作者LaurenceS (Laurence of Formosa)
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标题Fw: [爆卦] 泛蒙古民族的情感
时间Thu Oct 12 10:37:43 2017
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作者: LaurenceS (Laurence of Formosa) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 泛蒙古民族的情感
时间: Thu Oct 12 05:27:02 2017
其实刚刚想到很多五毛翻墙跑来我们这边洗地还是怎麽样
常常提出的议题不外乎是宣布我们是中国人
然後谴责我们台湾人不认同自己是中国人~blah~blah~blah之类的
我就想到其实我在油管上面乱听(lol)蒙古歌的时候
我发现泛蒙古民族也有类似的状况
这也和各个蒙古民族不同的历史脉络有关
我们上述的种"认同是不是XX人"的状况
有出现在漠北蒙古人(蒙古国的主体族群，但是蒙古国有十一族)
和西伯利亚的布里雅特人也有类似的情节
(布里雅特人：操着变体的鲜卑语还意外的长得有点像台湾汉人的奇妙民族)
蒙古民族主义者(尤其是蒙古纳粹)非常介意布里雅特人宣布自己是不是蒙古人
但是大部分布里雅特人自己说自己是"布里雅特蒙古人"
意思是说"泛蒙古民族的一员，蒙古帝国成员的子孙"
但是不太把自己当蒙古族，这常常会让蒙古纳粹非常不爽还跑去油管洗地
看到布里雅特人和蒙古民族主义者在多杰耶娃梅德格玛的MV下面用英文对骂
(书读得比五毛多所以会烙英文?)
(不过蒙古国境内的布里雅特人自认是蒙古人是没有争议的)
这其实也是牵涉到国家认同的问题
但布里雅特人主要不是想独立而是布里雅特人亲俄
这跟苏俄无关沙俄时代布里雅特境(Buryad Oron)被征服并吞近俄罗斯帝国後
沙皇叶卡捷琳娜大帝摸头摸的hen好 就让他们觉得跟北极熊混还不错
而加入北极熊自己也成为北极熊的一员
布里雅特人的确也在苏联时代被迫害
语言还一度濒死 不过现在苏俄政府加减有在补助文化复育
以前有的迫害也解除所以又再度被摸头成功
结果很多蒙古民族主义者对布里雅特人不认为自己是蒙古国人很不爽
(因为蒙古国人的确认为自己政权是蒙古帝国的延续
先前还做了一首歌叫做"神圣的祖国"<Burhan eh Oron>来欢庆
蒙古帝国建国八百周年)
但是洗地的人的比例和规模明显的小於翻墙来洗我们地的五毛势力
所以我们这里又可以看到民主化的国度对提升人们心胸
拒绝不健康的炒作民族主义是有帮助的
但是漠西蒙古的卡尔梅特人就非常认同蒙古
比较赌烂俄罗斯
因为卡尔梅克人沙俄时代背帝俄铳康
苏俄时代又被大规模迫害
所以可谓笑在脸上，干在心里
但是苦於卡尔梅克境(Halimag Oron)远在高加索地区
也和俄属布里雅特自治省依样是北极熊的自治省
而且中间卡着萨卡特惟罗(格鲁奇雅)、哈亚斯坦(亚美尼亚)、俄属阿尔泰斯坦自治省
.....等等一堆国家和俄联邦自治省所以根本不可能跟蒙古国统一
卡尔梅克人认同蒙古的原因是因为他们自己就是当年打到西方的蒙古人的後裔
(他们现在是以唯一信奉佛教的欧洲民族自居)
可是布里雅特人原来历史的脉络则是鲜卑铁勒部的後裔
比起时些血亲於漠北蒙古族和漠南蒙古族的卡尔梅克人
他们是後来才被蒙古帝国收编的林中百姓
他们的话接近蒙古语可是跟漠北蒙古与又不太依样
(听起来真的很像，可是我传布里亚特歌给我认识的蒙古姊姊和蒙古妹妹她们都说"听呒"
然後再加一句听起来很像古文....)
我个人研判他们不想有"100%蒙古族认同"的原因是因为他们的语言比蒙古语更濒危
铁了心想要扞卫自己的文化权
当然我不知道台湾人可以从这里学到什麽 不过就分享一下我的观察这样 :p
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"虽然搞不清楚现况如何......总之先笑再说"
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿
<<藤野清志>>
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1F：推 linda17a3: End 10/12 05:27
2F：推 harry901: 这内容用爆卦好像怪怪的 10/12 05:27
3F：推 mengertsai: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 10/12 05:28
4F：推 formatted: 哈哈哈哈哈哈哈哈这篇很有趣 10/12 05:30
5F：推 event1408472: 支那 10/12 05:31
6F：推 likysee: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿笑嘻嘻哈哈 10/12 05:32
7F：推 yafx4200p: 人类民族主义作祟 时间就就化解了 10/12 05:33
8F：→ yafx4200p: 我是秦国人 现在还有人这样说吗 10/12 05:33
9F：→ dxoxb: 为什麽中间有一堆就不能统一？ 10/12 05:34
10F：→ dxoxb: *一堆国家 10/12 05:34
11F：推 CiangCiang06: 蒙古系？ 10/12 05:36
※ 编辑: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 05:38:46
12F：嘘 nerevian: 槽点真多 建议你去蒙古牧区待待 内蒙古就行 10/12 05:46
中国境内的生态又不太一样
因为大家都被"猞秽瘃疫郝"了我要看什麽??
13F：推 gg30cm: 国际传播学的国族国家主义 就是泛极端民主主义传播理论， 10/12 05:46
14F：→ gg30cm: 纳粹以後是政治民族传播的重要理论 10/12 05:46
15F：→ gg30cm: 泛极端民族才对 10/12 05:46
16F：→ formatted: 国家民族主义本身就带有极为严重的分化手段 10/12 05:47
17F：→ gg30cm: 这个现象是Radio 普及化才有的政治传播现象 10/12 05:47
19F：→ formatted: Agree 因为传播 10/12 05:49
20F：推 gg30cm: 20世纪的民族主义 很多国族国家藉由大众传播蓄意是的建构 10/12 05:50
21F：→ gg30cm: 民族规范深植在教育和大众传媒思想中 10/12 05:50
22F：→ gg30cm: 这是国际传播领域大师Benedict Anderson 的代表研究 10/12 05:51
23F：推 xiao5566: 我太太说她阿嬷讲蒙古话时，有时候她会听不懂，腔调也 10/12 05:52
24F：→ xiao5566: 不太一样。 可是，我是听不出来啦XDD 10/12 05:52
我知道布里雅特语和漠北蒙古语的差别可比海南话<七闽中海南部的语言>
和闽南话<七闽中闽南部的语言>的差异，就是偶尔听得懂几个字但是常常整句听不懂
这是蒙古姊姊跟我说的 我猜可能词语屈折变化
https://en.wikipedia.org/wiki/Inflection
的缀字和规则和蒙古族的漠北蒙古与不一样，可能不只是腔调的问题
然後偶尔遇到布里雅特人却有常常听他们说他们和哈萨克人是血亲(咦??)
25F：→ formatted: 对啊。独裁者的进化过程必须功夫 10/12 05:52
26F：推 gg30cm: 所以他基本上也是国家统合主义式政府上常有的思想控制方 10/12 05:55
27F：→ gg30cm: 式 10/12 05:55
28F：→ monitor: 说都是黄种人不就好了 10/12 06:18
29F：推 sxing6326: 太早了 10/12 06:30
30F：推 keypad: 你的蒙古解阶霍青桐和妹子香香公主的图勒 10/12 06:32
都圆圆的贴上来给你嘘干什麽
31F：推 coolda: 推 10/12 06:33
32F：推 kusopala: 先分享蒙古大夫的故事啊 10/12 06:49
33F：推 LoveMakeLove: 外蒙古是我们的 10/12 06:55
34F：推 rs6000: 都是中华民国不可分割的一部分 10/12 07:02
你去乌兰巴托跟们表达一下
看最後多少人请你们吃庆记
35F：推 meredith001: 好多只五毛来示范 10/12 07:03
36F：推 Philkuokuo: 太长惹 10/12 07:58
37F：推 Qoo302: 好文推 之前只听过布里雅特 不知道还有卡尔梅克 10/12 08:33
38F：推 ocean7891: 今天怎麽回事，满满国际观 10/12 08:48
39F：推 bye2007: 好文推 10/12 08:54
40F：推 hbman: 蒙古姐妹的图勒 10/12 08:55
不符合您心目中的表特啦 算了
41F：推 Cabbage159: 嘿嘿嘿 10/12 09:00
42F：推 farmoos: 朝鲜 越南 日本 泛汉文化 10/12 09:13
43F：推 xlove: 优文推 10/12 09:30
44F：推 ccvs: 所以蒙古姐姐和蒙古妹妹的联络方式呢 10/12 09:32
算了拉 我保证不符合您的审美观
(我的审美观已经全盘西化我没差)
※ 编辑: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:18:05
※ 编辑: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:25:10
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: LaurenceS (204.197.176.1), 10/12/2017 10:37:43
45F：推 chrischiu: 卡尔梅克是躲避准噶尔才逃到欧洲的，西征蒙古人的後代 10/15 12:43
46F：→ chrischiu: 现在是俄罗斯鞑靼人 10/15 12:43
可是鞑靼人整个是说突厥语的白人耶
※ 编辑: LaurenceS (216.165.204.68), 11/08/2017 07:27:44