作者carotyao (汐止吴慷仁)
看板MH
标题Re: [MHR] 我觉得翔虫受身太强造成反效果
时间Thu Jun 24 23:09:06 2021
这就是我在提的 上面两篇也都出现了
"阿我被打就喝水"
"反正我飞走就一直喝水"
最根本的问题根本不是飞走这件事情，组合起来才是
也才2CD了不起3CD 有的招打到还不能飞
你现在喝水根本大部分时候看到空档就能喝了
喜欢的话还能20大瓶带满不够喝再回家拿
W I R跟旧作比较一下就知道了
非无伤玩家效益跟DPS差最多就在这边
以前起身之後绝对是先观察一下怪连续动作要干嘛->思考/远离要不要补
现在只要空间够先喝再说
你只要去注意怪物有没有出招就好了
什麽回合什麽立回都是假的
滚走只喝半瓶怎麽办？再喝阿，反正回帐棚水无限的.....
一般玩家来说
如果受身对战局影响有两成好了
改良後走路喝水大概影响最少超过五成吧
压迫感跟被追到屁股後面的感觉差距很大
说真的要战受身太简单不如回头战喝水过太爽
不如我们把秀肌肉加回来，保证大家都认真看怪的动作，
即使背对怪也要认真的移动以免被打死没办法喝水/跑走，
蛇形跑法还有人记得吗XDDD
这才是真观察、真回合、真立回
秀肌肉，就是赞！
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1F：→ Justapig: 笑了，喝水不用罚站以後存活率真的超大幅上升 06/24 23:14
本来就是阿 相较其他还要赌命
喝水你随时可以取消c之後喝取消c 基本零损失(回半条你还可以回帐棚拿)
ps2时代哪可能做不出来直接补血
就是故意让你观察怪物动作/练续攻击 故意让你逃跑/补血也要小心安全
都是跟怪物拼杀的一部分
比起走路补血造成的影响受身微不足道到不行
结果看到一部分人在说受身影响他的观察
早在你一边喝一边补的时候你就被影响很大惹
不过如果是世界入门的玩家那也是没办法辣 比较基准就会不同
2F：推 godisgood: 难怪现在不给满血条 喝水猎人太强 以前喝水没小爆桶真 06/24 23:19
3F：→ godisgood: 的痛苦 06/24 23:19
对齁 还有一些动作你要靠小暴桶炸比较稳（旧版打角龙之类的)
现在我一边走一边看 还可以连滚两次XD
4F：嘘 BlueOctober: 讲重点 06/24 23:19
5F：推 xdccsid: 我是觉得至少把喝了立刻补一半拔掉，实在太强，而且快吃 06/24 23:26
6F：→ xdccsid: 完全变垃圾 06/24 23:26
7F：推 Fritter: 旧作打超特或是下载任等级的强敌 基本上都是小爆桶秘药 06/24 23:29
8F：→ Fritter: 法，真的不行就得牺牲一次怪出招大硬质的输出机会来换喝 06/24 23:29
9F：→ Fritter: 水。而且因为补品有限，一直吃招也会被变相惩罚。不过其 06/24 23:29
10F：→ Fritter: 实近代要慢慢等回满「咕噜咕噜」的时间，也快等於以前的 06/24 23:29
11F：→ Fritter: 摆Pose了，只是可以边走边喝而且因为箱子无限所以每次都 06/24 23:29
12F：→ Fritter: 只喝瞬补的份就滚掉也没差。对於习惯用小爆桶补法的反而 06/24 23:29
13F：→ Fritter: 很希望水能灌快点XD 06/24 23:29
yyyyyyyyyyyyyyyyyy
14F：推 Tabrith: 原来大家都是喝一口就收起来，我都等他喝完擦嘴巴，超久w 06/24 23:33
15F：→ Tabrith: 以前可以趁怪吼之前偷喝补满，现在这样喝就只能补一点 06/24 23:34
有的怪攻击会是波状的
以新系列来说我可以先喝再滚
残血->有空档先回一下再说
以前的话只能躲到他出空档招
残血->一直逃到能补为止->死亡机率大增
16F：推 xsx759153: 喝水秀肌肉你不觉得很蠢吗 06/24 23:42
我觉得血瓶洒一下或者拿一管血从腿上插下去最帅
17F：推 shangguan125: 赞 希望秀肌肉回来 06/24 23:46
18F：推 IB1SA: 老卡还没开搞受身而已 让新猎人爽ㄧ下 06/25 00:26
19F：→ Justapig: 我自己是喜欢不用罚站啦，但其实某方向我觉得一些只玩过 06/25 00:26
20F：→ Justapig: 世界跟崛起的人，一直嘴受身让难度大幅下降，说新猎人都 06/25 00:26
21F：→ Justapig: 不用学立回，是在五十步笑百步 06/25 00:26
22F：推 hduek153: 走路喝水+伤害低 就是会这样 06/25 00:26
23F：→ hduek153: 受身只是让难度又更低一些而已 06/25 00:27
24F：推 nicecroc0419: 以前不是换图被车，赶快再换图，又再被车 06/25 00:33
25F：推 Exmax1999: 喝水马上先回一半其实真的差很多 加上翔虫受身真的是 06/25 00:40
26F：→ Exmax1999: 马上受身完虾鸡巴喝 就算方向不太好被火车撞 回那一半 06/25 00:41
27F：→ Exmax1999: 就能确保不死了 06/25 00:41
28F：推 lpdpCossette: 轮到对面的回合偷出手对撞 对面停下来给你打的时间 06/25 00:42
29F：→ lpdpCossette: 拿来喝水 一开始总是犯这种毛病 06/25 00:43
30F：→ JesterCheng: 老成精的就都嗑秘药洒粉了 06/25 00:45
31F：→ lpdpCossette: 很多攻击像角龙龙车 喝水走路也能闪掉XD 06/25 00:48
32F：→ keinsacer: 以前被打飞还要先收武器才有得喝水，除非预见被打先收 06/25 01:07
33F：→ keinsacer: 不过现在慌乱受身，也可能自己吃连击上猫车 06/25 01:09
34F：→ keinsacer: 就只是随时代进步，操作选择增加了，能上手的自然有利 06/25 01:10
35F：推 seemoon2000: 其实最主要是翔虫受身是直接收武+位移 太安全 06/25 01:22
36F：→ seemoon2000: 边走边喝水动作蛮顺的 移动也有限 停在那喝感觉会很 06/25 01:23
37F：→ seemoon2000: 烦躁 06/25 01:23
38F：推 oselisdu: W之前的玩家嫌走路喝水过太爽 R之前的玩家嫌翔虫受身过 06/25 01:34
39F：→ oselisdu: 太爽 猎人日常 06/25 01:34
真D 一爽还有一爽爽
40F：推 akumahirosi: 老腊入是多M啦 XDDDD 06/25 01:39
41F：推 Mirow: 以前打竞技场一对二只怪的时候(轰龙 角龙）还要抓空档或 06/25 01:48
42F：→ Mirow: 丢闪光才敢喝水 真的刺激 06/25 01:48
这个真的很劲
还打完一只以後继续丢烟雾先回复
43F：推 sillymon: 翔虫受身绝对是虾鸡巴喝最大原因 拉距离+省略收武 w没 06/25 01:56
44F：→ sillymon: 有这麽严重 06/25 01:56
45F：→ sillymon: 要搞受身很简单 怪物会上禁止受身的状态就可以了... 06/25 01:57
46F：推 penny1ai3: 无限资源跟走喝太真的大幅降低死亡 如果是受身要站定跟 06/25 02:25
47F：→ penny1ai3: 限资源就便利一些而已 前面五十步百步说得不错 06/25 02:25
48F：→ penny1ai3: 2.0还是3.0就有打到之後翔虫封印的招 06/25 02:26
49F：推 lee580346: 翔虫的影响力比移动喝水大多了，一个只是能移动，一个 06/25 02:32
50F：→ lee580346: 直接把最危险的收武过程省略了，以前多少重弩和长枪死 06/25 02:33
51F：→ lee580346: 在收武，现在直接0风险 06/25 02:33
你的0风险是因为你飞走收武後可以起来一边走一边喝阿
敌人的追击可以一边走一边看 真的打来滚就好
而且不只是被打到时 任何需要回复状态都可以这样运作
但如果你是受身之後只能传统喝水显然风险更高
且更需要去观察对方动作
52F：推 penny1ai3: 翔虫+站定喝水 对 走路喝水 绝对走路喝水影响比较大 06/25 02:37
53F：→ penny1ai3: 「只是能移动」这个能移动就足够让你不用没血一直闪 06/25 02:40
54F：推 sgps50103: 一堆跟不上时代的老玩家 06/25 02:57
55F：推 tk1211: 没在用帐篷的。世界猎人才需要那种东西 06/25 05:54
56F：推 parappa: 时代不同了啦，这跟老兵讲往事差不多 06/25 06:36
我本身是觉得都没差阿
只是以系统面来讨论这问题而已
要讨论回合跟观察动作被剥夺之前
喝水+帐棚的问题明显比受身大很多
57F：推 smile1219: 以前喝水就配小爆桶一起 06/25 07:38
58F：推 e446582284: 翔虫受身直接收武器问题超大，以前被打飞还要考虑收 06/25 07:41
59F：→ e446582284: 武器会不会危险，现在受身直接就是让你无压力吃补 06/25 07:41
60F：→ e446582284: 另外秀肌肉不要觉得很蠢，他就是在考验你对怪的动作 06/25 07:44
61F：→ e446582284: 熟不熟悉，和增加紧张感，现在都拔掉对阿很爽，但“ 06/25 07:44
62F：→ e446582284: 狩猎”本身也变得很无脑，不要每次一提到秀肌肉就骂 06/25 07:44
63F：→ e446582284: 老人臭，游戏越来越速食化就是大家想要的？ 06/25 07:44
这问题就变成
A(喝水) 超级爽
B(受身) 普通爽
A+B神爽 却责怪B
但A+B的神爽是建立在A超爽
这是我想讨论的核心问题
如同我前面那几篇在说的，
这游戏高速+高容错的脚步早就没有停止了，
只是每个人入门时间不一样。
64F：→ starlitfish: 你在讲什麽 06/25 07:46
会这样问你应该是世界入门拔大概
65F：推 manno: 便民≠速食化 你要缩短狩猎时间还是要熟悉魔物动作 06/25 08:10
66F：→ manno: 真要检讨速食化 先把彻甲斩裂削弱再说 06/25 08:11
yy
而且不管是喝水还是飞走都是在给你方便 让你可以更愉快跟高容错的去玩
基本上都是玩家可以靠让自己成长来减少这些东西发生+提高狩猎速度的
「因为这个太方便了 造成我不会成长」听起来实在很怪XD
至於斩猎撤甲流我觉得是有存在的必要性啦
尤其在这个越来越多新米的时代，
只是用了逃课还说武器太简单的人就很欠揍。
67F：推 e446582284: 高速我没意见，但为什麽一定要高容错？ 黑暗灵魂低容 06/25 08:29
68F：→ e446582284: 错还不是卖很好，这系列容错率越来越高是好事吗？我 06/25 08:29
69F：→ e446582284: 很怀疑 06/25 08:29
70F：→ e446582284: 现在翔虫出现+喝水机制基本等於把以前连续被龙车的发 06/25 08:31
71F：→ e446582284: 生都移除了，所以大家才说太简单，没紧张感不是？ 06/25 08:31
72F：→ baigyatsh: 豪洨 翔虫不收武哪会怎样 就多收武就好 打雷神龙还不 06/25 08:43
73F：→ baigyatsh: 是要常常自己收武飞 06/25 08:43
74F：推 hduek153: 受身真的是更爽而已 不是主因 如果今天喝水有cd 受身就 06/25 08:46
75F：→ hduek153: 会变成加速死亡的招式了 06/25 08:46
76F：推 tk1211: 我觉得辣 真要边走边喝也可以，但真的要把那个无限补给帐 06/25 09:09
77F：→ tk1211: 棚跟可以随时在营地之间瞬移的机制取消 06/25 09:09
78F：→ WhiteLHS: 改成受身不会收武就跟屁股着地差不多了，多一个位移优势 06/25 09:12
79F：推 samejoe: 容错低到要一直正确动作才不会死的话，大概就会把我赶走 06/25 09:16
80F：→ samejoe: 啦，p2g个人认为还勉强站在物量/装备可以抗衡技术的边缘 06/25 09:16
81F：→ samejoe: 上，再难就...战斗在上战场之前就决胜才是王道啊 qq 06/25 09:17
82F：推 freeblade: 改回古早味销量立刻至少降一半 现代快餐式猎人没那个时 06/25 09:19
83F：→ freeblade: 间跟你玩立回 06/25 09:19
84F：→ ash9911911: 就做个经典模式选项 开了就是万岁喝水没有帐篷补给没 06/25 09:25
85F：→ ash9911911: 有瞬移 铁锹会断虫网会破砥石有限等等古早味风格 新 06/25 09:25
86F：→ ash9911911: 猎人可以不开老猎人可以回味这样不是很好吗 06/25 09:25
87F：→ baigyatsh: 就鄙视链啊 想我当年当兵怎样怎样的 老军人很多这样 06/25 09:31
我快澄清一下
回文内容有提到我立场是受身喝水两个都不反对喔！！
单纯从系统层面讨论而已
88F：→ ChenDotQ: 贵古贱今,当年勇 06/25 09:33
※ 编辑: carotyao (1.34.206.181 台湾), 06/25/2021 09:42:31
89F：推 e446582284: 呵呵又贵古贱今了？ 没人说让游戏快速不好，只是要难 06/25 09:42
90F：→ e446582284: 度降低，以後要不要改成割草游戏？ 猎人机体越来越 06/25 09:42
91F：→ e446582284: 强，然後怪都弱化成炎王龙那样，这样大家满意罗？ 06/25 09:42
92F：推 smile1219: 想当年搬蛋都用走。现在都用飞的！ 06/25 09:42
这个我倒是真的很失望
没有阻碍飞行搬蛋的机车任务
我本来想像中应该会有很变态的搬蛋任务的......唉
※ 编辑: carotyao (1.34.206.181 台湾), 06/25/2021 09:43:50
93F：→ e446582284: 以後打古龙5分钟一场，这样最符合现今速食文化，销量 06/25 09:44
94F：→ e446582284: 也屡屡创新高，真棒！ 06/25 09:44
95F：→ JesterCheng: 不 搬蛋跟打蚊子都该扫进垃圾堆 就是在恶心人的东西 06/25 09:45
96F：推 taric888: 不可能改难啦 冰原弄个抗彻甲的怪就有人哇哇叫了 06/25 09:47
97F：推 samejoe: 飞行搬蛋我好像试了四到五次才成功，前面都飞太多摔破XD 06/25 09:53
98F：→ samejoe: 还好跳崖是第一关，摔破了再上去搬一次就行 06/25 09:55
99F：→ samejoe: 龙妈表示: 我的蛋呢? 出去前还那麽多一窝的. 06/25 09:55
100F：推 benson861119: 我建议在MHR里面加入「经典模式」拔掉翔虫受身，喝 06/25 09:55
101F：→ benson861119: 水都给我罚站喝！ 06/25 09:56
102F：→ benson861119: 搬蛋可以用飞的真的很无脑 完全没有被魔物追的快感 06/25 09:57
104F：→ samejoe: 看这影片回味还蛮纾压的，但我只想看不想搬 (遮脸 06/25 10:02
105F：推 manno: 居然拿魂系列来战XD 魂系列也是越走越亲民好吗 06/25 10:09
106F：→ manno: 就算是辅助手段最少的只狼都有一堆东西能降低难度 06/25 10:12
107F：→ manno: 能让新手获得乐趣 让老手成迷钻研 才能让系列走得远 06/25 10:14
108F：→ benson861119: 风压都可以把蛋吹破了 飞翔虫下来的冲击力撞不破 06/25 10:24
109F：推 e446582284: 我也建议加入经典模式，然後出经典模式才会掉的素材 06/25 10:31
110F：→ e446582284: ，和专属装备，这样才能在游戏中证明自己是老猎人： 06/25 10:31
111F：→ e446582284: ） 06/25 10:31
112F：推 a05150707: 建议加入自带杀虫剂的古龙 06/25 11:20
113F：→ Cishang: 喝水罚站绝对该改 无限补给才是重点啦 06/25 11:20
114F：→ Cishang: 喝水有意见顶多再改成移动喝水降补量 或是原地喝水增补量 06/25 11:21
115F：→ winda6627: 你可以不要回去拿啊..= = 06/25 11:22
116F：→ Cishang: W我最不满意的变动就是无限补给,这不就朝无双方向走,结果 06/25 11:22
117F：→ Cishang: R直接给你个翔虫 下一版是不是要取消三猫跟时限 06/25 11:23
118F：推 justjihyun: 补给改跟猫饭一样有个CD设20分钟後才能开放 06/25 11:23
119F：推 forsakesheep: 我是觉得要有取舍啦，补给可以改成会扣钱就好 06/25 11:27
120F：推 Cishang: 然後既然都无限补给了 弹药限制是不是也无限好了 06/25 11:30
121F：→ ash9911911: 改补给不可能了啦 现在方向就是往轻度玩家去推广 这 06/25 11:30
122F：→ ash9911911: 种不喜欢可以自己不要回补就解决的不太可能动了 06/25 11:30
123F：→ forsakesheep: 或是改成扣结算素材，让效率降低 06/25 11:30
124F：→ Cishang: 反正现在整天节弹有时候子弹没打完怪就死了 06/25 11:31
125F：→ a05150707: 绝大多数根本不需要回补吧 拓荒才会用到的功能 06/25 11:31
126F：推 justjihyun: 任务版改回先选图再挑任务 任务也不一定会出 同张图打 06/25 11:32
127F：→ justjihyun: 多会提升补给减CD 不打就掉回去 06/25 11:32
128F：→ a05150707: 限制回补弩又要烦弹量的问题了 大型狩猎不够用 06/25 11:32
129F：推 forsakesheep: 改成10分钟之後才开补给也可以，反正就是要让玩家 06/25 11:34
130F：→ forsakesheep: 有的取舍 06/25 11:34
131F：→ carotyao: 扣前就会变成矿工大赛 10分钟就跟以前空投一样了！ 06/25 11:44
132F：推 Yachaos: 取消三猫跟时限不就聚魔之地 06/25 11:44
133F：推 justjihyun: 打满营地再送一根破龙炮 06/25 11:49
134F：→ Scorpion0302: 真的没啥好比较的 爽也是大家一起爽 不过以前弹药 06/25 12:52
135F：→ Scorpion0302: 打尽真的绝望 技术差如我都是换图喝最安全 06/25 12:52
136F：嘘 CIK994116: 老腊入就死在过去吧 06/25 13:37
137F：推 diding: 我都没在管大空档的 直接换图！ 06/25 15:02
138F：→ ArgusX: 其实很好解决, 魔物都像灭王甩尾摸到就死, 没有受身和喝水 06/25 15:19
139F：→ ArgusX: 和无限物资的问题 06/25 15:19
140F：推 twic: 喝水改回以前 看还能卖多少看看 06/25 15:25
141F：推 witness0828: 推你 干高速战斗就是毒瘤 06/25 17:31
142F：推 gundamdx: 冰原都直接吸血连水都不用喝了，硬干就好XD 06/26 02:50
143F：推 yz1410aa: 世界猎人看到被骂喝水就说老害 但骂翔虫也是老害啊XDD 06/26 07:37