作者Allensert (艾倫沙特)
看板MH
標題[MHR ] 3.0有辦法救回盾斧嗎?
時間Wed May 26 22:42:44 2021
雖然我知道現在這時間點大家只能通靈啦
不過看官方改版消息
仁慈的卡普空完全有意識到盾斧這版本多麼不正常
特地大發慈悲地修正了盾斧的傷害過低問題
https://imgur.com/iEjDUtk.jpg
身為一名盾斧玩家 我相當感激卡普空對於盾斧玩家的關懷
畢竟卡普空在本作對於盾斧的關愛大家也是有目共睹
所以3.0過後盾斧是否可以因此起飛?
還是說需要再加上一些"小小"的修正
例如
瓶傷的範圍、超解的傷害、高速變形不吃掉gp時間點、鐵蟲防禦可以改變方向
之類的小修改
才能讓盾斧擁有正常且良好的遊戲體驗呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.243.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MH/M.1622040166.A.F47.html
2F：→ rock5421: 下面推 我長的像卡普空嗎 05/26 22:43
3F：→ Allensert: 好 我長得像卡普空嗎 05/26 22:44
4F：推 sarafciel: 好 我長得像一瀨嗎 05/26 22:44
5F：→ rock5421: 欸幹 自導自演 05/26 22:44
6F：→ Sasamumu: 我想讓卡普空姙娠 怎麼樣 05/26 22:44
7F：→ melzard: 長的挺像的喔 05/26 22:44
8F：→ ash9911911: 我長得像金城武嗎 05/26 22:45
9F：→ rock5421: 而且你沒推啊 05/26 22:45
10F：→ rock5421: 八樓醒醒 啊不是 八樓該睡了 05/26 22:45
11F：→ Esca: 瓶傷的範圍不修沒有救，傷害還是有的就是打不出來 05/26 22:46
12F：推 VrGnKiler: 終於改了！繼續用反擊全填 05/26 22:46
13F：推 dreamerokada: 沒有 （下一版本再看看我是說世界2） 05/26 22:48
14F：→ lpdpCossette: 是能毀天滅地嗎 反填比較好用 05/26 22:48
15F：→ QAQKUKU5566: 至少XX還有光劍可以浪漫 還我盾斧光劍QAQ 05/26 22:49
16F：→ melzard: 這次沒光劍 不然我也想玩玩 05/26 22:49
17F：→ alpha008: 本來是上葉克膜...現在大概回到插管的程度吧我想 05/26 22:50
18F：推 MickeyPeanut: 看好了全武器，充能斧只示範一次，靠撐竿跳重回T1 05/26 22:50
19F：→ killerj466: 我最想要的是塗刃藥 超賽單手劍 05/26 22:51
20F：推 VrGnKiler: 崛起真的讓不跟主流民意一起玩太刀的人過的不是很快樂 05/26 22:51
21F：→ killerj466: 會嗎(拿起槍 05/26 22:51
22F：推 horseorange: 先等一周吧 05/26 22:52
23F：推 VrGnKiler: 弩槍我也玩啊 但玩久不會快樂會想睡 05/26 22:54
24F：推 hughfan: 去睡覺 夢裡什麼都有 05/26 22:54
25F：推 lucifershen: 瓶子洗地的話一樣沒救吧 05/26 22:55
26F：推 a026537: 拿盾牌的還想翻身啊 05/26 23:05
27F：推 Tabrith: 才不要用那個超慢起跳 繼續反填拉線超解 05/26 23:06
28F：推 tai890123: 雙刀挺快樂的啊 05/26 23:06
29F：推 melzard: 因為雙刀沒盾牌 懂? 05/26 23:06
30F：→ MadMagician: 斬斧蠻快樂的啊 05/26 23:08
31F：推 ZuraJiaNai: 片手有盾也挺快樂的啊 啊..那是鎚 05/26 23:08
32F：→ yao7174: 片手不是一隻手拿劍一隻手拿錘嗎?? 哪有甚麼盾牌 05/26 23:11
33F：推 Well2981: 沒盾的比較優 片手拿的是槌 沒有問題 05/26 23:11
34F：→ bbt6: 雙劍看起來快樂火力也是後端班 只比兩個槍好點 05/26 23:13
35F：推 wingthink: 忍刀：誰跟你拿盾？ 05/26 23:16
36F：推 laipenguin: 兩手空空要算哪種武器 05/26 23:17
37F：推 ao6qup3: 殺父仇人還想翻身？讓我們繼續buff太刀 05/26 23:20
38F：推 soniclin: 睡吧 跳跳斧是盾斧裡面"相對"比較少問題的一個部分 05/26 23:20
39F：→ soniclin: 真的只改這個的話 要有好體驗建議改玩太刀 05/26 23:21
40F：推 leion237: 不期不待，除非高速變形能對劍模式超解有加成 05/26 23:23
41F：推 melzard: 沒提到高速變形就是涼了 05/26 23:24
42F：→ Allensert: 搞不好體貼的卡普空偷偷改想給盾斧玩家驚喜阿 05/26 23:25
43F：→ Allensert: 畢竟WI時也沒人想到瓶傷範圍會改成這樣 這次搞不好一樣 05/26 23:26
44F：推 melzard: 把爆炸搞成電角神拳還真TM驚喜 05/26 23:28
45F：推 UltraRaRa: 沒有期待，沒有傷害 QQ 05/26 23:31
46F：推 Tabrith: 才不要改玩太刀，我要改玩銃槍 05/26 23:36
47F：→ fonpie: 直接出一把百爆斧盾有救嗎？ 05/26 23:37
48F：推 killerj466: 現在是忍系列補完嗎XDDD 05/26 23:39
49F：推 shinelusnake: 硬直不改體驗一樣差 05/26 23:45
50F：推 tai890123: 快樂跟傷害又沒關係？我以為快樂是指操作起來很好玩的 05/26 23:49
51F：→ tai890123: 那種？ 05/26 23:49
https://i.imgur.com/wYQacOS.jpg
https://i.imgur.com/rFNip4r.jpg
我在上一串貼的兩張圖(來源nga)可以參考一下
我相信這已經跟操作無關了 正面命中還沒傷害是有誰快樂的起來
講難聽點就是你明明沒犯錯還會受到懲罰 就很無奈
※ 編輯: Allensert (118.169.243.249 臺灣), 05/27/2021 00:02:25
52F：推 a05150707: 體驗冰原蟲棍軟不了肉的快樂 05/27 00:03
53F：推 tai890123: 我知道盾斧這個不快樂QQ 但我是想回上面那個說雙刀傷害 05/27 00:32
54F：→ tai890123: 是後段班的 我個人想法玩得快樂跟追求傷害是不同的事 05/27 00:32
55F：→ tai890123: 啦 05/27 00:32
56F：→ Allensert: 好吧QQ錯怪你了 05/27 00:37
57F：推 tai890123: 我相信如果盾斧如果樓主說的問題有好好修正 05/27 00:41
58F：→ tai890123: 如果傷害就算比較低還是會蠻好玩的 05/27 00:41
59F：→ tai890123: 但這個判定真的不有趣QQ 05/27 00:41
60F：噓 hunter556: 那個就跟太刀飛踢把怪踢硬質了或是大劍真蓄第一刀砍下 05/27 00:45
61F：→ hunter556: 去怪物硬直一樣啊 05/27 00:45
62F：→ hunter556: 別拿個盾斧就到處喊收到迫害….. 05/27 00:46
63F：→ hunter556: 片手的滅升龍 大錘的天地衝撞 這些不也都怪物一歪頭就 05/27 00:47
64F：→ hunter556: 掉傷害了 05/27 00:47
65F：→ Allensert: 一樣個頭 第二張就算了 你告訴我第一張怪哪裡硬質了 05/27 00:47
66F：噓 hunter556: 第一張就明顯距離不夠啊 多等一點要落地再放 多 05/27 00:53
67F：→ hunter556: 踏一步就中了 05/27 00:53
68F：→ hunter556: 另外，ns怪物模型判定明顯就是比世界跟冰原判定還要粗 05/27 00:55
69F：→ hunter556: 糙 不知道是不是機能問題 如果你硬要凹那個模型那 05/27 00:55
70F：→ hunter556: 我也不能多說啥了 05/27 00:55
71F：→ Allensert: 笑死 你知道嗎 我完全想不到怎麼反駁你說距離不夠這點 05/27 00:57
72F：→ Allensert: 因為包括PTT跟NGA在內有玩盾斧都人都明顯認為是瓶傷範 05/27 00:57
73F：→ Allensert: 圍的問題 就你眼睛特別好覺得是明顯距離不夠 05/27 00:57
74F：→ Allensert: 也是啦 你看那張圖瓶子爆炸的範圍就一個拳頭大 05/27 01:01
75F：→ Allensert: 距離還真的是不夠 兩個拳頭大可能就夠了 05/27 01:01
76F：推 cp091hat: 這只是把欠的補上而已，不要想太多了 05/27 01:08
77F：噓 hunter556: 怪物扭腰擺臀時候很容易漏判定，比如狩獵笛用震打就常 05/27 01:11
78F：→ hunter556: 常趁怪物扭腰擺臀時候想拼打腳這類的，眼睛看到是中的 05/27 01:11
79F：→ hunter556: 但是就是不出傷害 05/27 01:11
80F：→ hunter556: 我一直都是說模型判定沒有很精細不是只有盾斧才會發生 05/27 01:12
81F：→ hunter556: 的好嗎 05/27 01:12
82F：→ hunter556: 明明盾斧飛天還能晚一點超解多凹一個落地 狩獵笛的震 05/27 01:14
83F：→ hunter556: 打 雙刀蟲絲匕首插那一下都是出去就一翻兩瞪眼的 05/27 01:14
84F：→ Allensert: ...那你要不要試著思考一下為啥只有盾斧在講瓶傷範圍有 05/27 01:17
85F：→ Allensert: 問題 你提的狩獵笛跟雙刀都沒有 05/27 01:17
86F：→ Allensert: 而且這可不是只有我在講 自己/充能斧 看看? 05/27 01:18
87F：推 yuridoremi: 我有玩跳跳流，第一張沒傷害真的太扯了，第二張算正常 05/27 01:28
88F：推 VrGnKiler: 第一盾斧的瓶傷已經被一砍再砍了 遠沒有當初w那種大招 05/27 01:28
89F：→ VrGnKiler: 該有的威力 第二一個威力僅僅一般的招式還比其他武器 05/27 01:28
90F：→ VrGnKiler: 要更大的前後搖 更難命中的判定 超解打中難度跟兜割砍 05/27 01:28
91F：→ VrGnKiler: 中難度哪個高？ 以前兜割至少還要戳中 現在翔蟲一秒抓 05/27 01:28
92F：→ VrGnKiler: 上去開切 超解打中還只有兜割一半左右的傷害 你說是玩 05/27 01:28
93F：→ VrGnKiler: 盾斧在喊被迫害還是真的被迫害 05/27 01:28
94F：噓 hunter556: 世界/冰原盾斧很爽沒錯範圍又廣又大，崛起瓶子範圍真的 05/27 01:30
95F：→ hunter556: 縮很小沒錯，玩起來比較不爽。高速變形沒有吃到整段變 05/27 01:30
96F：→ hunter556: 形斬很爛沒錯，鐵蟲絲強化技能沒有吃到跳起來後續砸超 05/27 01:30
97F：→ hunter556: 解很爛沒錯 05/27 01:30
98F：→ hunter556: 但是強調瓶子範圍，光你盾砸沒中不管靠的再近後續瓶子 05/27 01:32
99F：→ hunter556: 也不過就爆2.3瓶中而已 05/27 01:32
100F：→ hunter556: 範圍就是這麼小沒錯啊 05/27 01:33
101F：→ hunter556: 不懂為啥老是只跟世界比，然後比世界不好就喊爛，再舊 05/27 01:36
102F：→ hunter556: 一點的版本比呢？ 05/27 01:36
103F：推 zseineo: 不用跟任何版本比，現在這個版本的瓶傷爆炸範圍就是爛啊 05/27 01:37
104F：→ zseineo: XD 05/27 01:37
105F：→ zseineo: 我沒看過任何一個盾斧玩家的心得是這版盾斧好玩有趣的 05/27 01:38
106F：→ zseineo: 每個都在噴操作手感爛、瓶傷範圍爛、動作硬直老舊... 05/27 01:38
107F：→ badend8769: 不用跟世界比跟其他武器比阿，很明顯盾斧的動作就不符 05/27 01:41
108F：→ badend8769: 合這代魔物的速度 05/27 01:41
109F：推 lucifershen: 你找個所謂"舊版充能斧" 斧砸中結果只中兩瓶的例子看 05/27 01:42
110F：→ lucifershen: 看 我怎麼沒印象瓶判定有這麼噁心過 05/27 01:43
111F：→ lucifershen: 再來空解 斧砸中結果瓶子全部洗地 你找個其他相近的 05/27 01:44
112F：→ lucifershen: 例子出來看看 05/27 01:44
113F：推 forsakesheep: 先照有沒有那個盾斧高手說這代盾斧很好玩的，再來 05/27 01:46
114F：→ forsakesheep: 說盾斧不爛= = 05/27 01:46
115F：→ forsakesheep: 現在就是玩起來一點成就感都沒有 05/27 01:46
116F：推 VrGnKiler: 盾斧在任何一代都沒有特別強勢啊==也沒有人在說盾斧一 05/27 01:53
117F：→ VrGnKiler: 定要多強。但至少以前判定是合理的啊，瓶傷範圍很大好 05/27 01:53
118F：→ VrGnKiler: 打中但傷害不高合理，但現在範圍小傷害又不高 就好像 05/27 01:53
119F：→ VrGnKiler: 對大劍來說真蓄要蓄更久傷害又更低一樣 05/27 01:53
120F：→ VrGnKiler: 而且你以為玩盾斧的人都只有玩盾斧嗎 全武器都玩但對 05/27 01:53
121F：→ VrGnKiler: 我來說盾斧就是體驗偏爛的 空解跟大錘流星擊動作有87% 05/27 01:53
122F：→ VrGnKiler: 像也差不多難打中 但空解傷害也只有流星擊一半左右 大 05/27 01:53
123F：→ VrGnKiler: 錘還是dps輸狩獵笛的後段班欸== 媽的 最愛玩的兩把武 05/27 01:53
124F：→ VrGnKiler: 器在rise都是垃圾 05/27 01:53
125F：→ GlowNight246: 沒有體驗過超解掉紅盾吧 他沒把這個裝回去我就已經 05/27 01:59
126F：→ GlowNight246: 感動的痛哭流涕了 別要求更多了好嗎 05/27 01:59
127F：推 tsairay: 對盾斧有愛的那組在做世界的續作吧 05/27 02:08
128F：→ tsairay: 盾斧在MHW很流行啊,萬用榴彈瓶,砍過一次還是很泛用 05/27 02:09
129F：→ tsairay: 冰原強化屬性盾斧後,那個傷害也是很恐怖,加上斧強化 05/27 02:10
130F：→ tsairay: 電鋸流,盾斧在MHW體系就至少三種流派可以玩 05/27 02:10
131F：→ tsairay: 而且每個都不弱,用屬性盾斧拿來打TA的也不少 05/27 02:11
132F：推 robocon: 威力跟後搖都這麼不成比例了 起碼閃電的範圍都算命中吧 05/27 02:56
133F：→ robocon: 能像放射彈自動命中屬性弱點就不會有人抱怨了 05/27 02:56
134F：→ robocon: 現在瓶爆炸的範圍感覺比片手的手還短啊 05/27 02:56
135F：→ Fritter: 某樓是不是在雲啊，4G就是盾斧最發光發熱的時期還叫沒有 05/27 07:11
136F：→ Fritter: 特別強勢喔，就是有經歷過強的時期所以才會一直拿來比較 05/27 07:11
137F：→ Fritter: 好嗎 05/27 07:11
138F：推 GKki2012: 盾斧垃圾到我2.0直接換太刀爽了 無腦居合狩獵真是愜意 05/27 07:33
139F：推 nornor0415: 幹 比盾斧爛的還一堆 對 我就是再說長槍兄弟 05/27 07:37
140F：→ nornor0415: 還有大槌TA都掉到快墊底了 輪不到buff盾斧好嗎 05/27 07:38
141F：推 mike0608: 想太多 不要nerf就不錯了 05/27 07:46
142F：推 mike0608: 盾斧問題根本不是傷害問題 是體驗跟手感極差的問題 05/27 07:50
143F：推 GKki2012: ... 玩過太刀的我 去碰長槍覺得上手難度比太刀高很多 05/27 07:57
144F：推 zealotjacky: 有傷害問題的是像銃槍 打起來很順手但傷害就不高 05/27 08:00
145F：推 nornor0415: 銃槍手感絲滑 傷害大便 05/27 08:06
146F：推 robocon: 絲滑大便 05/27 08:08
147F：推 Isoroku5566: 4G是相對強拉真的比起來沒有現在強 05/27 08:57
148F：→ Isoroku5566: 當時只有盾斧有gp阿現在全部武器都有性能還更優 05/27 08:57
149F：推 none049: 體驗極差的問題所有防性盾武共通吧?(片手是鈍器武不算) 05/27 09:12
150F：→ none049: 設計盾來防禦的系統比一臉撞下去的霸體跟無敵損更多血 05/27 09:12
151F：→ Eash: 盾斧不是垃圾，請不要把盾斧玩成垃圾 05/27 09:16
152F：推 kevinsly: 可以蟲技強化的那幾把好像也不是主流盾斧 05/27 10:08
153F：推 soniclin: 4G有很高的解放傷害 還有誇張的盾擊上屬性 重新定義眠爆 05/27 10:24
154F：→ soniclin: 盾擊後來都只是高解/超解前的過渡還有增加出刀順暢感 05/27 10:25
155F：→ soniclin: 跟那個盾擊猛到變打擊武器的根本不能比 05/27 10:26
156F：推 bacon1989: 又變成盾斧暴怒串了，盾斧玩家真可憐哈哈哈嗚嗚嗚嗚... 05/27 10:40
157F：→ killerj466: 長銃槍玩家表示M慣了(好像不對 05/27 11:01
158F：→ killerj466: 沒辦法 盾斧每代處境都差超多w 05/27 11:02
159F：→ killerj466: 不是頂級武器就是下水道武器，MHX比較中庸點 05/27 11:02
160F：推 mike0608: 畢竟以玩遊戲來說 手感問題比傷害問題容易讓人怒 05/27 11:19
161F：→ mike0608: 不過銃槍那傷害…真的慘 05/27 11:20
162F：推 suifong: 不符合魔物的速度是甚麼意思？盾斧不是重武器嗎？ 05/27 12:05
163F：→ zseineo: 就所有的怪動作都變快了，但盾斧本身的動作長度還是舊 05/27 12:07
164F：→ zseineo: 時代的水準，顯得跟不上時代，這跟是不是重武器沒關係 05/27 12:07
165F：推 GKki2012: 冰原盾斧即使前置較為繁瑣，但rise盾斧的垃圾手感讓我 05/27 12:17
166F：→ GKki2012: ， 開始懷念冰原的盾斧了，啊，不只手感連判定都是垃圾 05/27 12:17
167F：推 GKki2012: 即使變形前進是神技 但為了讓玩家依賴反擊全填充 ，使 05/27 12:22
168F：→ GKki2012: 其他動作變得卡手 的設計根本有病 05/27 12:22
169F：→ kanlian: 冰原1700場盾斧的我在rise裡玩起來就像個垃圾QQ 05/27 13:07
170F：→ lpdpCossette: 起碼速變能影響的動作先給多一點 05/27 13:23
171F：推 tai890123: 弱弱說一句...雙刀那個鐵蟲絲真的也是很糟糕...傷 05/27 18:22
172F：推 tai890123: 害不錯 但是我自己玩開心的時候很少用（x 05/27 18:24