作者carotyao (汐止吳慷仁)
看板MH
標題Re: [MHR] 我覺得翔蟲受身太強造成反效果
時間Thu Jun 24 23:09:06 2021
這就是我在提的 上面兩篇也都出現了
"阿我被打就喝水"
"反正我飛走就一直喝水"
最根本的問題根本不是飛走這件事情，組合起來才是
也才2CD了不起3CD 有的招打到還不能飛
你現在喝水根本大部分時候看到空檔就能喝了
喜歡的話還能20大瓶帶滿不夠喝再回家拿
W I R跟舊作比較一下就知道了
非無傷玩家效益跟DPS差最多就在這邊
以前起身之後絕對是先觀察一下怪連續動作要幹嘛->思考/遠離要不要補
現在只要空間夠先喝再說
你只要去注意怪物有沒有出招就好了
什麼回合什麼立回都是假的
滾走只喝半瓶怎麼辦？再喝阿，反正回帳棚水無限的.....
一般玩家來說
如果受身對戰局影響有兩成好了
改良後走路喝水大概影響最少超過五成吧
壓迫感跟被追到屁股後面的感覺差距很大
說真的要戰受身太簡單不如回頭戰喝水過太爽
不如我們把秀肌肉加回來，保證大家都認真看怪的動作，
即使背對怪也要認真的移動以免被打死沒辦法喝水/跑走，
蛇形跑法還有人記得嗎XDDD
這才是真觀察、真回合、真立回
秀肌肉，就是讚！
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1F：→ Justapig: 笑了，喝水不用罰站以後存活率真的超大幅上升 06/24 23:14
本來就是阿 相較其他還要賭命
喝水你隨時可以取消c之後喝取消c 基本零損失(回半條你還可以回帳棚拿)
ps2時代哪可能做不出來直接補血
就是故意讓你觀察怪物動作/練續攻擊 故意讓你逃跑/補血也要小心安全
都是跟怪物拼殺的一部分
比起走路補血造成的影響受身微不足道到不行
結果看到一部分人在說受身影響他的觀察
早在你一邊喝一邊補的時候你就被影響很大惹
不過如果是世界入門的玩家那也是沒辦法辣 比較基準就會不同
2F：推 godisgood: 難怪現在不給滿血條 喝水獵人太強 以前喝水沒小爆桶真 06/24 23:19
3F：→ godisgood: 的痛苦 06/24 23:19
對齁 還有一些動作你要靠小暴桶炸比較穩（舊版打角龍之類的)
現在我一邊走一邊看 還可以連滾兩次XD
4F：噓 BlueOctober: 講重點 06/24 23:19
5F：推 xdccsid: 我是覺得至少把喝了立刻補一半拔掉，實在太強，而且快吃 06/24 23:26
6F：→ xdccsid: 完全變垃圾 06/24 23:26
7F：推 Fritter: 舊作打超特或是下載任等級的強敵 基本上都是小爆桶秘藥 06/24 23:29
8F：→ Fritter: 法，真的不行就得犧牲一次怪出招大硬質的輸出機會來換喝 06/24 23:29
9F：→ Fritter: 水。而且因為補品有限，一直吃招也會被變相懲罰。不過其 06/24 23:29
10F：→ Fritter: 實近代要慢慢等回滿「咕嚕咕嚕」的時間，也快等於以前的 06/24 23:29
11F：→ Fritter: 擺Pose了，只是可以邊走邊喝而且因為箱子無限所以每次都 06/24 23:29
12F：→ Fritter: 只喝瞬補的份就滾掉也沒差。對於習慣用小爆桶補法的反而 06/24 23:29
13F：→ Fritter: 很希望水能灌快點XD 06/24 23:29
yyyyyyyyyyyyyyyyyy
14F：推 Tabrith: 原來大家都是喝一口就收起來，我都等他喝完擦嘴巴，超久w 06/24 23:33
15F：→ Tabrith: 以前可以趁怪吼之前偷喝補滿，現在這樣喝就只能補一點 06/24 23:34
有的怪攻擊會是波狀的
以新系列來說我可以先喝再滾
殘血->有空檔先回一下再說
以前的話只能躲到他出空檔招
殘血->一直逃到能補為止->死亡機率大增
16F：推 xsx759153: 喝水秀肌肉你不覺得很蠢嗎 06/24 23:42
我覺得血瓶灑一下或者拿一管血從腿上插下去最帥
17F：推 shangguan125: 讚 希望秀肌肉回來 06/24 23:46
18F：推 IB1SA: 老卡還沒開搞受身而已 讓新獵人爽ㄧ下 06/25 00:26
19F：→ Justapig: 我自己是喜歡不用罰站啦，但其實某方向我覺得一些只玩過 06/25 00:26
20F：→ Justapig: 世界跟崛起的人，一直嘴受身讓難度大幅下降，說新獵人都 06/25 00:26
21F：→ Justapig: 不用學立回，是在五十步笑百步 06/25 00:26
22F：推 hduek153: 走路喝水+傷害低 就是會這樣 06/25 00:26
23F：→ hduek153: 受身只是讓難度又更低一些而已 06/25 00:27
24F：推 nicecroc0419: 以前不是換圖被車，趕快再換圖，又再被車 06/25 00:33
25F：推 Exmax1999: 喝水馬上先回一半其實真的差很多 加上翔蟲受身真的是 06/25 00:40
26F：→ Exmax1999: 馬上受身完蝦雞巴喝 就算方向不太好被火車撞 回那一半 06/25 00:41
27F：→ Exmax1999: 就能確保不死了 06/25 00:41
28F：推 lpdpCossette: 輪到對面的回合偷出手對撞 對面停下來給你打的時間 06/25 00:42
29F：→ lpdpCossette: 拿來喝水 一開始總是犯這種毛病 06/25 00:43
30F：→ JesterCheng: 老成精的就都嗑秘藥灑粉了 06/25 00:45
31F：→ lpdpCossette: 很多攻擊像角龍龍車 喝水走路也能閃掉XD 06/25 00:48
32F：→ keinsacer: 以前被打飛還要先收武器才有得喝水，除非預見被打先收 06/25 01:07
33F：→ keinsacer: 不過現在慌亂受身，也可能自己吃連擊上貓車 06/25 01:09
34F：→ keinsacer: 就只是隨時代進步，操作選擇增加了，能上手的自然有利 06/25 01:10
35F：推 seemoon2000: 其實最主要是翔蟲受身是直接收武+位移 太安全 06/25 01:22
36F：→ seemoon2000: 邊走邊喝水動作蠻順的 移動也有限 停在那喝感覺會很 06/25 01:23
37F：→ seemoon2000: 煩躁 06/25 01:23
38F：推 oselisdu: W之前的玩家嫌走路喝水過太爽 R之前的玩家嫌翔蟲受身過 06/25 01:34
39F：→ oselisdu: 太爽 獵人日常 06/25 01:34
真D 一爽還有一爽爽
40F：推 akumahirosi: 老臘入是多M啦 XDDDD 06/25 01:39
41F：推 Mirow: 以前打競技場一對二隻怪的時候(轟龍 角龍）還要抓空檔或 06/25 01:48
42F：→ Mirow: 丟閃光才敢喝水 真的刺激 06/25 01:48
這個真的很勁
還打完一隻以後繼續丟煙霧先回復
43F：推 sillymon: 翔蟲受身絕對是蝦雞巴喝最大原因 拉距離+省略收武 w沒 06/25 01:56
44F：→ sillymon: 有這麼嚴重 06/25 01:56
45F：→ sillymon: 要搞受身很簡單 怪物會上禁止受身的狀態就可以了... 06/25 01:57
46F：推 penny1ai3: 無限資源跟走喝太真的大幅降低死亡 如果是受身要站定跟 06/25 02:25
47F：→ penny1ai3: 限資源就便利一些而已 前面五十步百步說得不錯 06/25 02:25
48F：→ penny1ai3: 2.0還是3.0就有打到之後翔蟲封印的招 06/25 02:26
49F：推 lee580346: 翔蟲的影響力比移動喝水大多了，一個只是能移動，一個 06/25 02:32
50F：→ lee580346: 直接把最危險的收武過程省略了，以前多少重弩和長槍死 06/25 02:33
51F：→ lee580346: 在收武，現在直接0風險 06/25 02:33
你的0風險是因為你飛走收武後可以起來一邊走一邊喝阿
敵人的追擊可以一邊走一邊看 真的打來滾就好
而且不只是被打到時 任何需要回復狀態都可以這樣運作
但如果你是受身之後只能傳統喝水顯然風險更高
且更需要去觀察對方動作
52F：推 penny1ai3: 翔蟲+站定喝水 對 走路喝水 絕對走路喝水影響比較大 06/25 02:37
53F：→ penny1ai3: 「只是能移動」這個能移動就足夠讓你不用沒血一直閃 06/25 02:40
54F：推 sgps50103: 一堆跟不上時代的老玩家 06/25 02:57
55F：推 tk1211: 沒在用帳篷的。世界獵人才需要那種東西 06/25 05:54
56F：推 parappa: 時代不同了啦，這跟老兵講往事差不多 06/25 06:36
我本身是覺得都沒差阿
只是以系統面來討論這問題而已
要討論回合跟觀察動作被剝奪之前
喝水+帳棚的問題明顯比受身大很多
57F：推 smile1219: 以前喝水就配小爆桶一起 06/25 07:38
58F：推 e446582284: 翔蟲受身直接收武器問題超大，以前被打飛還要考慮收 06/25 07:41
59F：→ e446582284: 武器會不會危險，現在受身直接就是讓你無壓力吃補 06/25 07:41
60F：→ e446582284: 另外秀肌肉不要覺得很蠢，他就是在考驗你對怪的動作 06/25 07:44
61F：→ e446582284: 熟不熟悉，和增加緊張感，現在都拔掉對阿很爽，但“ 06/25 07:44
62F：→ e446582284: 狩獵”本身也變得很無腦，不要每次一提到秀肌肉就罵 06/25 07:44
63F：→ e446582284: 老人臭，遊戲越來越速食化就是大家想要的？ 06/25 07:44
這問題就變成
A(喝水) 超級爽
B(受身) 普通爽
A+B神爽 卻責怪B
但A+B的神爽是建立在A超爽
這是我想討論的核心問題
如同我前面那幾篇在說的，
這遊戲高速+高容錯的腳步早就沒有停止了，
只是每個人入門時間不一樣。
64F：→ starlitfish: 你在講什麼 06/25 07:46
會這樣問你應該是世界入門拔大概
65F：推 manno: 便民≠速食化 你要縮短狩獵時間還是要熟悉魔物動作 06/25 08:10
66F：→ manno: 真要檢討速食化 先把徹甲斬裂削弱再說 06/25 08:11
yy
而且不管是喝水還是飛走都是在給你方便 讓你可以更愉快跟高容錯的去玩
基本上都是玩家可以靠讓自己成長來減少這些東西發生+提高狩獵速度的
「因為這個太方便了 造成我不會成長」聽起來實在很怪XD
至於斬獵撤甲流我覺得是有存在的必要性啦
尤其在這個越來越多新米的時代，
只是用了逃課還說武器太簡單的人就很欠揍。
67F：推 e446582284: 高速我沒意見，但為什麼一定要高容錯？ 黑暗靈魂低容 06/25 08:29
68F：→ e446582284: 錯還不是賣很好，這系列容錯率越來越高是好事嗎？我 06/25 08:29
69F：→ e446582284: 很懷疑 06/25 08:29
70F：→ e446582284: 現在翔蟲出現+喝水機制基本等於把以前連續被龍車的發 06/25 08:31
71F：→ e446582284: 生都移除了，所以大家才說太簡單，沒緊張感不是？ 06/25 08:31
72F：→ baigyatsh: 豪洨 翔蟲不收武哪會怎樣 就多收武就好 打雷神龍還不 06/25 08:43
73F：→ baigyatsh: 是要常常自己收武飛 06/25 08:43
74F：推 hduek153: 受身真的是更爽而已 不是主因 如果今天喝水有cd 受身就 06/25 08:46
75F：→ hduek153: 會變成加速死亡的招式了 06/25 08:46
76F：推 tk1211: 我覺得辣 真要邊走邊喝也可以，但真的要把那個無限補給帳 06/25 09:09
77F：→ tk1211: 棚跟可以隨時在營地之間瞬移的機制取消 06/25 09:09
78F：→ WhiteLHS: 改成受身不會收武就跟屁股著地差不多了，多一個位移優勢 06/25 09:12
79F：推 samejoe: 容錯低到要一直正確動作才不會死的話，大概就會把我趕走 06/25 09:16
80F：→ samejoe: 啦，p2g個人認為還勉強站在物量/裝備可以抗衡技術的邊緣 06/25 09:16
81F：→ samejoe: 上，再難就...戰鬥在上戰場之前就決勝才是王道啊 qq 06/25 09:17
82F：推 freeblade: 改回古早味銷量立刻至少降一半 現代快餐式獵人沒那個時 06/25 09:19
83F：→ freeblade: 間跟你玩立回 06/25 09:19
84F：→ ash9911911: 就做個經典模式選項 開了就是萬歲喝水沒有帳篷補給沒 06/25 09:25
85F：→ ash9911911: 有瞬移 鐵鍬會斷蟲網會破砥石有限等等古早味風格 新 06/25 09:25
86F：→ ash9911911: 獵人可以不開老獵人可以回味這樣不是很好嗎 06/25 09:25
87F：→ baigyatsh: 就鄙視鏈啊 想我當年當兵怎樣怎樣的 老軍人很多這樣 06/25 09:31
我快澄清一下
回文內容有提到我立場是受身喝水兩個都不反對喔！！
單純從系統層面討論而已
88F：→ ChenDotQ: 貴古賤今,當年勇 06/25 09:33
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 06/25/2021 09:42:31
89F：推 e446582284: 呵呵又貴古賤今了？ 沒人說讓遊戲快速不好，只是要難 06/25 09:42
90F：→ e446582284: 度降低，以後要不要改成割草遊戲？ 獵人機體越來越 06/25 09:42
91F：→ e446582284: 強，然後怪都弱化成炎王龍那樣，這樣大家滿意囉？ 06/25 09:42
92F：推 smile1219: 想當年搬蛋都用走。現在都用飛的！ 06/25 09:42
這個我倒是真的很失望
沒有阻礙飛行搬蛋的機車任務
我本來想像中應該會有很變態的搬蛋任務的......唉
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 06/25/2021 09:43:50
93F：→ e446582284: 以後打古龍5分鐘一場，這樣最符合現今速食文化，銷量 06/25 09:44
94F：→ e446582284: 也屢屢創新高，真棒！ 06/25 09:44
95F：→ JesterCheng: 不 搬蛋跟打蚊子都該掃進垃圾堆 就是在噁心人的東西 06/25 09:45
96F：推 taric888: 不可能改難啦 冰原弄個抗徹甲的怪就有人哇哇叫了 06/25 09:47
97F：推 samejoe: 飛行搬蛋我好像試了四到五次才成功，前面都飛太多摔破XD 06/25 09:53
98F：→ samejoe: 還好跳崖是第一關，摔破了再上去搬一次就行 06/25 09:55
99F：→ samejoe: 龍媽表示: 我的蛋呢? 出去前還那麼多一窩的. 06/25 09:55
100F：推 benson861119: 我建議在MHR裡面加入「經典模式」拔掉翔蟲受身，喝 06/25 09:55
101F：→ benson861119: 水都給我罰站喝！ 06/25 09:56
102F：→ benson861119: 搬蛋可以用飛的真的很無腦 完全沒有被魔物追的快感 06/25 09:57
104F：→ samejoe: 看這影片回味還蠻紓壓的，但我只想看不想搬 (遮臉 06/25 10:02
105F：推 manno: 居然拿魂系列來戰XD 魂系列也是越走越親民好嗎 06/25 10:09
106F：→ manno: 就算是輔助手段最少的隻狼都有一堆東西能降低難度 06/25 10:12
107F：→ manno: 能讓新手獲得樂趣 讓老手成迷鑽研 才能讓系列走得遠 06/25 10:14
108F：→ benson861119: 風壓都可以把蛋吹破了 飛翔蟲下來的衝擊力撞不破 06/25 10:24
109F：推 e446582284: 我也建議加入經典模式，然後出經典模式才會掉的素材 06/25 10:31
110F：→ e446582284: ，和專屬裝備，這樣才能在遊戲中證明自己是老獵人： 06/25 10:31
111F：→ e446582284: ） 06/25 10:31
112F：推 a05150707: 建議加入自帶殺蟲劑的古龍 06/25 11:20
113F：→ Cishang: 喝水罰站絕對該改 無限補給才是重點啦 06/25 11:20
114F：→ Cishang: 喝水有意見頂多再改成移動喝水降補量 或是原地喝水增補量 06/25 11:21
115F：→ winda6627: 你可以不要回去拿啊..= = 06/25 11:22
116F：→ Cishang: W我最不滿意的變動就是無限補給,這不就朝無雙方向走,結果 06/25 11:22
117F：→ Cishang: R直接給你個翔蟲 下一版是不是要取消三貓跟時限 06/25 11:23
118F：推 justjihyun: 補給改跟貓飯一樣有個CD設20分鐘後才能開放 06/25 11:23
119F：推 forsakesheep: 我是覺得要有取捨啦，補給可以改成會扣錢就好 06/25 11:27
120F：推 Cishang: 然後既然都無限補給了 彈藥限制是不是也無限好了 06/25 11:30
121F：→ ash9911911: 改補給不可能了啦 現在方向就是往輕度玩家去推廣 這 06/25 11:30
122F：→ ash9911911: 種不喜歡可以自己不要回補就解決的不太可能動了 06/25 11:30
123F：→ forsakesheep: 或是改成扣結算素材，讓效率降低 06/25 11:30
124F：→ Cishang: 反正現在整天節彈有時候子彈沒打完怪就死了 06/25 11:31
125F：→ a05150707: 絕大多數根本不需要回補吧 拓荒才會用到的功能 06/25 11:31
126F：推 justjihyun: 任務版改回先選圖再挑任務 任務也不一定會出 同張圖打 06/25 11:32
127F：→ justjihyun: 多會提升補給減CD 不打就掉回去 06/25 11:32
128F：→ a05150707: 限制回補弩又要煩彈量的問題了 大型狩獵不夠用 06/25 11:32
129F：推 forsakesheep: 改成10分鐘之後才開補給也可以，反正就是要讓玩家 06/25 11:34
130F：→ forsakesheep: 有的取捨 06/25 11:34
131F：→ carotyao: 扣前就會變成礦工大賽 10分鐘就跟以前空投一樣了！ 06/25 11:44
132F：推 Yachaos: 取消三貓跟時限不就聚魔之地 06/25 11:44
133F：推 justjihyun: 打滿營地再送一根破龍炮 06/25 11:49
134F：→ Scorpion0302: 真的沒啥好比較的 爽也是大家一起爽 不過以前彈藥 06/25 12:52
135F：→ Scorpion0302: 打盡真的絕望 技術差如我都是換圖喝最安全 06/25 12:52
136F：噓 CIK994116: 老臘入就死在過去吧 06/25 13:37
137F：推 diding: 我都沒在管大空檔的 直接換圖！ 06/25 15:02
138F：→ ArgusX: 其實很好解決, 魔物都像滅王甩尾摸到就死, 沒有受身和喝水 06/25 15:19
139F：→ ArgusX: 和無限物資的問題 06/25 15:19
140F：推 twic: 喝水改回以前 看還能賣多少看看 06/25 15:25
141F：推 witness0828: 推你 幹高速戰鬥就是毒瘤 06/25 17:31
142F：推 gundamdx: 冰原都直接吸血連水都不用喝了，硬幹就好XD 06/26 02:50
143F：推 yz1410aa: 世界獵人看到被罵喝水就說老害 但罵翔蟲也是老害啊XDD 06/26 07:37