作者Allensert (艾伦沙特)
看板MH
标题[MHR ] 3.0有办法救回盾斧吗?
时间Wed May 26 22:42:44 2021
虽然我知道现在这时间点大家只能通灵啦
不过看官方改版消息
仁慈的卡普空完全有意识到盾斧这版本多麽不正常
特地大发慈悲地修正了盾斧的伤害过低问题
https://imgur.com/iEjDUtk.jpg
身为一名盾斧玩家 我相当感激卡普空对於盾斧玩家的关怀
毕竟卡普空在本作对於盾斧的关爱大家也是有目共睹
所以3.0过後盾斧是否可以因此起飞?
还是说需要再加上一些"小小"的修正
例如
瓶伤的范围、超解的伤害、高速变形不吃掉gp时间点、铁虫防御可以改变方向
之类的小修改
才能让盾斧拥有正常且良好的游戏体验呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.243.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1622040166.A.F47.html
2F：→ rock5421: 下面推 我长的像卡普空吗 05/26 22:43
3F：→ Allensert: 好 我长得像卡普空吗 05/26 22:44
4F：推 sarafciel: 好 我长得像一濑吗 05/26 22:44
5F：→ rock5421: 欸干 自导自演 05/26 22:44
6F：→ Sasamumu: 我想让卡普空姙娠 怎麽样 05/26 22:44
7F：→ melzard: 长的挺像的喔 05/26 22:44
8F：→ ash9911911: 我长得像金城武吗 05/26 22:45
9F：→ rock5421: 而且你没推啊 05/26 22:45
10F：→ rock5421: 八楼醒醒 啊不是 八楼该睡了 05/26 22:45
11F：→ Esca: 瓶伤的范围不修没有救，伤害还是有的就是打不出来 05/26 22:46
12F：推 VrGnKiler: 终於改了！继续用反击全填 05/26 22:46
13F：推 dreamerokada: 没有 （下一版本再看看我是说世界2） 05/26 22:48
14F：→ lpdpCossette: 是能毁天灭地吗 反填比较好用 05/26 22:48
15F：→ QAQKUKU5566: 至少XX还有光剑可以浪漫 还我盾斧光剑QAQ 05/26 22:49
16F：→ melzard: 这次没光剑 不然我也想玩玩 05/26 22:49
17F：→ alpha008: 本来是上叶克膜...现在大概回到插管的程度吧我想 05/26 22:50
18F：推 MickeyPeanut: 看好了全武器，充能斧只示范一次，靠撑竿跳重回T1 05/26 22:50
19F：→ killerj466: 我最想要的是涂刃药 超赛单手剑 05/26 22:51
20F：推 VrGnKiler: 崛起真的让不跟主流民意一起玩太刀的人过的不是很快乐 05/26 22:51
21F：→ killerj466: 会吗(拿起枪 05/26 22:51
22F：推 horseorange: 先等一周吧 05/26 22:52
23F：推 VrGnKiler: 弩枪我也玩啊 但玩久不会快乐会想睡 05/26 22:54
24F：推 hughfan: 去睡觉 梦里什麽都有 05/26 22:54
25F：推 lucifershen: 瓶子洗地的话一样没救吧 05/26 22:55
26F：推 a026537: 拿盾牌的还想翻身啊 05/26 23:05
27F：推 Tabrith: 才不要用那个超慢起跳 继续反填拉线超解 05/26 23:06
28F：推 tai890123: 双刀挺快乐的啊 05/26 23:06
29F：推 melzard: 因为双刀没盾牌 懂? 05/26 23:06
30F：→ MadMagician: 斩斧蛮快乐的啊 05/26 23:08
31F：推 ZuraJiaNai: 片手有盾也挺快乐的啊 啊..那是鎚 05/26 23:08
32F：→ yao7174: 片手不是一只手拿剑一只手拿锤吗?? 哪有甚麽盾牌 05/26 23:11
33F：推 Well2981: 没盾的比较优 片手拿的是槌 没有问题 05/26 23:11
34F：→ bbt6: 双剑看起来快乐火力也是後端班 只比两个枪好点 05/26 23:13
35F：推 wingthink: 忍刀：谁跟你拿盾？ 05/26 23:16
36F：推 laipenguin: 两手空空要算哪种武器 05/26 23:17
37F：推 ao6qup3: 杀父仇人还想翻身？让我们继续buff太刀 05/26 23:20
38F：推 soniclin: 睡吧 跳跳斧是盾斧里面"相对"比较少问题的一个部分 05/26 23:20
39F：→ soniclin: 真的只改这个的话 要有好体验建议改玩太刀 05/26 23:21
40F：推 leion237: 不期不待，除非高速变形能对剑模式超解有加成 05/26 23:23
41F：推 melzard: 没提到高速变形就是凉了 05/26 23:24
42F：→ Allensert: 搞不好体贴的卡普空偷偷改想给盾斧玩家惊喜阿 05/26 23:25
43F：→ Allensert: 毕竟WI时也没人想到瓶伤范围会改成这样 这次搞不好一样 05/26 23:26
44F：推 melzard: 把爆炸搞成电角神拳还真TM惊喜 05/26 23:28
45F：推 UltraRaRa: 没有期待，没有伤害 QQ 05/26 23:31
46F：推 Tabrith: 才不要改玩太刀，我要改玩铳枪 05/26 23:36
47F：→ fonpie: 直接出一把百爆斧盾有救吗？ 05/26 23:37
48F：推 killerj466: 现在是忍系列补完吗XDDD 05/26 23:39
49F：推 shinelusnake: 硬直不改体验一样差 05/26 23:45
50F：推 tai890123: 快乐跟伤害又没关系？我以为快乐是指操作起来很好玩的 05/26 23:49
51F：→ tai890123: 那种？ 05/26 23:49
https://i.imgur.com/wYQacOS.jpg
https://i.imgur.com/rFNip4r.jpg
我在上一串贴的两张图(来源nga)可以参考一下
我相信这已经跟操作无关了 正面命中还没伤害是有谁快乐的起来
讲难听点就是你明明没犯错还会受到惩罚 就很无奈
※ 编辑: Allensert (118.169.243.249 台湾), 05/27/2021 00:02:25
52F：推 a05150707: 体验冰原虫棍软不了肉的快乐 05/27 00:03
53F：推 tai890123: 我知道盾斧这个不快乐QQ 但我是想回上面那个说双刀伤害 05/27 00:32
54F：→ tai890123: 是後段班的 我个人想法玩得快乐跟追求伤害是不同的事 05/27 00:32
55F：→ tai890123: 啦 05/27 00:32
56F：→ Allensert: 好吧QQ错怪你了 05/27 00:37
57F：推 tai890123: 我相信如果盾斧如果楼主说的问题有好好修正 05/27 00:41
58F：→ tai890123: 如果伤害就算比较低还是会蛮好玩的 05/27 00:41
59F：→ tai890123: 但这个判定真的不有趣QQ 05/27 00:41
60F：嘘 hunter556: 那个就跟太刀飞踢把怪踢硬质了或是大剑真蓄第一刀砍下 05/27 00:45
61F：→ hunter556: 去怪物硬直一样啊 05/27 00:45
62F：→ hunter556: 别拿个盾斧就到处喊收到迫害….. 05/27 00:46
63F：→ hunter556: 片手的灭升龙 大锤的天地冲撞 这些不也都怪物一歪头就 05/27 00:47
64F：→ hunter556: 掉伤害了 05/27 00:47
65F：→ Allensert: 一样个头 第二张就算了 你告诉我第一张怪哪里硬质了 05/27 00:47
66F：嘘 hunter556: 第一张就明显距离不够啊 多等一点要落地再放 多 05/27 00:53
67F：→ hunter556: 踏一步就中了 05/27 00:53
68F：→ hunter556: 另外，ns怪物模型判定明显就是比世界跟冰原判定还要粗 05/27 00:55
69F：→ hunter556: 糙 不知道是不是机能问题 如果你硬要凹那个模型那 05/27 00:55
70F：→ hunter556: 我也不能多说啥了 05/27 00:55
71F：→ Allensert: 笑死 你知道吗 我完全想不到怎麽反驳你说距离不够这点 05/27 00:57
72F：→ Allensert: 因为包括PTT跟NGA在内有玩盾斧都人都明显认为是瓶伤范 05/27 00:57
73F：→ Allensert: 围的问题 就你眼睛特别好觉得是明显距离不够 05/27 00:57
74F：→ Allensert: 也是啦 你看那张图瓶子爆炸的范围就一个拳头大 05/27 01:01
75F：→ Allensert: 距离还真的是不够 两个拳头大可能就够了 05/27 01:01
76F：推 cp091hat: 这只是把欠的补上而已，不要想太多了 05/27 01:08
77F：嘘 hunter556: 怪物扭腰摆臀时候很容易漏判定，比如狩猎笛用震打就常 05/27 01:11
78F：→ hunter556: 常趁怪物扭腰摆臀时候想拼打脚这类的，眼睛看到是中的 05/27 01:11
79F：→ hunter556: 但是就是不出伤害 05/27 01:11
80F：→ hunter556: 我一直都是说模型判定没有很精细不是只有盾斧才会发生 05/27 01:12
81F：→ hunter556: 的好吗 05/27 01:12
82F：→ hunter556: 明明盾斧飞天还能晚一点超解多凹一个落地 狩猎笛的震 05/27 01:14
83F：→ hunter556: 打 双刀虫丝匕首插那一下都是出去就一翻两瞪眼的 05/27 01:14
84F：→ Allensert: ...那你要不要试着思考一下为啥只有盾斧在讲瓶伤范围有 05/27 01:17
85F：→ Allensert: 问题 你提的狩猎笛跟双刀都没有 05/27 01:17
86F：→ Allensert: 而且这可不是只有我在讲 自己/充能斧 看看? 05/27 01:18
87F：推 yuridoremi: 我有玩跳跳流，第一张没伤害真的太扯了，第二张算正常 05/27 01:28
88F：推 VrGnKiler: 第一盾斧的瓶伤已经被一砍再砍了 远没有当初w那种大招 05/27 01:28
89F：→ VrGnKiler: 该有的威力 第二一个威力仅仅一般的招式还比其他武器 05/27 01:28
90F：→ VrGnKiler: 要更大的前後摇 更难命中的判定 超解打中难度跟兜割砍 05/27 01:28
91F：→ VrGnKiler: 中难度哪个高？ 以前兜割至少还要戳中 现在翔虫一秒抓 05/27 01:28
92F：→ VrGnKiler: 上去开切 超解打中还只有兜割一半左右的伤害 你说是玩 05/27 01:28
93F：→ VrGnKiler: 盾斧在喊被迫害还是真的被迫害 05/27 01:28
94F：嘘 hunter556: 世界/冰原盾斧很爽没错范围又广又大，崛起瓶子范围真的 05/27 01:30
95F：→ hunter556: 缩很小没错，玩起来比较不爽。高速变形没有吃到整段变 05/27 01:30
96F：→ hunter556: 形斩很烂没错，铁虫丝强化技能没有吃到跳起来後续砸超 05/27 01:30
97F：→ hunter556: 解很烂没错 05/27 01:30
98F：→ hunter556: 但是强调瓶子范围，光你盾砸没中不管靠的再近後续瓶子 05/27 01:32
99F：→ hunter556: 也不过就爆2.3瓶中而已 05/27 01:32
100F：→ hunter556: 范围就是这麽小没错啊 05/27 01:33
101F：→ hunter556: 不懂为啥老是只跟世界比，然後比世界不好就喊烂，再旧 05/27 01:36
102F：→ hunter556: 一点的版本比呢？ 05/27 01:36
103F：推 zseineo: 不用跟任何版本比，现在这个版本的瓶伤爆炸范围就是烂啊 05/27 01:37
104F：→ zseineo: XD 05/27 01:37
105F：→ zseineo: 我没看过任何一个盾斧玩家的心得是这版盾斧好玩有趣的 05/27 01:38
106F：→ zseineo: 每个都在喷操作手感烂、瓶伤范围烂、动作硬直老旧... 05/27 01:38
107F：→ badend8769: 不用跟世界比跟其他武器比阿，很明显盾斧的动作就不符 05/27 01:41
108F：→ badend8769: 合这代魔物的速度 05/27 01:41
109F：推 lucifershen: 你找个所谓"旧版充能斧" 斧砸中结果只中两瓶的例子看 05/27 01:42
110F：→ lucifershen: 看 我怎麽没印象瓶判定有这麽恶心过 05/27 01:43
111F：→ lucifershen: 再来空解 斧砸中结果瓶子全部洗地 你找个其他相近的 05/27 01:44
112F：→ lucifershen: 例子出来看看 05/27 01:44
113F：推 forsakesheep: 先照有没有那个盾斧高手说这代盾斧很好玩的，再来 05/27 01:46
114F：→ forsakesheep: 说盾斧不烂= = 05/27 01:46
115F：→ forsakesheep: 现在就是玩起来一点成就感都没有 05/27 01:46
116F：推 VrGnKiler: 盾斧在任何一代都没有特别强势啊==也没有人在说盾斧一 05/27 01:53
117F：→ VrGnKiler: 定要多强。但至少以前判定是合理的啊，瓶伤范围很大好 05/27 01:53
118F：→ VrGnKiler: 打中但伤害不高合理，但现在范围小伤害又不高 就好像 05/27 01:53
119F：→ VrGnKiler: 对大剑来说真蓄要蓄更久伤害又更低一样 05/27 01:53
120F：→ VrGnKiler: 而且你以为玩盾斧的人都只有玩盾斧吗 全武器都玩但对 05/27 01:53
121F：→ VrGnKiler: 我来说盾斧就是体验偏烂的 空解跟大锤流星击动作有87% 05/27 01:53
122F：→ VrGnKiler: 像也差不多难打中 但空解伤害也只有流星击一半左右 大 05/27 01:53
123F：→ VrGnKiler: 锤还是dps输狩猎笛的後段班欸== 妈的 最爱玩的两把武 05/27 01:53
124F：→ VrGnKiler: 器在rise都是垃圾 05/27 01:53
125F：→ GlowNight246: 没有体验过超解掉红盾吧 他没把这个装回去我就已经 05/27 01:59
126F：→ GlowNight246: 感动的痛哭流涕了 别要求更多了好吗 05/27 01:59
127F：推 tsairay: 对盾斧有爱的那组在做世界的续作吧 05/27 02:08
128F：→ tsairay: 盾斧在MHW很流行啊,万用榴弹瓶,砍过一次还是很泛用 05/27 02:09
129F：→ tsairay: 冰原强化属性盾斧後,那个伤害也是很恐怖,加上斧强化 05/27 02:10
130F：→ tsairay: 电锯流,盾斧在MHW体系就至少三种流派可以玩 05/27 02:10
131F：→ tsairay: 而且每个都不弱,用属性盾斧拿来打TA的也不少 05/27 02:11
132F：推 robocon: 威力跟後摇都这麽不成比例了 起码闪电的范围都算命中吧 05/27 02:56
133F：→ robocon: 能像放射弹自动命中属性弱点就不会有人抱怨了 05/27 02:56
134F：→ robocon: 现在瓶爆炸的范围感觉比片手的手还短啊 05/27 02:56
135F：→ Fritter: 某楼是不是在云啊，4G就是盾斧最发光发热的时期还叫没有 05/27 07:11
136F：→ Fritter: 特别强势喔，就是有经历过强的时期所以才会一直拿来比较 05/27 07:11
137F：→ Fritter: 好吗 05/27 07:11
138F：推 GKki2012: 盾斧垃圾到我2.0直接换太刀爽了 无脑居合狩猎真是惬意 05/27 07:33
139F：推 nornor0415: 干 比盾斧烂的还一堆 对 我就是再说长枪兄弟 05/27 07:37
140F：→ nornor0415: 还有大槌TA都掉到快垫底了 轮不到buff盾斧好吗 05/27 07:38
141F：推 mike0608: 想太多 不要nerf就不错了 05/27 07:46
142F：推 mike0608: 盾斧问题根本不是伤害问题 是体验跟手感极差的问题 05/27 07:50
143F：推 GKki2012: ... 玩过太刀的我 去碰长枪觉得上手难度比太刀高很多 05/27 07:57
144F：推 zealotjacky: 有伤害问题的是像铳枪 打起来很顺手但伤害就不高 05/27 08:00
145F：推 nornor0415: 铳枪手感丝滑 伤害大便 05/27 08:06
146F：推 robocon: 丝滑大便 05/27 08:08
147F：推 Isoroku5566: 4G是相对强拉真的比起来没有现在强 05/27 08:57
148F：→ Isoroku5566: 当时只有盾斧有gp阿现在全部武器都有性能还更优 05/27 08:57
149F：推 none049: 体验极差的问题所有防性盾武共通吧?(片手是钝器武不算) 05/27 09:12
150F：→ none049: 设计盾来防御的系统比一脸撞下去的霸体跟无敌损更多血 05/27 09:12
151F：→ Eash: 盾斧不是垃圾，请不要把盾斧玩成垃圾 05/27 09:16
152F：推 kevinsly: 可以虫技强化的那几把好像也不是主流盾斧 05/27 10:08
153F：推 soniclin: 4G有很高的解放伤害 还有夸张的盾击上属性 重新定义眠爆 05/27 10:24
154F：→ soniclin: 盾击後来都只是高解/超解前的过渡还有增加出刀顺畅感 05/27 10:25
155F：→ soniclin: 跟那个盾击猛到变打击武器的根本不能比 05/27 10:26
156F：推 bacon1989: 又变成盾斧暴怒串了，盾斧玩家真可怜哈哈哈呜呜呜呜... 05/27 10:40
157F：→ killerj466: 长铳枪玩家表示M惯了(好像不对 05/27 11:01
158F：→ killerj466: 没办法 盾斧每代处境都差超多w 05/27 11:02
159F：→ killerj466: 不是顶级武器就是下水道武器，MHX比较中庸点 05/27 11:02
160F：推 mike0608: 毕竟以玩游戏来说 手感问题比伤害问题容易让人怒 05/27 11:19
161F：→ mike0608: 不过铳枪那伤害…真的惨 05/27 11:20
162F：推 suifong: 不符合魔物的速度是甚麽意思？盾斧不是重武器吗？ 05/27 12:05
163F：→ zseineo: 就所有的怪动作都变快了，但盾斧本身的动作长度还是旧 05/27 12:07
164F：→ zseineo: 时代的水准，显得跟不上时代，这跟是不是重武器没关系 05/27 12:07
165F：推 GKki2012: 冰原盾斧即使前置较为繁琐，但rise盾斧的垃圾手感让我 05/27 12:17
166F：→ GKki2012: ， 开始怀念冰原的盾斧了，啊，不只手感连判定都是垃圾 05/27 12:17
167F：推 GKki2012: 即使变形前进是神技 但为了让玩家依赖反击全填充 ，使 05/27 12:22
168F：→ GKki2012: 其他动作变得卡手 的设计根本有病 05/27 12:22
169F：→ kanlian: 冰原1700场盾斧的我在rise里玩起来就像个垃圾QQ 05/27 13:07
170F：→ lpdpCossette: 起码速变能影响的动作先给多一点 05/27 13:23
171F：推 tai890123: 弱弱说一句...双刀那个铁虫丝真的也是很糟糕...伤 05/27 18:22
172F：推 tai890123: 害不错 但是我自己玩开心的时候很少用（x 05/27 18:24