作者LaurenceS (Laurence of Formosa)
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標題Fw: [爆卦] 泛蒙古民族的情感
時間Thu Oct 12 10:37:43 2017
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作者: LaurenceS (Laurence of Formosa) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 泛蒙古民族的情感
時間: Thu Oct 12 05:27:02 2017
其實剛剛想到很多五毛翻牆跑來我們這邊洗地還是怎麼樣
常常提出的議題不外乎是宣布我們是中國人
然後譴責我們台灣人不認同自己是中國人~blah~blah~blah之類的
我就想到其實我在油管上面亂聽(lol)蒙古歌的時候
我發現泛蒙古民族也有類似的狀況
這也和各個蒙古民族不同的歷史脈絡有關
我們上述的種"認同是不是XX人"的狀況
有出現在漠北蒙古人(蒙古國的主體族群，但是蒙古國有十一族)
和西伯利亞的布里雅特人也有類似的情節
(布里雅特人：操著變體的鮮卑語還意外的長得有點像台灣漢人的奇妙民族)
蒙古民族主義者(尤其是蒙古納粹)非常介意布里雅特人宣布自己是不是蒙古人
但是大部分布里雅特人自己說自己是"布里雅特蒙古人"
意思是說"泛蒙古民族的一員，蒙古帝國成員的子孫"
但是不太把自己當蒙古族，這常常會讓蒙古納粹非常不爽還跑去油管洗地
看到布里雅特人和蒙古民族主義者在多傑耶娃梅德格瑪的MV下面用英文對罵
(書讀得比五毛多所以會烙英文?)
(不過蒙古國境內的布里雅特人自認是蒙古人是沒有爭議的)
這其實也是牽涉到國家認同的問題
但布里雅特人主要不是想獨立而是布里雅特人親俄
這跟蘇俄無關沙俄時代布里雅特境(Buryad Oron)被征服併吞近俄羅斯帝國後
沙皇葉卡捷琳娜大帝摸頭摸的hen好 就讓他們覺得跟北極熊混還不錯
而加入北極熊自己也成為北極熊的一員
布里雅特人的確也在蘇聯時代被迫害
語言還一度瀕死 不過現在蘇俄政府加減有在補助文化復育
以前有的迫害也解除所以又再度被摸頭成功
結果很多蒙古民族主義者對布里雅特人不認為自己是蒙古國人很不爽
(因為蒙古國人的確認為自己政權是蒙古帝國的延續
先前還做了一首歌叫做"神聖的祖國"<Burhan eh Oron>來歡慶
蒙古帝國建國八百周年)
但是洗地的人的比例和規模明顯的小於翻牆來洗我們地的五毛勢力
所以我們這裡又可以看到民主化的國度對提升人們心胸
拒絕不健康的炒作民族主義是有幫助的
但是漠西蒙古的卡爾梅特人就非常認同蒙古
比較賭爛俄羅斯
因為卡爾梅克人沙俄時代背帝俄銃康
蘇俄時代又被大規模迫害
所以可謂笑在臉上，幹在心裡
但是苦於卡爾梅克境(Halimag Oron)遠在高加索地區
也和俄屬布里雅特自治省依樣是北極熊的自治省
而且中間卡著薩卡特惟羅(格魯奇雅)、哈亞斯坦(亞美尼亞)、俄屬阿爾泰斯坦自治省
.....等等一堆國家和俄聯邦自治省所以根本不可能跟蒙古國統一
卡爾梅克人認同蒙古的原因是因為他們自己就是當年打到西方的蒙古人的後裔
(他們現在是以唯一信奉佛教的歐洲民族自居)
可是布里雅特人原來歷史的脈絡則是鮮卑鐵勒部的後裔
比起時些血親於漠北蒙古族和漠南蒙古族的卡爾梅克人
他們是後來才被蒙古帝國收編的林中百姓
他們的話接近蒙古語可是跟漠北蒙古與又不太依樣
(聽起來真的很像，可是我傳布里亞特歌給我認識的蒙古姊姊和蒙古妹妹她們都說"聽嘸"
然後再加一句聽起來很像古文....)
我個人研判他們不想有"100%蒙古族認同"的原因是因為他們的語言比蒙古語更瀕危
鐵了心想要捍衛自己的文化權
當然我不知道台灣人可以從這裡學到什麼 不過就分享一下我的觀察這樣 :p
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"雖然搞不清楚現況如何......總之先笑再說"
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿
<<藤野清志>>
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1F：推 linda17a3: End 10/12 05:27
2F：推 harry901: 這內容用爆卦好像怪怪的 10/12 05:27
3F：推 mengertsai: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 10/12 05:28
4F：推 formatted: 哈哈哈哈哈哈哈哈這篇很有趣 10/12 05:30
5F：推 event1408472: 支那 10/12 05:31
6F：推 likysee: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿笑嘻嘻哈哈 10/12 05:32
7F：推 yafx4200p: 人類民族主義作祟 時間就就化解了 10/12 05:33
8F：→ yafx4200p: 我是秦國人 現在還有人這樣說嗎 10/12 05:33
9F：→ dxoxb: 為什麼中間有一堆就不能統一？ 10/12 05:34
10F：→ dxoxb: *一堆國家 10/12 05:34
11F：推 CiangCiang06: 蒙古係？ 10/12 05:36
※ 編輯: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 05:38:46
12F：噓 nerevian: 槽點真多 建議你去蒙古牧區待待 內蒙古就行 10/12 05:46
中國境內的生態又不太一樣
因為大家都被"猞穢瘃疫郝"了我要看什麼??
13F：推 gg30cm: 國際傳播學的國族國家主義 就是氾極端民主主義傳播理論， 10/12 05:46
14F：→ gg30cm: 納粹以後是政治民族傳播的重要理論 10/12 05:46
15F：→ gg30cm: 泛極端民族才對 10/12 05:46
16F：→ formatted: 國家民族主義本身就帶有極為嚴重的分化手段 10/12 05:47
17F：→ gg30cm: 這個現象是Radio 普及化才有的政治傳播現象 10/12 05:47
19F：→ formatted: Agree 因為傳播 10/12 05:49
20F：推 gg30cm: 20世紀的民族主義 很多國族國家藉由大眾傳播蓄意是的建構 10/12 05:50
21F：→ gg30cm: 民族規範深植在教育和大眾傳媒思想中 10/12 05:50
22F：→ gg30cm: 這是國際傳播領域大師Benedict Anderson 的代表研究 10/12 05:51
23F：推 xiao5566: 我太太說她阿嬤講蒙古話時，有時候她會聽不懂，腔調也 10/12 05:52
24F：→ xiao5566: 不太一樣。 可是，我是聽不出來啦XDD 10/12 05:52
我知道布里雅特語和漠北蒙古語的差別可比海南話<七閩中海南部的語言>
和閩南話<七閩中閩南部的語言>的差異，就是偶爾聽得懂幾個字但是常常整句聽不懂
這是蒙古姊姊跟我說的 我猜可能詞語屈折變化
https://en.wikipedia.org/wiki/Inflection
的綴字和規則和蒙古族的漠北蒙古與不一樣，可能不只是腔調的問題
然後偶爾遇到布里雅特人卻有常常聽他們說他們和哈薩克人是血親(咦??)
25F：→ formatted: 對啊。獨裁者的進化過程必須功夫 10/12 05:52
26F：推 gg30cm: 所以他基本上也是國家統合主義式政府上常有的思想控制方 10/12 05:55
27F：→ gg30cm: 式 10/12 05:55
28F：→ monitor: 說都是黃種人不就好了 10/12 06:18
29F：推 sxing6326: 太早了 10/12 06:30
30F：推 keypad: 你的蒙古解階霍青桐和妹子香香公主的圖勒 10/12 06:32
都圓圓的貼上來給你噓幹什麼
31F：推 coolda: 推 10/12 06:33
32F：推 kusopala: 先分享蒙古大夫的故事啊 10/12 06:49
33F：推 LoveMakeLove: 外蒙古是我們的 10/12 06:55
34F：推 rs6000: 都是中華民國不可分割的一部分 10/12 07:02
你去烏蘭巴托跟們表達一下
看最後多少人請你們吃慶記
35F：推 meredith001: 好多隻五毛來示範 10/12 07:03
36F：推 Philkuokuo: 太長惹 10/12 07:58
37F：推 Qoo302: 好文推 之前只聽過布里雅特 不知道還有卡爾梅克 10/12 08:33
38F：推 ocean7891: 今天怎麼回事，滿滿國際觀 10/12 08:48
39F：推 bye2007: 好文推 10/12 08:54
40F：推 hbman: 蒙古姐妹的圖勒 10/12 08:55
不符合您心目中的表特啦 算了
41F：推 Cabbage159: 嘿嘿嘿 10/12 09:00
42F：推 farmoos: 朝鮮 越南 日本 泛漢文化 10/12 09:13
43F：推 xlove: 優文推 10/12 09:30
44F：推 ccvs: 所以蒙古姐姐和蒙古妹妹的聯絡方式呢 10/12 09:32
算了拉 我保證不符合您的審美觀
(我的審美觀已經全盤西化我沒差)
※ 編輯: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:18:05
※ 編輯: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:25:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:37:43
45F：推 chrischiu: 卡爾梅克是躲避準噶爾才逃到歐洲的，西征蒙古人的後代 10/15 12:43
46F：→ chrischiu: 現在是俄羅斯韃靼人 10/15 12:43
可是韃靼人整個是說突厥語的白人耶
※ 編輯: LaurenceS (216.165.204.68), 11/08/2017 07:27:44