→ victoret: 减伤 50 ％ 根本不够用还要吃猫贩防御和精灵加护 Lv 3 06/04 16:10
79F：→ victoret: 才能靠机率撑住两下攻击（连不少 TA 都是这样带） 06/04 16:11
80F：→ victoret: 大剑设计了一堆要用脸接招的机制，结果给的减伤连上位下 06/04 16:12
81F：→ victoret: 载任务的伤害都扛不太住...然後 G 级给的虫技两虫还不给 06/04 16:12
82F：→ victoret: 无敌...再看看太刀那个虫招一虫，反击没打到魔物颜色都 06/04 16:13
83F：→ victoret: 能上去，真的很棒 06/04 16:13
84F：→ SSIKLO: 一丝呵成能够三蓄的前提是你正在一蓄的时候GP成功，所以 06/04 16:19
85F：→ SSIKLO: 所以我有强调直接用一丝呵成会是一蓄而已。 06/04 16:20
86F：推 afjpwoejfgpe: 减伤50%我还以为是设计来给你上位开猫火用的 06/04 16:25
87F：推 bc0121: 拿重大动乱说上位减伤不靠谱有点不太适合就是，那系列下 06/04 16:46
88F：→ bc0121: 载任务本来就是做来自(恶)我(搞)挑(玩)战(家)，伤害可能 06/04 16:46
89F：→ bc0121: 比M级怪还夸张 06/04 16:46
90F：推 xsx759153: 重大动乱有到恶搞的程度吗 06/04 17:28
91F：推 Well2981: 破晓太刀不能当挡箭牌的理由是啥 太刀nerf在哪？ 不懂 06/04 17:34
92F：→ Well2981: 欸 06/04 17:34
93F：推 snow0335: 斩斧新GP都拿出来挡了 那太刀居合可是不用虫 姿势摆着 06/04 18:03
94F：→ snow0335: 也不会倒扣气刃 怎麽看都还是比斩斧GP强阿 06/04 18:04
95F：→ snow0335: 说的好像居合伤害被砍直接下去 结果还是别人新招上位版 06/04 18:05
96F：推 bluerain0958: 看着居合无敌来无敌去 大剑的减伤真的可怜QQ 06/04 18:13
97F：→ ingramchen: 居合就是个做坏的技能, 高报酬居然完全没有惩罚. 居 06/04 18:28
98F：→ ingramchen: 合这种招应该无敌祯超短或是吃一虫 06/04 18:28
99F：推 baruandway: 一丝呵成可以接真续 06/04 18:39
100F：推 baruandway: 真续的伤害不是大剑其他照可以比的 06/04 18:41
101F：→ baruandway: 另外从影片展示一丝呵成在你出刀後都能发动 06/04 18:42
102F：→ baruandway: 而肩撞出刀後就只能用脸接招了 06/04 18:43
103F：推 bluebell1996: 应该是蓄力接肩撞，出刀接虫技吧，比起故意去凹防御 06/04 18:52
104F：→ bluebell1996: ，比较像是挽救措施 06/04 18:53
105F：推 baruandway: 还是差很多，肩撞要先出刀才能发动 06/04 19:00
106F：→ baruandway: 一丝可以直接发动接续一 06/04 19:01
107F：→ baruandway: 最关键的是续力满接肩撞你得重续 06/04 19:02
108F：→ baruandway: 但一丝呵成不用 06/04 19:02
109F：→ SSIKLO: 再强调一次，原地站着拔刀的时候，一丝呵成GP只会接一蓄， 06/04 19:04
110F：→ SSIKLO: 也就是接不了真蓄OR三蓄，PV示范的很清楚了，要GP成3蓄就 06/04 19:05
111F：→ SSIKLO: 得先蓄力 06/04 19:05
112F：→ SSIKLO: 等於你要站原地蓄力给怪打，用一丝呵成去接，但我上面也 06/04 19:08
113F：→ SSIKLO: 说了，同样会损血+耗两虫，有更好的选择 06/04 19:08
114F：→ snow0335: 所以一丝呵成接了蓄1要干嘛= =" 白费两虫? 06/04 19:08
115F：→ snow0335: 不如说没有蓄力起手放出一丝呵成根本是误操作惩罚 06/04 19:09
116F：→ SSIKLO: 这就得问卡社为什麽这招要设计成这样子了 06/04 19:11
117F：推 testwindraja: 冰狼缠冰那下算痛的，只掉一点不差。 片手升龙遇到 06/04 19:21
118F：→ testwindraja: 太痛的也是扣血 06/04 19:21
119F：推 baruandway: 当你续满力出真3但被怪打断 06/04 19:23
120F：推 baruandway: 你用一丝呵成挡招後直接接一发续满的真3 06/04 19:25
121F：→ baruandway: 光不用重续力的价值就没有任何方式可以取代了 06/04 19:26
122F：推 newtaiwanese: 误操作被惩罚很正常吧? 玩大剑基本上也没什麽时候你 06/04 19:34
123F：→ newtaiwanese: 是持刀状态不蓄力的, 要嘛收刀要嘛蓄力. 太刀那个就 06/04 19:34
124F：→ newtaiwanese: 是太超模了,所以是要nerf他不是让其他武器变得一样 06/04 19:34
125F：→ newtaiwanese: 白痴 06/04 19:34
126F：→ X0110X: 假如这样挡还可以转角度的话那的确是蛮不错的 06/04 19:34
127F：推 ser9e1: 我是觉得重大动乱才是应该有的首领强度啦… 06/04 20:17
128F：推 soda54020: 扣两虫还只有霸体+减伤，不如用肩撞一样有霸体+减 06/04 20:28
129F：→ soda54020: 伤，肩撞还能断 06/04 20:28
130F：→ soda54020: 招或控节奏出激昂或真续 06/04 20:28
131F：推 soda54020: 世界的大剑飞翔爪派生出真续都比这好用 06/04 20:31
132F：推 victoret: 一丝呵成本来就是拿来蓄力途中被断的时候用的吧 06/04 20:44
133F：→ victoret: 完全搞不懂楼主一直强调原地站着去接这一点 06/04 20:45
134F：→ victoret: 大剑这武器什麽时候会拔出武器却不是在蓄力 = = 06/04 20:46
135F：推 baruandway: 太刀试玩版登龙疑似被nerf了 06/04 20:57
136F：推 newtaiwanese: 我刚刚去算了CD,新虫技一只虫5秒回完,2只总共10秒 06/04 20:57
137F：→ baruandway: cd时间20变28，动作值也被下修 06/04 20:57
138F：→ newtaiwanese: 其他虫技:金刚蓄力1虫14秒, 快速纳刀1虫10秒 06/04 20:58
139F：→ newtaiwanese: 所以他两虫的用意只是不想让你连续挡两次而已 06/04 20:59
140F：推 baruandway: 三虫+翔虫能手不知道能不能连挡 06/04 21:03
141F：→ newtaiwanese: 最後是狩猎锋刃1虫7秒 06/04 21:04
142F：→ newtaiwanese: 太刀那个听说更惨,因为冰狼龙套内建翔虫能手三 06/04 21:06
143F：→ SSIKLO: @victoret 你去问卡社为什麽要在PV拔刀走路再用一丝去挡喽 06/04 21:14
144F：推 victoret: PV 那个只是展示招式随时可以发动，发动速度快，非蓄力 06/04 22:36
145F：→ victoret: 下发动就没办法直接跳真蓄而已吧 06/04 22:37
146F：→ victoret: 在非蓄力下能够发动，无非是给新手一个能够救命的的手段 06/04 22:38
147F：→ victoret: 或者说是操作不够精准的代价...但我觉得不用把这个当成 06/04 22:38
148F：→ victoret: 重点然後说这招不够好 06/04 22:39
149F：→ victoret: 这招不够好的地方在於会掉血，用脸接 G 级魔物的伤害还 06/04 22:40
150F：→ victoret: 是有风险，考虑到两虫就更是没道理...但使用时机不好而 06/04 22:41
151F：→ victoret: 有代价这点我觉得合理。不合理的是几乎没代价的太刀... 06/04 22:41
152F：→ SSIKLO: 唉，大剑在崛起就是需要经常硬扛跟魔物换血，一丝没法无敌 06/04 22:44
153F：→ SSIKLO: 老实说真的很失望，肩撞、金刚蓄力、激昂、三招无不都是硬 06/04 22:45
154F：→ SSIKLO: 硬碰硬的招，没想到两虫的一丝呵成还是没法多个无敌给大剑 06/04 22:45
155F：推 victoret: 这点真的很痛苦...毕竟光是重大动乱雷狼，搞到强如 OLAY 06/04 22:46
156F：→ victoret: 都得要带精灵加护 3 和猫贩防御大，就觉得大剑真的需要 06/04 22:46
157F：→ victoret: 一招无敌的招式。CD 久一点也无妨，但是不能说雷狼怒後 06/04 22:47
158F：→ victoret: 二连，只要没发动精灵家户或是猫贩技能就直接猫车 06/04 22:48
159F：→ victoret: 然後偏偏多数人打首领雷狼都是用激昂斩，变成怒後不吃招 06/04 22:50
160F：→ victoret: 打不出伤害，吃招又要被打死的尴尬状况 06/04 22:50
161F：→ victoret: 希望一丝呵成减伤可以减到 75 % 之类的，否则到了 G 级 06/04 22:51
162F：→ victoret: 上面的魔物，恐怕也一样会陷入扛不住伤害的窘境... 06/04 22:52
163F：→ victoret: 啊这边说的二连不是拍掌，是用身体砸的那招 06/04 22:53
164F：→ princeyu: 扛不住就不要扛啊 给魔物一点尊重 躲一下 06/05 09:31
165F：推 bearwang1016: 大剑这代真的很尴尬，想玩个相对安全的拔刀流 结果 06/05 22:08
166F：→ bearwang1016: 拔刀术（技）都被下修成那个鸟样… 06/05 22:08
167F：推 GKki2012: 首先太刀崛起的动作如果都不改，并没有比新动作弱，但 06/06 00:35
168F：→ GKki2012: 如果旧动作(居合 兜割）砍了後代表你有不同玩法可以玩 06/06 00:35
169F：→ GKki2012: 甚至迅速切换能让你樱花气刃开怪後再纳刀/见切再开一次 06/06 00:35
170F：→ GKki2012: 刃後迅速切换把樱花换成兜割 06/06 00:35
171F：推 GKki2012: @victor 还有大剑打首领雷狼大动乱真蓄的上限比激昂斩 06/06 00:41
172F：→ GKki2012: 高 06/06 00:41
174F：→ GKki2012: 不多说直接贴个纪录保持者的片 06/06 00:41
175F：→ GKki2012: 还有前3名都是用真蓄打的 不只他一个 而且都比olay 的 06/06 00:45
176F：→ GKki2012: 片还要快 06/06 00:45
178F：→ GKki2012: -sword/all/all/0 06/06 00:45
179F：→ GKki2012: 网址被切掉 换个缩网址 06/06 00:47
181F：推 waynemayday: 花2虫还会损血到底算甚麽反击技，崛起大剑硬扛玩法 06/06 00:48
182F：→ waynemayday: 已经很难玩了，只有高手才能行云流水，不如先太刀 06/06 00:48
183F：→ GKki2012: 不说sunbreak 其实崛起制作组的设计对特定武器就是需要 06/06 01:04
184F：→ GKki2012: 对魔物和武器理解深，简单来讲就是要技术好才能打的行 06/06 01:04
185F：→ GKki2012: 云流水的设计了 06/06 01:04
186F：→ GKki2012: 除了铳枪之外 你玩起来觉得烂的武器你自己 去找比较快 06/06 01:08
187F：→ GKki2012: 的ta wiki rules 纪录，看看为什麽他们能打得那麽漂亮 06/06 01:08
188F：→ GKki2012: 为什麽你自己却觉得烂 06/06 01:08
189F：→ soda54020: 制作团队制作新技能，技能出现格差还要检讨使用者，这 06/06 01:23
190F：→ soda54020: 是惩罚吧？不是技术的问题 06/06 01:23
191F：→ GKki2012: 确实是设计者的问题，使的只有部分的人能玩得好，动作 06/06 01:39
192F：→ GKki2012: 应该要设计成打怪要能像开无双一样随便按按就能打赢就 06/06 01:39
193F：→ GKki2012: 能让所有人玩的起来，这才是更好的设计 06/06 01:39
194F：推 bluebell1996: “除了铳枪之外”，太哭了 06/06 01:47
195F：推 baruandway: 技能影片什麽都是假的 06/06 01:49
196F：→ baruandway: 动作值等参数设定才是真的 06/06 01:49
197F：→ baruandway: 在这边大叫不公还不如去多看一下情报影片 06/06 01:51
198F：→ GKki2012: 可以当成现在技能什麽的什麽数值和自由度都是假的，搞 06/06 01:58
199F：→ GKki2012: 不好正式版会多了一些动作派生或数值下修 06/06 01:58
200F：→ GKki2012: 像是崛起ns 试玩版 的斩斧属解可以突刺完马上引爆 但 06/06 01:58
201F：→ GKki2012: 正式版不行 06/06 01:58
202F：推 baruandway: 不过试玩版被neff的正式版可不会加回来 06/06 02:06
203F：推 newtaiwanese: 武器有挑战性不是很好吗，我看一堆人嫌崛起难度低 06/06 02:06
204F：→ newtaiwanese: 。 06/06 02:06
205F：→ baruandway: 铳枪新虫技全弹伤害不错 06/06 02:08
206F：→ baruandway: 目前看到的消息太刀登龙居合被砍伤害 06/06 02:09
207F：→ baruandway: 片手盾击也被砍 06/06 02:09
208F：→ baruandway: 但部分斩击有提高动作值 06/06 02:10
209F：→ baruandway: 斩斧斧转剑有提高动作值 06/06 02:10
210F：→ baruandway: 大剑狩猎之刃强化 06/06 02:11
211F：→ baruandway: 长枪决斗沾身击大强化 06/06 02:11
212F：→ GKki2012: 狩猎之刃如果只有改翔虫也没用，至少拉虫那段前摇时间 06/06 02:20
213F：→ GKki2012: 要再改一半我才会用 06/06 02:20
214F：推 victoret: 我知道真蓄流打首领雷狼的上限比较高 06/06 03:57
215F：→ victoret: 就像是首领角龙多数人用激昂斩打，但是世界纪录也是用真 06/06 03:59
216F：→ victoret: 蓄，而且一口气比激昂斩快了一分钟以上 06/06 03:59
217F：→ victoret: 但是 “ 多数人 ”，或者可以说很多技术顶尖的 TA 玩家 06/06 04:01
218F：→ victoret: （像是 kouki、OLAY 等等）仍然有不少是选择用激昂斩的 06/06 04:03
219F：→ victoret: 首领雷狼龙要用真蓄打 TA，一定程度上很仰赖火场拔刀把 06/06 04:04
220F：→ victoret: 首领雷狼从空中捞下来倒地，没有瞧不起人的意思，但我觉 06/06 04:05
221F：→ victoret: 得这应该不是一般人能够轻易办到的操作。至少我自己两种 06/06 04:06
222F：→ victoret: 前阵子都有自己去练过，实在觉得真蓄打起来太过困难，才 06/06 04:09
223F：→ victoret: 会断定多数人应该打首领雷狼（和角龙应该也是）激昂斩居 06/06 04:10
224F：→ victoret: 多 06/06 04:10
225F：→ victoret: 毕竟如果你有实际去练过首领雷狼 TA 的话，你应该还会知 06/06 04:11
226F：→ victoret: 道想用火场真蓄打的话，还需要不断诱导牠出会跳起来的攻 06/06 04:20
227F：→ victoret: 击，以我这个只是有练一点 TA 的一般人来说，实在不觉得 06/06 04:21
228F：→ victoret: 这是光对武器或是魔物理解够深刻就能够办到的 06/06 04:22
229F：→ victoret: 大剑打多数魔物的天花板确实都是用真蓄没错，甚至炎王龙 06/06 04:26
230F：→ victoret: 的世界纪录在前阵子也被真蓄更新了。但是如果你有长期在 06/06 04:28
231F：→ victoret: 关注你贴的那个网页的话，也应该会注意到这些魔物早期（ 06/06 04:29
232F：→ victoret: 刚出）的时候，TA 记录都是用激昂斩打出来的，有不少是 06/06 04:29
233F：→ victoret: 一两个月後，经过 TA 高手大量钻研，才研究出真蓄的打法 06/06 04:30
234F：→ victoret: 。有一位在教学大剑 TA 的日本 YouTuber 也有制作出一个 06/06 04:30
235F：→ victoret: 表格对应介绍各个魔物适合用激昂斩还是用真蓄，其中首领 06/06 04:31
236F：→ victoret: 雷狼、角龙和炎王龙也都是推荐使用激昂斩的。 06/06 04:32
237F：→ victoret: （这位 YouTuber 也有一些记录是在这个网站上的） 06/06 04:32
238F：→ victoret: 作为一位初窥 TA 门径的菜鸟，我是能理解真蓄的恐怖上限 06/06 04:34
239F：→ victoret: 和浪漫。但是在此同时我也觉得，今天老卡设计大剑，如果 06/06 04:35
240F：→ victoret: 设计成某种魔物，一般水准（随便抓一下，我相信 95 ％ 06/06 04:36
241F：→ victoret: 以上的大剑玩家应该没办法用火场真蓄打首领雷狼吧...我 06/06 04:37
242F：→ victoret: 想甚至 99 ％ 都没办法，但是就随便估一下）的玩家都要 06/06 04:37
243F：→ victoret: 依赖猫饭防御 ＋ 精灵加护这种要靠机率的技能才能够稍微 06/06 04:38
244F：→ victoret: 算是能对打，我是觉得还是有不小的问题啦 06/06 04:38
245F：推 victoret: 在重大动乱首领雷狼出之前，我觉得大剑的设计还算 ok， 06/06 04:41
246F：→ victoret: 真正的高手能够打出技术和浪漫，而一般人也能够在合理的 06/06 04:42
247F：→ victoret: 范围内跟魔物交流。但是重大动乱首领雷狼之後，高手依然 06/06 04:42
248F：→ victoret: 能够帅气炫技没问题，但是一般人却只能靠两个机率性发动 06/06 04:42
249F：→ victoret: 的技能才能够勉强交流，这个落差太过巨大而且太没有顾及 06/06 04:43
250F：→ victoret: 多数技术一般的玩家，我就觉得不太行了 06/06 04:43
251F：推 victoret: 我在前面提到 OLAY 并不是要表示说大剑打首领雷狼的上限 06/06 04:46
252F：→ victoret: 就在哪，而是想要表示，即便强如 OLAY（OLAY 的实力应该 06/06 04:47
253F：→ victoret: 是无庸置疑地强吧？），也是考虑用激昂斩 TA，而他也必 06/06 04:47
254F：→ victoret: 需要带这种机率性触发的技能才能打...当连高手都要仰赖 06/06 04:48
255F：→ victoret: 机率性技能，我就觉得这设计不是很好了 06/06 04:48
256F：推 victoret: 顺带一提，狩猎之刃目前有看到轰龙、百龙渊源和重大动乱 06/06 04:59
257F：→ victoret: 天彗的 TA 上有在使用，其中重大动乱天彗是最有趣的 06/06 04:59
258F：→ victoret: 因为狩猎之刃是目前大剑唯一能够打出足够操龙值的虫技 06/06 05:00
259F：→ victoret: 变成说如果想要稳定（不依靠狗狗来眠之後用金刚蓄力斩眠 06/06 05:01
260F：→ victoret: 斩来累积足够操龙值）TA 的唯一解，也算是终於让狩猎之 06/06 05:02
261F：→ victoret: 刃成功就业了...虽然一般我还是不会想用 06/06 05:02
262F：推 snow0335: 我还以为在说盾斧呢 一般玩家超解就是挨打 请自己学算刀 06/06 08:58
263F：→ SSIKLO: 哈，结果流水风格接一丝呵成没法派生蓄力，要老实打完才 06/06 20:59
264F：→ SSIKLO: 能接强蓄，更没用一丝的价值了 06/06 20:59
265F：推 soda54020: 平衡嘴不得，会拿技术打你脸 06/06 21:59
266F：推 newtaiwanese: 蛤,你要玩一丝当然不用流水阿.流水又不是拿来打蓄力 06/06 22:29
267F：→ newtaiwanese: 的== 06/06 22:29
268F：→ newtaiwanese: 就像要玩斧强化没人会带空解一样 06/06 22:32
269F：→ SSIKLO: 哈，甚麽叫流水不是拿来打蓄力，明明可以接到後面出蓄力还 06/06 22:47
270F：→ SSIKLO: 可以出强蓄，你是叫玩流水风格的只砍前三刀吗？ 06/06 22:48
271F：推 baruandway: 蓄力重弩也没人在打蓄力啊 06/06 23:02
272F：推 victoret: 流水就很幽默啊，大剑不蓄力还有什麽价值... 06/07 08:34
273F：→ victoret: 但反正产废交换技这不会是第一个以不会是最後一个，老卡 06/07 08:35
274F：→ victoret: 设计招式的人让人怀疑到底有没有玩过武器也不是第一天了 06/07 08:35
275F：推 bc0121: 流水应该想设计来配属性大剑吧?虽然大剑的特性让人几乎不 06/07 11:34
276F：→ bc0121: 会拿来玩属性 06/07 11:34
277F：推 bmaple730: 流水就是拿来大改那没人在用的一般横扫斩跟上捞斩啊， 06/07 12:06
278F：→ bmaple730: 一个武器完全只剩直斩怎麽想都很有问题吧？虽然蓄力是 06/07 12:06
279F：→ bmaple730: 大剑的浪漫，但如果破晓连片手都愿意改掉那个白痴剑盾 06/07 12:06
280F：→ bmaple730: 连击了，大剑为什麽不能用其他方式去改掉只有一招的问 06/07 12:06
281F：→ bmaple730: 题？ 06/07 12:06
282F：推 zealotjacky: 因为我要连击我去玩太刀就好了干嘛拿大剑 06/07 13:43
283F：推 newtaiwanese: 那你就不要用流水让想用大剑连段的人用啊 06/07 14:10
284F：推 victoret: 前提是要有人用啊，天知道会不会像防御冲撞或狩猎之刃一 06/07 14:35
285F：→ victoret: 样，效益太低太难用的就不会有人想用... 06/07 14:36
286F：→ victoret: 不过反正到底是否实用，现在说就还太早啦，等到体验版或 06/07 14:36
287F：→ victoret: 是正式发售才知道，但我会想先通灵是产废 06/07 14:36
288F：→ victoret: 你讲的片手是改掉白痴招式，但是流水很有可能是新增白痴 06/07 14:37
289F：→ victoret: 招式啊，所以才会有不少人不看好这个... 06/07 14:38
290F：推 bmaple730: 就算流水真的烂，也比目前只会拿来上捞队友的上捞斩好 06/07 16:47
291F：→ bmaple730: 如果官方什麽都不愿意尝试的话武器怎麽可能有改变？空 06/07 16:47
292F：→ bmaple730: 战双刀不是到崛起就突然飞天开始兵长转，太刀也不是崛 06/07 16:47
293F：→ bmaple730: 起才开始架招看破居合兜割耶 06/07 16:47
294F：→ SSIKLO: @bmaple730 难说，流水第三刀如果不是纵砍而是放像狩猎巨 06/07 18:25
295F：→ SSIKLO: 人那招一样的往上突刺，大概率一样可以顶飞队友，所以说 06/07 18:26
296F：→ SSIKLO: 这次太刀给蓄力，太刀党说难用。大剑给连斩，我也觉得不优 06/07 18:28
297F：→ SSIKLO: 互抄对方的长处不代表就能加强自己原本的优点，反而更有 06/07 18:28
298F：→ SSIKLO: 机会是鸡肋技能。 06/07 18:29