作者heyyou628 (heyyou628)
看板MH
標題[MHWI] 充能斧關於蓄瓶、GP、攻擊方向調整分享
時間Mon May 18 15:15:44 2020
大家好，第一次發文，分享一下朋友最近做的影片!
https://www.youtube.com/watch?v=rklrvACjuMk&t=240s
影片重點為較少人分享的數值、操作觀念及小技巧
主要內容為關於充能斧的「充能蓄瓶」、「防禦判定GP」及「攻擊方向調整」
影片中有附上各平台按鍵的對應自製表格，方便各位對照
影片下方有留言標註各片段時間點，可以針對想看的部分選擇
由於內容比較多，語速如果覺得太慢或太快，再麻煩使用YT上的設定斟酌調整撥放速度~
影片中把這兩個動作的名稱搞混了，這邊先更正一下
劍模式下轉換為斧模式(劍轉斧)→ 劍變形斬
斧模式下轉換為劍模式(斧轉劍)→ 斧變形斬
自己覺得內容還不錯，關於充能的數值，延長GP的概念，超解、高解方向調整的技巧
比較少在中文的影片中有詳細的介紹
想再了解一下關於充能斧還有其他類似的細節可以學習的部分嗎?
有我不清楚的問題的部分，回復的方面我這邊可以再幫朋友轉達~ 或是直接找他比較快XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.66.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MH/M.1589786146.A.424.html
1F：推 runacat: 你朋友是你嗎 05/18 15:21
2F：推 runacat: 看完後發現好像少介紹紅盾和GP的防性變化 05/18 17:20
以下所有回覆皆是轉述朋友親自回應，這邊幫他代PO一下 :
影片主要想聊沒人分享過的內容
紅盾、GP防性變化這個好像蠻多影片有，感謝建議~
有在想要不要補充一些基礎內容XD
3F：推 melzard: 這影片對充能蓄瓶的數值講解過度簡化了 05/18 17:48
4F：→ melzard: 還有集中一~三的影響性也直接略過不提 05/18 17:48
5F：→ melzard: 就算老手一般都習慣集中三 但是把道理講清楚還是比較好 05/18 17:48
這邊也是因為看過蠻多影片分享關於集中一~三的差別，這部分確實可以再清楚一些
感謝建議~ 另外想請教充能蓄瓶的數值 因為我是從各個網站蒐集來的
不清楚還有哪些沒解釋好 再麻煩指教一下 感謝
6F：→ melzard: 另外對於各種動作的GP生效期間還可以講更清楚一點 05/18 17:49
生效期間是指能夠觸發GP判定的動作所持續的時間嗎?
7F：→ melzard: 拔斧GP 斧強化GP 斧/劍互轉GP的時機可以解析更清楚 05/18 17:50
GP這一部分主要是分享自己實戰的經驗比較多~ 比較重點的部分是透過
迴轉斬擊的後搖 加上 劍變形斬的前搖 兩個時間點 延長GP判定的那裏
時機的部分是關於實戰的應用時機嗎?
8F：→ melzard: 另外從2樓講的內容還能衍生出對應不同魔物的招式威力值 05/18 17:51
9F：→ melzard: 來決定配裝如何取捨的部分 05/18 17:51
10F：→ melzard: 防性變化對充能斧的選擇和GP發動與否也值得花篇幅討論 05/18 17:52
這個也跟上面的點一樣，有蠻多文章討論關於防性的部分
自己覺得現在的時間點，比較適合分享一些較少文章、影片講過的內容~
同時也怕片長太長，雖然17分半還是很多人說真的太長XD
充能斧的魅力真的在於這個部分，很多環節都很值得討論，這部分會再想方法改進~
11F：→ melzard: 另外強化射擊接斧強化迴轉斬的適用時機也可以說一說 05/18 17:53
12F：→ melzard: 影片裡有展示了閃光強化射擊搭配斧強化迴轉斬但是 05/18 17:54
13F：→ melzard: 文字上沒特別介紹 05/18 17:54
14F：→ melzard: 而強化射擊還有選擇彈種的部分 那些容易造成膽怯的彈藥 05/18 17:55
15F：→ melzard: 和石塊之類的一般彈藥使用上時機應該也有些差別 05/18 17:56
強化射擊的部分也是針對我聊的第二及第三個重點「GP」、「方向」為前提來談
第一次出現是我將重點放在「GP」的衍伸 第二次出現是放在「方向」的改變上
彈種的部分細節上也蠻多運用的部分 礙於不是想聊的重點所以比較沒有詳細分享~
16F：推 melzard: 墊步-劍迴旋斬-墊步的連續使用技巧打歷戰王也很實用 05/18 17:58
17F：→ melzard: 能加入也是很不錯的 05/18 17:58
18F：→ melzard: 還有位移斬也很值得去作探討 05/18 17:59
關於墊步與迴轉斬擊，想分享的重點在於 迴轉斬擊的9點充能值
還有GP判定的後搖 下一步搭配任何動作都相當不錯 想表達實戰上非常好應用
因此重點比較不會放在單獨一套連續動作，因為動作的衍伸都取決於當下的狀況
但理解動作的優勢，才能在當下選擇最有利的動作
移動斬的部分也是因為放在「GP」動作裡面聊我的經驗及用法而較少著墨
不過下一部想創作的影片有部分是關於移動斬實戰的細節運用XD
19F：→ melzard: 新手怎麼避免多人上撈斬撈飛隊友的應對方案也可以說 05/18 18:00
一樣是內容針對性的問題，因為跟想講的三個主題較無關且也蠻多影片講解過~
這邊感謝大大熱情的回覆，希望看完影片覺得有幫助XD
內容上如果要把所有關於充能斧的細節一次探討，那資訊量會有點龐大
第一部影片算是想平衡及分享自己的經驗心得，來吸引新手接觸以及老手繼續開解XD
20F：推 forsakesheep: 這片算是為了避免重複別人講過得部份吧？拔斧能GP我 05/18 18:38
21F：→ forsakesheep: 第一次知道 05/18 18:38
大大說中重點了XD 因為自己是今年二月才第一次接觸魔物這系列的遊戲
相關的基礎知識、操作等等都有大量影片解說過，避免重複外
針對我想聊的重點分享是我主要想聊的部分~
拔斧GP個人在影片中所講的情況，很常使用，熟悉後可以應對很多情況~
22F：推 pinacolada: 反正他的見解有缺 不乏其他攻略能看 05/18 19:21
影片中整理的三個重點算是個人的經驗，也希望能拋磚引玉多了解一些有缺的部分
大大方便分享一下這些內容中有哪裡需要補強的嗎~ 感謝建議!
23F：推 zzz54666: 很少有一部盾斧全都講的吧 就算有我大概也懶得看了 05/18 19:25
24F：→ zzz54666: 盾斧動作細節太多了 05/18 19:26
細節的拆解真的蠻需要仔細講，算是一個動作上比較複雜的武器~
25F：推 wsheep: 先推晚點看 印象中拔斧GP判定時間非常短 05/18 19:40
26F：→ wsheep: 實戰危急沒有別的辦法時才會賭一下 05/18 19:40
拔斧GP判定時間是所有GP判定動作中最短的
熟悉後的話會比較敢在一些情況下收刀灑粉、喝水、放陷阱之類的操作
27F：推 pinacolada: 不想精進的確不用把原理講到清 給配裝跟汎用立回就好 05/18 19:51
影片主要想針對三個重點中比較沒有人分享的內容來聊
配裝跟立回那些會是以後挑戰競速有心得後，影片製作分享的方向~
28F：→ lolimoon: 拔斧跟劍轉斧比較直覺，可用瞬間防禦或發動守勢的概念去 05/18 20:01
29F：→ lolimoon: 感覺，迴旋斬跟斧強化這種動作途中&結束才有GP效果的就 05/18 20:01
30F：→ lolimoon: 一直抓不好XD 05/18 20:01
迴轉斬擊我的思路會放在利用後搖GP時間來觀察魔物，以及使用影片中延長GP時間的操作
通常會是用在「預判」魔物的動作GP，加上回到劍模式調整節奏
不會單純以想得到GP效果來觸發，最常用來蹭那9點充能值
斧強化GP我自己使用的概念則與迴轉斬擊相反，我會將思路放在超解動作的選擇
1.超解順利命中魔物 爽 2.判斷超解無法命中但高解可以 轉高解敲一波
3.超解動作發現魔物馬上攻擊→斧強化GP 失誤的情況下不虧瓶子
4.超解動作發現魔物將有攻擊動作 衍伸紅盾 失誤還有劍模式可以起身GP
5.超解動作發現魔物跑走、角色被位移→斧強化 省瓶子外還能有BUFF
31F：推 Dcwei: 這影片我個人滿喜歡的 他較多實戰打法 05/18 22:04
32F：→ Dcwei: 心得也可感覺是實戰累積出來的 而不是像某天空亂唬爛小 05/18 22:05
33F：→ Dcwei: 至於一些很基礎的集中3的幾下變紅 我認真疑問一下 05/18 22:06
34F：→ Dcwei: 真的有人在實戰中除了開戰第一刀會算 後面還會算嗎 05/18 22:06
35F：推 Dcwei: 我沒試過 不清楚會不會提快狩獵速率 那需要頭腦隨時冷靜 05/18 22:08
心得是我在實況中的經驗以及大家交流出來的~ 也算是我做這部影片分享的動力
我自己玩到目前算是能夠記憶及盡量有效率運用充能值，包含算入軟化、防禦GP的數值
這些算是需要經驗的累積，而我製作表格來分享就是想讓剛開始接觸的玩家
了解數值後加上我的分享，能更快的上手熟悉充能數值的運用
因為我自己在剛玩的時候不知道數值而有所疑問，所以相信這些理解是能增加體驗的~
36F：推 melzard: 我會. 基本上習慣了就是很直覺 05/18 22:23
37F：→ melzard: 如果不想算那就是習慣上紅劍就好 不怕過熱 05/18 22:24
習慣後真的蠻直覺XD 基本來說影片中分享的黃框、紅框的攻擊動作
都是我在實戰中最常使用到的，當有了這一部分的構圖後
不用特別記憶也能對充能值有大部分的理解~
38F：推 Libertywind: 冥赤裝打屬性硬上集中輸出跟鐵壁就必須犧牲，或是剛 05/18 22:56
39F：→ Libertywind: 刃的選擇，主打斧強化很少在硬上集中了。 05/18 22:56
40F：→ Libertywind: 對於需要耳塞的新手更是如此。 05/18 22:57
斧強化輸出的配裝及針對魔物打法的部分很細節，比較不在我影片想表達的重點中
集中三的選擇是因為在自己遊玩的過程中，是個絕大多數都適合的配置情況
也比較適合剛接觸的新手熟悉節奏，或沒玩過充能斧的老手有一套通用的裝備掌握!
如果是針對新手時期，耳塞與集中的取捨
我會比較建議先犧牲少部分輸出帶上耳塞、集中開始玩起，主要體驗遊戲樂趣
熟悉後想精進再視狀況及魔物熟悉度，汰換掉耳塞補回輸出，針對打法選擇集中等級
41F：推 Eash: 我會，每場都會，而且很重要，你玩了兩千多場盾斧還無法掌 05/19 07:57
42F：→ Eash: 握是你的事，但算刀數攢瓶絕對是整體流暢的基礎，不要把這 05/19 07:57
43F：→ Eash: 技巧說得好像無所謂不重要。第二次看你發表這樣的言論了，你 05/19 07:57
44F：→ Eash: 盾斧也玩得不少，自己注意一下，別讓想學習的新人因為你的 05/19 07:57
45F：→ Eash: 言論而認為這技巧不重要。 05/19 07:57
46F：→ Libertywind: 如果單純只靠超解輸出的話我就會認同集中很重要，因 05/19 09:20
47F：→ Libertywind: 為每次都超解都會把瓶子打光@@ 05/19 09:20
48F：→ Eash: 就算是斧強化，集中依然是重要的技能，劍模式的輸出是相對貧 05/19 09:59
49F：→ Eash: 弱的，減少這階段所需的時間能大大提升輸出效率，集中除了 05/19 09:59
50F：→ Eash: 降低集瓶需求，還有一點是蓄力二連斬和高壓斬的蓄力時間縮短 05/19 09:59
51F：→ Eash: ，這在實戰上的手感是差很多的。 05/19 09:59
52F：→ Libertywind: 在沒集中情況下二連斬一次必上黃就夠你補三瓶維持斧 05/19 10:12
53F：→ Libertywind: 強化跟打高解了，還是你堅持紅才補瓶？ 05/19 10:12
54F：推 forsakesheep: 為何要犧牲集中？我冥赤套塞耐水3耐雷3都還能放集 05/19 10:14
55F：→ forsakesheep: 中3了 05/19 10:14
56F：→ forsakesheep: 還是為了看破7？ 05/19 10:15
57F：推 Eash: 何時填瓶是靈活的，現在討論的不是集中三的效益嗎？各種解 05/19 10:42
58F：→ Eash: 都是會耗瓶的，你填三瓶給你解兩次就必須再回劍模式攢瓶，若 05/19 10:42
59F：→ Eash: 在輸出空檔這不虧嗎？集中是為了填瓶效率，你卻說黃瓶就可以 05/19 10:42
60F：→ Eash: 維持斧強化，我實在不太清楚兩者的關聯。 05/19 10:42
61F：推 Eash: 一小賺100，我說可以賺150，你回我100就能買中餐幹嘛... 05/19 10:45
62F：推 tsairay: 集中很重要喔,因為可以少砍兩刀左右就上紅瓶 05/19 11:27
63F：→ Libertywind: 冥赤裝要塞增彈強壁痛擊三，帝王要補剛刃，我是不知 05/19 11:29
64F：→ Libertywind: 道還有什麼格子補集中，一洞跟護石也不夠補屬性鐵壁 05/19 11:29
65F：→ Libertywind: 只打超解不管打點靠瓶傷就可以不管痛擊上集中。 05/19 11:42
66F：→ ericee123: 強壁又不是必備... 05/19 11:57
67F：→ Eash: 屬性超解痛擊不是必須的，再說，就算把你說的那些技能都配上 05/19 11:57
68F：→ Eash: ，再加集中三也沒問題啊，哪會配不出來 05/19 11:57
69F：→ Libertywind: 不過走迴避立回不走防禦跟gp的，犧牲強壁鐵壁去補集 05/19 11:58
70F：→ Libertywind: 中也是個打法，冥赤有給迴避性能，也是個好流派。 05/19 11:58
71F：→ ericee123: 你要不要先丟你珠子出來給大家看看？我怎麼配都配的出 05/19 11:58
72F：→ ericee123: 來 05/19 11:58
73F：→ Libertywind: 護石鐵壁5，5個4洞4個2洞4個1洞，痛擊3耐衝強壁增彈 05/19 12:13
74F：→ Libertywind: 剛刃一個屬性2，剩下選配集中守勢。 05/19 12:13
75F：推 forsakesheep: 鐵壁5有必要嗎？ 05/19 12:16
76F：→ forsakesheep: 鐵壁不是1就好？GP+紅盾就跟鐵壁5差不多啦 05/19 12:17
77F：推 pinacolada: 應該只到3 不過IB不適合貪圖GP解 沒5也還好 05/19 12:17
78F：推 wsheep: 強壁除了冰咒外不是很必要 帝王系列+冥赤套痛擊/看破 05/19 12:19
79F：→ wsheep: 在配裝上優先度比較低 不配滿會心率也夠高 05/19 12:19
80F：→ wsheep: 出剛刃/集中會比較好用 甚至有些怪要補一點防性 05/19 12:19
81F：→ wsheep: 守勢/昂揚就看個人習慣要不要選了 05/19 12:21
82F：推 leo0202: 集中3是一定要配阿，開場或沒瓶沒紅盾時，我已經集完瓶要 05/19 12:31
83F：→ leo0202: 打下一波了，你還在集瓶，況且冥赤套配個集中3根本不難， 05/19 12:31
84F：→ leo0202: 強壁或者鐵壁1以上才是選配吧 05/19 12:31
85F：推 s21995303: 必須得說 L大對盾斧的理解有超大的問題 其實只要看看TA 05/19 12:32
86F：→ s21995303: 的盾斧大神放不放集中 效益就一目瞭然了 四刀紅瓶不要 05/19 12:32
87F：→ s21995303: 去撐鐵壁五 不就等於告訴大家你不知道怎麼玩盾斧嗎 05/19 12:32
88F：→ Eash: 先不提痛擊，這看個人打法，也不提防性5，或許你不熟悉gp或 05/19 12:33
89F：→ Eash: 狩獵目標有多段攻擊，但怎麼會捨棄集中換剛刃和強壁呢，集 05/19 12:33
90F：→ Eash: 中對盾斧是優先級很高的技能，你可以找找有哪位高手集中不是 05/19 12:33
91F：→ Eash: 標配的，配出來多打打看吧。 05/19 12:33
92F：→ s21995303: 而且盾斧有強壁跟集中要取捨的時候怎麼可能先去要強壁 05/19 12:34
93F：→ s21995303: 這種選配招 05/19 12:34
94F：推 forsakesheep: 剛刃其實我覺得還不如心眼就是了...除非打斧強化不 05/19 12:34
95F：→ forsakesheep: 然斬味有很重要嗎？ 05/19 12:34
96F：推 wsheep: 心眼之前版上也常拿出來吵xD 05/19 12:40
97F：→ wsheep: 超解流要維持紅劍紅盾應該不難 斧強的話打到會彈刀的部位 05/19 12:40
98F：→ wsheep: 傷害應該也不是很高 而比較難控打點的高解又自帶心眼 05/19 12:40
99F：→ wsheep: 結論是這個真的塞不進去啊…增彈+剛刃就很吃緊了 05/19 12:40
100F：→ wsheep: GP是會耗斬味的 05/19 12:42
101F：推 forsakesheep: 我都拔剛刃放心眼就是了 05/19 12:42
102F：推 melzard: 剛刃是打斧強化/高解TA才有那個需求 05/19 12:42
103F：→ forsakesheep: 反正換區前大多只會到綠斬，超解沒到黃斬都無所謂 05/19 12:43
104F：→ melzard: 以優先級來說增彈=集中三=砲術/屬強化>會心/攻擊堆積>輔 05/19 12:44
105F：→ melzard: 助性技能(心眼/剛刃/強壁等...) 05/19 12:45
106F：→ melzard: 前三項齊了基本輸出就有 05/19 12:46
107F：→ melzard: 我起手玩盾斧是無集中的，但是打一段時間之後發現為什麼 05/19 12:47
108F：→ melzard: 別人超解速度比我更快出去研究之後 05/19 12:47
109F：→ melzard: 才知道集中三對集瓶速度有非常大的差異 05/19 12:48
110F：推 s21995303: 是說不帶炮術只打斧強化的榴彈斧強不強 還是拉基？ 05/19 12:49
111F：→ Eash: 打斧強化TA也不會有剛刃，配裝會是達人藝 05/19 12:52
112F：推 wsheep: 不錯玩 物理流 金羊可以用麻痺屬性榴彈瓶 05/19 12:53
113F：→ Eash: 怎麼會是拉基...打TA滅盡就沒配砲術啊 05/19 12:55
114F：→ Libertywind: TA都綁定冥赤了..達人藝是冥赤裝出來前的配裝，帝王 05/19 13:00
115F：→ Libertywind: 白斬太短不可能不配剛刃。 05/19 13:00
116F：推 s21995303: 我也覺得不是 不然現在榴彈還去超解真的心酸 05/19 13:01
117F：→ Libertywind: 連打榴彈瓶為主的猛爆腳都給你快磨3，沒必要綁帝王 05/19 13:02
118F：→ Libertywind: 帝王盾斧只有水是白斬很長不用配剛刃的。 05/19 13:04
119F：→ Libertywind: 把達人藝說成帝王了啊Orz 05/19 13:05
120F：→ Eash: 錯誤百出，滅盡TA都是無砲術達人藝，哪位穿冥赤的？更何況這 05/19 13:12
121F：→ Eash: 種短時間TA我怎麼可能打到一半停下來磨刀，說回帝王屬性斧， 05/19 13:12
122F：→ Eash: 溟波王TA最快的也是捨棄剛刃選擇心眼，沒有必配剛刃這回事。 05/19 13:12
https://www.youtube.com/watch?v=erZeswZ0a_U&t=6s
綜合上面大大們的討論剛好分享一下自己挑戰滅盡的影片
配裝方面是參考目前世界第一快的大神，主要是使用榴彈斧強化，給各位參考看看
個人覺得配裝沒有絕對，看自己順手跟怎麼有最好的發揮~
集中的部分也有看過TA大神不帶集中打斧強化，但我覺得算是針對性的選配
因為他對於魔物的理解以及算刀到非常熟悉的程度了
等於是做一個針對TA的配置，針對當下狀況的配置
而我內容中談的角度都是以大部分狀況可以應對為前提，也就是較為通用的配裝
集中三在自己以及蒐集資料時的了解，算是最能因應各種情況的配置~
123F：推 forsakesheep: 榴彈瓶不需要冥赤啊？配冥赤幹嘛？ 05/19 13:22
※ 編輯: heyyou628 (220.134.135.136 臺灣), 05/19/2020 13:36:06
125F：→ forsakesheep: 990爆100，就算心眼拔掉換剛刃也沒問題 05/19 13:25
126F：推 pinacolada: ==把帝王金亂簡稱為帝王 還以為是在說達人藝... 05/19 13:27
127F：噓 TheBigHe4d: 誰跟你TA綁定冥赤 你看滅盡排行榜是不是清一色爆炸 05/19 13:39
128F：→ TheBigHe4d: 斧，本來每隻怪物的肉質就會影響武器選擇== 05/19 13:40
129F：→ TheBigHe4d: 你如果說屬性瓶綁定冥赤套我還覺得你講的是正確的 05/19 13:43
130F：→ TheBigHe4d: 然而屬性瓶不管是超解流還是帝王金出來之後熱度變高的 05/19 13:44
131F：→ TheBigHe4d: 斧強流，傷害比重都還是以屬性傷害為主，所以掉藍斬 05/19 13:45
132F：→ TheBigHe4d: *掉到一點點藍斬沒有那麼傷 05/19 13:46
133F：推 TheBigHe4d: 看L大的配裝應該是懶得根據魔物去換裝備想要一套打到 05/19 13:50
134F：→ TheBigHe4d: 底的懶人配裝吧...怎麼會綁定鐵壁5+強壁 05/19 13:50
135F：推 wsheep: 也是有TA開場磨剛刃啦 現在魚鱗那麼方便 剛刃沒那麼不堪 05/19 13:53
136F：→ wsheep: 這串有人說到綁冥赤嗎？ 05/19 13:53
137F：→ TheBigHe4d: 剛刃跟心眼看人啦 反正都是一個2級洞 對配裝差異不大 05/19 13:59
138F：→ TheBigHe4d: 集中3要不要放 跟達人藝vs冥赤 就是完全路線上的差異 05/19 14:00
139F：→ TheBigHe4d: 還有我覺得很矛盾的是既然L大認為黃瓶就可以維持斧強 05/19 14:02
140F：→ TheBigHe4d: 那為啥又要配增彈，你又存不到第六瓶lol 05/19 14:02
141F：推 s21995303: XDDDDD都沒發現這件事 好厲害的抓盲點 05/19 14:15
142F：推 wsheep: 可能他想要久一點的紅盾吧 雖然沒紅盾也能斧強就是了 05/19 14:20
143F：推 pinacolada: 紅盾不是最久就30s*5嗎? 05/19 14:39
144F：→ ericee123: 上面說朋友做的影片 推文講是自己實戰影片 薛丁格的朋 05/19 14:43
最上面的回覆有說明都是直接轉述朋友的回覆~ 因為覺得朋友的內容不錯所以幫他分享
他同意後希望回覆留言的部分以他自己給我想回復的完整字句內容，我直接貼上這樣~
上述影片也是朋友的紀錄!
145F：→ ericee123: 友？還是你的帳號搭上共享的潮流 大家都在用 05/19 14:43
146F：→ ericee123: 師爺給我翻譯翻譯 05/19 14:43
147F：推 forsakesheep: 六瓶就180啊 05/19 15:30
148F：推 pinacolada: 雖然印象中只算到5瓶 但實測的確有6瓶時效 05/19 15:39
149F：推 pinacolada: 話說但丁魔劍在GP時有紅光特效 挺適合講解用XD 05/19 15:43
但丁94帥XD
※ 編輯: heyyou628 (220.134.135.136 臺灣), 05/19/2020 16:11:01
150F：→ Libertywind: 增彈增加最大數更方便維持瓶子時間。 05/19 16:22
151F：→ Libertywind: 強調黃瓶補3瓶只是說機會到了只有黃瓶也能正常輸出 05/19 16:25
152F：→ Libertywind: 集瓶子不是只有攻擊能集，防禦也能集瓶子... 05/19 16:32
153F：→ TheBigHe4d: 有配集中3的人也不會硬要等到紅瓶才集阿... 05/19 16:35
154F：→ TheBigHe4d: 我比較好奇你的斧強都不打屬1屬2嗎 05/19 16:35
155F：→ TheBigHe4d: GP的充能值很低，只能算是錦上添花，根本不能依賴 05/19 16:36
156F：推 pinacolada: 蓄力上瓶12解還挺好用的 當然要蓄力的話沒集中手感差 05/19 16:38
157F：→ TheBigHe4d: 有在打屬1屬2高解的斧強 耗瓶速度其實沒有慢到哪裡去 05/19 16:56
158F：→ TheBigHe4d: 沒配集中3代表的意義是你勢必要比有配的人多集瓶好幾 05/19 16:57
159F：→ TheBigHe4d: 次，需要蓄瓶比較多次就代表很多時候你會被迫切劍模式 05/19 16:58
160F：→ TheBigHe4d: 而且一定要趕快拉蓄力斬→上瓶，以維持斧強化不掉 05/19 16:58
161F：→ TheBigHe4d: 整體動作的靈活度就會跟著下降，不配集中3當然是玩得 05/19 16:59
162F：→ Libertywind: 集中是方便快速上紅瓶，但是在不打超解時有黃瓶就能 05/19 17:00
163F：→ Libertywind: 維持輸出，因此才說集中不是標配，那何必要新人習慣 05/19 17:00
164F：→ TheBigHe4d: 起來，但是整體動作會受限於集瓶效率 05/19 17:01
165F：推 TheBigHe4d: 所以說你為什麼一直要把紅瓶跟超解畫上等號 05/19 17:04
166F：→ TheBigHe4d: 斧強能夠快速紅瓶打起來也會比較舒服阿 集瓶效率又不 05/19 17:05
167F：→ TheBigHe4d: 是只會影響超解流 黃瓶就可以維持強化整體而言你會花 05/19 17:05
168F：→ TheBigHe4d: 更多時間在集瓶上面，這才是推薦配集中3的理由 05/19 17:06
169F：→ TheBigHe4d: *但是整體而言 05/19 17:06
170F：推 TheBigHe4d: “標配”是假議題，照你的說法沒有任何技能是標配，問 05/19 17:16
171F：→ TheBigHe4d: 題在於推薦什麼技能，會讓狩獵過程更順暢 05/19 17:16
172F：推 Dcwei: 抱歉 我沒注意 是該一步一步的走才對 05/19 20:48
173F：→ Dcwei: 雖然每個人打法不同 但對剛接觸的玩家還是照步驟來練比較好 05/19 20:49
174F：→ Dcwei: 我是集中3跟心眼拔不掉啦XDDD 太習慣了 我有多一個3級洞 05/19 20:51
175F：→ Dcwei: 所以可以配合怪去選擇要不要裝強壁 或是配剛刃就好 05/19 20:52
176F：→ Dcwei: 另外我本來認為盾斧需要達人藝 但斬味幾乎都是被防禦搞掉 05/19 20:54
177F：→ Dcwei: 所以我個人就把達人藝拿掉 偶爾配剛刃 05/19 20:54
178F：推 leo0202: 集中3完全是標配阿，不太懂為啥有人不配，而且集中對於蓄 05/19 22:43
179F：→ leo0202: 力斬也有動作加快的效果，集中0跟集中3蓄力斬 用起來的 05/19 22:43
180F：→ leo0202: 手感根本完全不同，說不配的人有認真在玩盾斧嗎？ 05/19 22:43
181F：推 bacon1989: 我也認為集中是標配，拔掉集中整個攻擊節奏會不一樣 05/22 08:20