作者nightguy (小貓鹿)
看板MAMAMOO
標題[討論] 180901 4season s/s 台灣場 集資應援結案
時間Thu Sep 13 16:05:15 2018
看了一下，應該可以分類在[討論]吧
[討論]: MAMAMOO團體或成員個人/活動等值得討論的議題，請善加利用閒聊文
但覺得這件事情茲事體大，所以只放在閒聊文有點不妥。
所以雖然平常潛水，但還是浮上來了
我就不搬運全部了，因為帳目很細
直接附上連結
【MAMAMOO 2018 4season s／s in Taiwan - 結案報告】
https://bit.ly/2CIzuYF
關於場內應援的補充說明
[0913 update]
因發票金額加總有誤重開，更新附件。
大圖連結
https://imgur.com/a/QJfPHZQ
https://bit.ly/2NctTi0
【MAMAMOO 演唱會應援】 結案報告及帳目討論
https://www.dcard.tw/f/entertainer/p/229628574
【疑問】MAMAMOO演唱會應援明細
https://www.dcard.tw/f/all/p/229617951
大家應該要重視一下這件事，希望能有一點討論度，不要又不了了之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.184.122
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MAMAMOO/M.1536825920.A.B22.html
※ 編輯: nightguy (124.11.184.122), 09/13/2018 16:07:23
1F：推 MissMooMoo: 覺得這件事要被重視+1 09/13 16:11
2F：推 HBD330: 同希望能正視問題 看起來很嚴重欸... 09/13 16:13
希望大家集資的錢是有妥善被運用的。
※ 編輯: nightguy (124.11.184.122), 09/13/2018 16:15:52
3F：推 yoshikako: 推 希望不要讓木木們所集資的錢被一起埋在土裡了！ 09/13 16:19
4F：推 tracy115: 發票可以重開？？？？？？？？ 09/13 16:29
5F：推 tracy115: 星巴克自己的還打進去？還一起折扣？ 09/13 16:33
6F：推 animalover: 覺得需要被討論+1 蛋糕店家選擇真的很疑惑.. 09/13 16:54
7F：推 snownow: 發票可以重開沒錯，我們公司會計整天被客戶改發票煩死 09/13 17:09
9F：→ TheyCome: 這什麼鬼包膜收據證明啊？呃，還是9/12才整理的？ 09/13 17:14
10F：→ TheyCome: 然後冰箱的處理方式不參照別團的義賣做公益 09/13 17:14
11F：→ TheyCome: 說要等到下次再繼續用？那這中間空白期？ 09/13 17:15
12F：→ TheyCome: 冰箱這樣不會壞掉嗎？又是哪來的自信下次還是同團隊？ 09/13 17:15
13F：→ TheyCome: 帳目搞成這樣？嗯哼？ 09/13 17:15
14F：→ TheyCome: 重點不是發票重開，是團隊自己對帳還沒發現錯誤 09/13 17:16
15F：→ TheyCome: 我打那個包膜電話還打不通？ 09/13 17:17
16F：推 snownow: 樓上貼的比較像估價單，另外Dcard的藍格600張印刷算錯了 09/13 17:30
17F：→ snownow: 藍格印600張應該是要下一單500+100，所以價格應該是 09/13 17:31
18F：→ snownow: 2331+1656=3987，用300+300的方式下單會變4230 09/13 17:31
19F：→ snownow: 紙200磅的話大約是影印店常用來出封面的紙的厚度，稍微 09/13 17:41
20F：→ snownow: 軟了一點點但還OK 用到250算比較厚沒錯，250約明信片厚度 09/13 17:42
21F：推 mgwish: 我只是有疑問，為什麼大家的問題都選擇不回應，畢竟這是 09/13 17:51
22F：→ mgwish: 集資來的錢，大家有權利知道錢是如何使用的吧？ 09/13 17:51
23F：推 mgwish: 然後出來的收據跟發票，還都不齊或是只出示估價單，這會 09/13 17:53
24F：→ mgwish: 不會太誇張 09/13 17:53
25F：→ wangshuhan: 那更扯了啊 用比較高的方式去算還是價差很大 09/13 17:58
26F：→ wangshuhan: 重點也不只是200和250的差異 是跟別家差價就是大 09/13 17:59
27F：→ wangshuhan: 台北的報價都比他們選的高雄那家便宜 09/13 17:59
28F：→ wangshuhan: 冰箱還選了一家評價很差的買 09/13 18:00
30F：→ wangshuhan: 是不是都給自己人賺啊 還說要吉人 吉人之前先交代清楚 09/13 18:01
31F：→ Saunders: 這也太扯了吧 星巴克那個也超級誇張啊 還有車費也對不上 09/13 18:11
32F：→ Saunders: 這樣以後誰敢集資啊 這什麼團隊啊天啊 09/13 18:11
33F：→ Saunders: 那個結案報告放在大學都不會過不能請款 09/13 18:11
34F：推 snownow: 傳統印刷廠一般比藍格貴一點點，不過價差一倍也太多了 09/13 18:14
35F：→ snownow: 看Dcard的敘述感覺還不是印刷廠，有點類似轉包的代印店 09/13 18:14
36F：→ snownow: 如果是真的找到南部的印刷廠，價格應該頂多貴藍格2成上下 09/13 18:15
37F：→ snownow: 一般找傳統印刷廠通常是為了品質，但只印純色其實也沒差 09/13 18:18
38F：推 emma89352: 看得心都累了QQ 是為了媽木才參加集資的啊QQ 09/13 19:59
39F：推 QQ50902: 聯應真的辛苦了 但這個結案報告看了只能嘆氣 好不能接受 09/13 20:48
40F：推 MissMooMoo: 好像有些人搞不清楚 這是公款 公款透明 而且可以對帳 09/13 21:14
41F：→ MissMooMoo: 是必須的 09/13 21:14
42F：推 ShiauMao: 發票可以重開沒錯，但我想問題在於，一開始聯應給的並 09/13 21:37
43F：→ ShiauMao: 不是發票，而被大家發現是沒有店章的收據，之後大家提出 09/13 21:37
44F：→ ShiauMao: 疑問才拿出的發票。結果又被發現發票的金額是錯誤的，才 09/13 21:37
45F：→ ShiauMao: 又去重開發票的，所以聯應在帳目以及發票的處理上實在是 09/13 21:37
46F：→ ShiauMao: 不夠細心 09/13 21:37
47F：推 ShiauMao: 另外車資的發票總金額比帳目少，還有需要報帳的商品跟非 09/13 21:43
48F：→ ShiauMao: 報帳的商品一起購買，這也是比較不好的作法，會讓帳目 09/13 21:43
49F：→ ShiauMao: 變得比較不清楚，也是大家疑問所在 09/13 21:43
50F：→ ShiauMao: 不是說否定團隊的辛苦，只是都是木木們的捐款，只團隊 09/13 21:44
51F：→ ShiauMao: 希望能夠有更清楚的說明 09/13 21:44
52F：→ ShiauMao: *只希望團隊（剛剛打反了XD 09/13 21:44
53F：推 deus0111: 發票是可以重開的 之前有一陣子都在開發票 常常在重開 09/13 22:29
54F：→ deus0111: 正楷有些筆畫寫起來超麻煩der 寫到煩(x) 我是覺得願意 09/13 22:29
55F：→ deus0111: 這樣出來幫大家做 首先很感謝 本來這就是一件辛苦的事 09/13 22:29
56F：→ deus0111: 或許只是因為沒有什麼經驗 所以第一想法是從知道的 或 09/13 22:29
57F：→ deus0111: 認識的店家開始找起 不過如果大家有疑問還是希望可以有 09/13 22:29
58F：→ deus0111: 正面的回覆 之前哪怕是在學校 如果碰到有人有疑問 也是 09/13 22:29
59F：→ deus0111: 要一一解釋的 畢竟那錢雖然繳上去了 但總歸只是請一個人 09/13 22:29
60F：→ deus0111: 代理分配資源而已 大家還是有知道流向啊正確用途的權利 09/13 22:29
61F：→ deus0111: 雖然可能我們還不夠格講這種話 畢竟也不是像他們跳出 09/13 22:29
62F：→ deus0111: 來 為每位木木還有麻木拋頭顱灑熱血 但拿出來講了 主要 09/13 22:29
63F：→ deus0111: 還是希望在結束之後 大家可以吸取好的經驗 然後哪裡不 09/13 22:29
64F：→ deus0111: 太ok的 下次有機會在辦的話 可以改進 讓大家開心的回憶 09/13 22:29
65F：→ deus0111: 更上層 #矯情結尾XD 09/13 22:29
66F：→ lansedehai: 冰箱要留到下次使用XD 09/13 23:55
67F：→ lansedehai: 抱歉 原來冰箱有更新處理方式了 09/14 00:02
68F：推 anitajk: 看到聯應兩站最新補充說明了 09/14 00:14
71F：推 boggu: 冰箱貼膜價錢真的很貴...... 09/14 01:37
72F：推 ygv020508: 推辛苦了 09/14 08:50
73F：推 MONSANTO: 哇fb的留言也太激烈了吧XDDD嚇到~ 09/14 12:26
74F：推 xetpp10xdxd: 可能這次聯應很強勢吧，所以反彈也大 09/14 12:32
75F：推 peggy821011p: fb的留言也不到激烈吧，大部分都是很理性的溝通， 09/14 13:37
76F：→ peggy821011p: 只是其中一個聯應團隊始終不願意正面回應，卻有時 09/14 13:37
77F：→ peggy821011p: 間在推特上公審別人，才讓人不爽 09/14 13:37
78F：推 anitajk: 這次發現Dcard追星板新世界^^" 09/14 14:49
79F：→ anitajk: 搜尋MAMAMOO有整理整件事情的整理文,看了才比較懂連著這 09/14 14:49
80F：→ anitajk: 幾天發生什麼爭執... 09/14 14:49
81F：推 Blackshirt: 高調推！希望有更多木木重視這個QQ 09/14 14:50
82F：推 Agreya: 推！其實木木們都是很理性的在討論這件事 09/14 15:35
83F：推 HBD330: 聯應團隊的人在推特上表面麻煩不想出來回應還用韓文打 09/14 16:15
84F：→ HBD330: 還認為是質疑的人有問題要吉....不會太過強勢嗎？ 09/14 16:15
86F：→ Angelida: 用韓文罵人就沒事了喔？還罵質疑的人是廢崽兔子 09/14 16:38
87F：→ Angelida: 把A走的錢、不明的帳目先給我吐出來好不好？ 09/14 16:38
88F：→ Angelida: 只會公審場外的咖啡車，還會幹嘛？ 09/14 16:38
89F：→ Angelida: 不想態度強硬，但聯應的態度真的很差啊 09/14 16:39
90F：→ Angelida: 還有一堆人捧他是什麼開拓木圈的先驅？ 09/14 16:39
91F：→ Angelida: 咳咳，請問是讓媽木上了電視牆還是怎麼著嗎？ 09/14 16:40
92F：→ Angelida: 貢獻什麼我真的是看不出來啦，還說嗆大家韓文不好呢 09/14 16:40
93F：→ Angelida: 還讓親友團跟著來護航，喔抱歉我不是咖啡車的親友團 09/14 16:41
94F：→ Angelida: 但就針對這個聯應來說我真的很傻眼啦，浪費我的錢 09/14 16:41
95F：推 tysyatm: 讓人感覺無心處理事情，還一直在推特上用韓文挑釁，根本 09/14 16:41
96F：→ tysyatm: 想找架吵.... 09/14 16:41
97F：推 Angelida: A走的錢拿不出來還在那邊給我嘴歪，我不相信他沒有PTT啦 09/14 16:47
98F：→ Angelida: 出來面對比較實在，不要那麼無腦只敢在推特上講韓文。 09/14 16:47
99F：推 tysyatm: 感覺好像在故意激人家說出不當話語等著吉人呢 ^^ 09/14 16:58
100F：推 Leonie26: 其實冰箱包膜4500$的部分，我看少時之前的冰箱其實大圖 09/14 17:54
101F：→ Leonie26: 輸出+包膜+運費要5000$，大概是因為聯應把整個打在一起 09/14 17:54
102F：→ Leonie26: ，才讓人覺得很貴吧！ 09/14 17:54
103F：推 HBD330: 回樓上 冰箱處理費+運費又有另外一筆2000$的支出呢^_^ 09/14 18:02
104F：推 amyouland: 冰箱他買7500欸哈哈哈不貴嗎？現在說放在親友家 09/14 18:11
105F：→ amyouland: 本來不打算義賣，是打算自己用喔？ 09/14 18:11
106F：推 amyouland: 帳目不解釋清楚，在推特上罵人罵很爽，笑死這種聯應 09/14 18:13
107F：→ amyouland: 就仗著木木佛啊～～～～佛到很多人不在乎集資的錢呢 09/14 18:15
108F：→ Leonie26: 回樓樓上，我看冰箱處理費的收據，移出地點為新莊體育館 09/14 18:19
109F：→ Leonie26: ，所以這應該是運走的費用吧，跟我說上面說包膜好送去 09/14 18:19
110F：→ Leonie26: 的運費是不一樣的啦 09/14 18:19
111F：推 xetpp10xdxd: 衝榜團都是這位翻譯大大開的 09/14 18:28
112F：推 Leonie26: 冰箱我看少時同樣雙門買7642，而這次的冰箱我有拿款式去 09/14 18:30
113F：→ Leonie26: 搜尋價格就是在這附近，所以價格上我個人覺得合理，不然 09/14 18:30
114F：→ Leonie26: 冰箱應該買多少錢才對？至於一開始不拍賣這事情我也很 09/14 18:31
115F：→ Leonie26: 不懂XD 09/14 18:31
116F：推 neednottono: 目前看來印刷部分的問題比較大? 09/14 18:34
117F：推 tracy115: 我的意思不是發票能不能重開，是被質疑以後才重開就沒有 09/14 18:37
118F：→ tracy115: 公信力了 09/14 18:38
119F：→ tracy115: 完全失去信賴 09/14 18:38
120F：推 Leonie26: 同意樓上，明明關於包膜收據被質疑時，就馬上說明原因和 09/14 18:41
121F：→ Leonie26: 出示轉帳明細了，不知道印刷部分在拖什麼，到底是因為負 09/14 18:41
122F：→ Leonie26: 責的站子不同？忙著在推特罵人沒空？ 09/14 18:41
123F：推 tracy115: 看了一下推特，真的很扯欸... 09/14 18:41
124F：→ tracy115: 冰箱會有爭議是因為像其他團買冰箱就選擇了比較便宜的吧 09/14 18:41
125F：→ tracy115: 然後推特上親友團還說下次同團隊她要捐三萬，讓聯應自由 09/14 18:47
126F：→ tracy115: 發揮^_^以免現在事後這麼多"沒出力的人"在抱怨 09/14 18:47
127F：推 pjunglsber: 想看親友團，這邏輯也是很好笑，那這次幹嘛還募款？出 09/14 18:49
128F：→ pjunglsber: 力就可以錢不交代清楚？ 09/14 18:49
129F：推 Leonie26: 冰箱我一開始是看小女友的4990$也滿怒的，不過查了型號 09/14 18:52
130F：→ Leonie26: 發現是單雙門差異，後來看到少時也是雙門76xx，才釋懷 09/14 18:52
131F：→ Leonie26: 的。 09/14 18:52
132F：推 lucichen0802: 推特那樣子真的讓人很不舒服耶..... 09/14 18:54
(應要求刪除推特截圖)
親友集資宣言連結處
https://twitter.com/somoovet/status/1040323792315113472
133F：→ tracy115: 奇文共賞，我真的傻眼貓咪^___^ 09/14 18:56
134F：→ tracy115: 關於印刷的說法前後兩次不一，硬要狡辯也沒說出為什麼不 09/14 18:56
135F：→ tracy115: 比價，高雄又不是只有那一家，低卡上實地考察也說家庭式 09/14 18:57
136F：→ tracy115: 的辦公室，真的不是給自己人賺走嗎？我真的傻眼哈哈哈 09/14 18:57
137F：→ tracy115: 推特上翻譯站還繼續罵，有空罵人沒時間解釋～ 09/14 18:57
138F：→ tracy115: 冰箱不請媽木簽名義賣，放在親友家說要等下次再運用 09/14 18:57
139F：→ tracy115: 這個說詞真的怎麼看都不對勁吧？冰箱不用是會發霉的 09/14 18:58
140F：→ tracy115: 究竟是不是要自己用呢？ 09/14 18:58
141F：→ tracy115: 回到紙張，重點不是只有200和250啊，就算是250也還是貴 09/14 18:59
142F：推 tysyatm: 還有看到一位說要加碼七萬的呢，下次資金就靠這兩位親友 09/14 18:59
143F：→ tysyatm: 了 09/14 18:59
144F：→ tracy115: 貴了別家整整快兩倍欸～ 09/14 18:59
145F：→ tracy115: 我希望親友團下次可以捐11萬，讓你們聯應想怎麼花就怎麼 09/14 18:59
146F：→ tracy115: 花，這樣我們也不用烏煙瘴氣的一條一條對帳，還得不到解 09/14 19:00
147F：推 neednottono: 這幾天看了覺得真傻眼 捐錢內容應該要備份起來XD 09/14 19:00
148F：→ tracy115: 釋了，各自的站繼續更新，聯應的粉專繼續裝死～ 09/14 19:00
149F：→ tracy115: 親友團不只在低卡一直幫解釋，還在臉書說好希望你們繼續 09/14 19:00
150F：→ tracy115: 辦～結果個人檔案校系居然都一樣呢？真的好巧合？ 09/14 19:01
151F：→ tracy115: 匿名平台幫護航，一直說很辛苦很辛苦，辛苦就可以A錢？ 09/14 19:02
152F：→ tracy115: 然後一邊在臉書裝路人說你們真的好棒><求不要灰心喪志 09/14 19:02
153F：→ tracy115: 是不是我老了啊～我真的活久見 09/14 19:03
154F：推 neednottono: 之後各位得好好考慮是否參加那位翻譯的衝榜團了... 09/14 19:03
155F：推 qmo20112: 就別理她跟親友團打什麼了，去跟她們耗時間也是達到她 09/14 19:04
156F：→ qmo20112: 們目的，她們現在就是裝死不交出來，該叫另外兩站去催 09/14 19:04
157F：→ tracy115: 居然還有七萬的XDDDD這樣七加三就有十萬了大家不用集了 09/14 19:04
158F：推 tysyatm: 感謝親友們 09/14 19:11
(因應版規刪除推特截圖)
親友集資宣言推特連結處
https://twitter.com/mm5552221/status/1040565437023477761
159F：推 sayutk: 三聯式發票要寫抬頭跟統編，且稅金又外加，那為何不選擇二 09/14 19:13
160F：→ sayutk: 聯式發票，不用付稅金，抬頭開個人也ok，覺得很怪 09/14 19:13
161F：推 pjunglsber: 笑死，打著媽木的名號來貪錢，真是辛苦呢，那她們這 09/14 19:13
162F：→ pjunglsber: 次有捐一兩萬嗎？本來就是自己該交代的沒交代清楚， 09/14 19:14
163F：→ pjunglsber: 還敢說人家氣噗噗啊，啊沒有幾萬就不是錢？別人的錢你 09/14 19:14
164F：→ pjunglsber: 當然不覺得怎樣^^ 09/14 19:14
165F：推 rayco77: 那兩位這麼厲害現在捐錢十萬 然後把應援來的錢都退款 09/14 19:23
166F：推 Leonie26: 親友團想幫忙，還沒看清楚聲明，何時有說過幾百遍200磅 09/14 19:25
167F：→ Leonie26: 可能會破，只有說怕會破用250磅，但是明明200磅也不會 09/14 19:25
168F：→ Leonie26: 有問題，原來他們那團中文都不太好，難怪一直用韓文罵人 09/14 19:25
169F：→ Leonie26: 覺得樓上R大建議真好欸，只是現在十萬還不夠退，還差一 09/14 19:26
170F：→ Leonie26: 位親友團 09/14 19:26
171F：推 pjunglsber: 突然想到一件事，既然達標了為什麼還收到11萬？還直 09/14 19:30
172F：→ pjunglsber: 接給他全部用下去欸，那原本的預算分配呢？ 09/14 19:30
173F：推 wqmin: 臉書就有木木要求公開事前的成本規劃啊～預計10萬卻花11萬 09/14 19:33
174F：→ wqmin: 可惜他們一直裝死不回應喔！^^！熬夜也趕不出來的報告～笑 09/14 19:33
178F：→ wqmin: 請問做大人該做的事是貪汙嗎～～～？ 09/14 19:36
179F：→ wqmin: 我只想說不要把木木們當白痴，木木們很佛但不是這樣搞的 09/14 19:41
180F：→ wqmin: 我覺得下次可以參考隔壁男團是由PTT來做應援了。 09/14 19:42
181F：推 pjunglsber: 好啦要捐錢的直接拿出來啊，把原本募到的全部退回去就 09/14 19:44
182F：→ pjunglsber: 不會有人管你要不要把冰箱賣出去要不要做報告了啦 09/14 19:44
183F：推 neednottono: 作帳開明細沒有基本觀念 自詡為大人 真的奇文共賞 = 09/14 20:05
184F：→ neednottono: = 09/14 20:05
185F：推 anitajk: 唉.... 如果有質疑的木木不懂站的意思還是誤會站了,跟其 09/14 20:09
186F：→ anitajk: 他站一樣出來回留言講清楚不是也很好嗎? 09/14 20:09
187F：→ anitajk: 我看有些人也只是希望,負責印刷的站可以就結案報告失誤和 09/14 20:09
188F：→ anitajk: 決策錯誤的地方道個歉而已,為什麼要這樣子繼續互嗆?QQ 09/14 20:09
190F：→ bokhaktrncex: 先驅不容置疑。 09/14 20:28
191F：推 anitajk: 站對木圈的貢獻很多木木其實都清楚,但和這件事是兩件事, 09/14 20:37
192F：→ anitajk: 希望站真的可以在有空的時間耐心回覆留言的木木,畢竟不一 09/14 20:37
193F：→ anitajk: 定每個木木都能夠了解更新說明的意思,或可能有新的疑惑 09/14 20:37
194F：推 neednottono: 沒有要否定站的貢獻，只是希望聯應能理解集資都是來 09/14 20:44
195F：→ neednottono: 自木木對媽木的心意，一定會有木木在意錢是否妥善使 09/14 20:44
196F：→ neednottono: 用。第一時間發的帳務報告有問題，事後修改，可信度 09/14 20:44
197F：→ neednottono: 自然讓人存疑。但根據理性討論的部分，其實也只是希 09/14 20:45
198F：→ neednottono: 望能好好回應。而不是像上面twitter那樣的行為。 09/14 20:45
199F：→ ppmon0911: 請各位注意推文用詞 已接獲檢舉 晚點思考罰則後會公告 09/14 20:57
200F：推 Irene309: 雖然我好像不適合說什麼，但本來就是兩回事。 09/14 21:01
201F：推 p51633: 所以那個推特站和聯應是同ㄧ團隊？ 09/14 21:04
202F：推 tysyatm: 是有參加聯應的其中一站哦，負責場內應援的 09/14 21:19
203F：推 yoshikako: 說250磅的紙比較不會破嗎...我和說明紙ㄧ撕就破了... 09/14 21:59
204F：推 s6625696: 開開心心的把打工的錢拿去集資 結果發生這種事... 09/14 22:16
205F：推 xetpp10xdxd: 媽木單獨來台灣也才兩次，聯應也是兩次，還有很多不 09/14 22:24
206F：→ xetpp10xdxd: 成熟的地方，改善解決問題並團結木圈才是重要的吧。 09/14 22:24
207F：推 anitajk: 我撕超慢因為超怕它破想留紀念XD成功沒破XD 突然想到如果 09/14 22:32
208F：→ anitajk: 同場地座位區其實可以放在座位底下那裡滿大的夠放,應援前 09/14 22:32
209F：→ anitajk: 我就放在那 09/14 22:32
210F：→ anitajk: 這樣也不用怕撕破的問題 09/14 22:33
211F：推 MiloDrink: 預計10萬最後收到11萬是因為提早達標了，但是還有很多 09/14 23:57
212F：→ MiloDrink: 木木想匯款，聯應才延長開放到當天晚上截止，去年的聯 09/14 23:57
213F：→ MiloDrink: 應也有達標後延長截止時間，所以我覺得這部分還好。另 09/14 23:57
214F：→ MiloDrink: 外我覺得因實際募得金額而改變原本計畫並不會不合理（ 09/14 23:57
215F：→ MiloDrink: e.g.給媽木更好的應援），重點是這筆錢是否有被善用 09/14 23:57
217F：推 MiloDrink: 另外，不管是是三聯式還是二聯式發票，只要有開發票都 09/15 00:07
218F：→ MiloDrink: 要付稅金，總共要付的錢都是一樣的，只是差在發票上的 09/15 00:07
219F：→ MiloDrink: 金額是如何表達（稅額是外加or內含） 09/15 00:07
220F：推 yoshikako: 改變企劃可以啊～那為什麼遲遲不把原先的企劃交出來啦 09/15 01:27
221F：推 pjunglsber: 看起來錢就是沒被善用... 09/15 01:41
222F：推 MiloDrink: 看原本10萬的企劃對於要釐清現在的帳目的幫助又不大， 09/15 02:45
223F：→ MiloDrink: 金額不同，能做到的應援也不同，現在花掉的錢是11萬， 09/15 02:45
224F：→ MiloDrink: 做的是11萬程度的應援，當然是關注這11萬是如何使用的 09/15 02:45
225F：推 MiloDrink: pj大 抱歉，可能我的表達方式讓你誤會了，我沒有說錢 09/15 02:59
226F：→ MiloDrink: 有被善用，我的意思是原先10萬的企劃不是重點，因為金 09/15 02:59
227F：→ MiloDrink: 額不同，能做到的應援也會不同，重點是那11萬的花費是 09/15 02:59
228F：→ MiloDrink: 如何花的、使用是否適當 09/15 02:59
229F：推 lucichen0802: 想看之前十萬版本的，主要是想看他們怎麼規劃這筆錢 09/15 09:23
230F：→ lucichen0802: 的吧？至少該給出各個項目原本的預算分配，然後多出 09/15 09:23
231F：→ lucichen0802: 的這一萬塊是被放在哪個項目裡面也需要說清楚。 09/15 09:23
232F：→ lucichen0802: 這樣才能評估錢是否花在刀口上。 09/15 09:24
233F：推 ty33: 推特的那位真的不打算停手嗎 (頭大) 09/15 09:25
234F：→ p51633: 搞的有點想退追蹤～但我只追了那個站>< 09/15 10:18
235F：→ p51633: 大家有推薦的其它站嗎 09/15 10:18
236F：推 ty33: 自己現在偏向用ig了的說 至少目前看到的ig的用詞沒這麼偏激 09/15 10:35
237F：→ ty33: 的 不過還是要自己判斷篩選一下 09/15 10:35
238F：推 bokhaktrncex: 推中站～還蠻多繁體字的站：） 09/15 10:48
239F：→ p51633: 可以私訊帳號嗎XD 09/15 11:27
240F：推 naoyama: 求介紹中站+1 09/15 11:47
241F：→ bokhaktrncex: 繁體站微博最推Matcha木木～XD其實超話很多可以自 09/15 12:47
242F：→ bokhaktrncex: 行翻 我怕我篩選太私心>< 09/15 12:47
243F：推 sweetslover: 有很多想說的，但我就長話短說了。雖然我不是資深木 09/15 14:53
244F：→ sweetslover: ，但身為老飯，這十幾年以來也看過不少韓團來來去去 09/15 14:53
245F：→ sweetslover: 。我只能說，粉絲本身絕對是是影響韓團去留的關鍵( 09/15 14:53
246F：→ sweetslover: 看看團結的妖精們就知道了)，但目前木圈似乎有分裂 09/15 14:53
247F：→ sweetslover: 的態勢，我想這是大家都不樂見的。其實木木們也不是 09/15 14:53
248F：→ sweetslover: 真的要計較那些錢怎樣怎樣的，大部分應該只是覺得某 09/15 14:53
249F：→ sweetslover: 位的大大的態度有點太超過吧？而且言論很容易引戰。 09/15 14:53
250F：→ sweetslover: 個人覺得，這不是處理事情的方法，即便一開始再怎麼 09/15 14:53
251F：→ sweetslover: 有理，最後也只會被模糊焦點而已。 09/15 14:53
252F：推 sweetslover: 還有就像版大說的，批踢踢是公眾平台，推特臉書哀居 09/15 15:01
253F：→ sweetslover: 也都是。不管是誰，發文前都應該要小心。不要發了文 09/15 15:01
254F：→ sweetslover: 讓大家有吃瓜看小學生吵架的心態，久了可能會有人對 09/15 15:01
255F：→ sweetslover: 此反感而脫飯，如此對木圈有什麼好處？以上 09/15 15:01
256F：推 ty33: 不過看起來那位大大沒有要停手的意思 而且也有一群支持他的 09/15 15:28
257F：→ ty33: 人 除非那位大大想通 不然這件事好像很難有個了結 09/15 15:28
258F：推 seapple: 推態度很重要。 09/15 15:30
259F：推 ty33: 同是木木當然不希望看到有人這樣分裂木圈 如果各自退一步 09/15 15:33
260F：→ ty33: 能有更好的結果 為什麼不要各讓一步呢 如果有認識推特大大 09/15 15:33
261F：→ ty33: 的麻煩跟他說一聲吧 不是不能檢討 而是希望不要得理不饒人 09/15 15:33
262F：推 xetpp10xdxd: 真的，覺得點出問題很好但是一直咄咄逼人蠻令人反感 09/15 15:48
263F：推 pinklolipop: 他們現在是不解釋清楚啊，真的在亂搞的話他們也不算 09/15 15:55
264F：→ pinklolipop: 木吧... 09/15 15:55
265F：推 lucichen0802: 我有點混亂了，現在講的推特大大是聯應那位S大，還 09/15 16:19
266F：→ lucichen0802: 是有去回應S大的無照片帳號@@ 09/15 16:19
267F：推 anitajk: 樓上 是聯應S大 09/15 16:24
268F：→ anitajk: sweet大 應該講出很多人的感受,本來要點出問題但失去焦點 09/15 16:25
269F：→ anitajk: 了 09/15 16:25
270F：推 bokhaktrncex: 不給正面回應 翻譯站在推特上罵人廢崽子 然後說別人 09/15 16:26
271F：→ bokhaktrncex: 咄咄逼人XD?? 09/15 16:26
272F：推 ty33: lu大 我是指S大 畢竟事情似乎是因為他才越來越不可收拾 09/15 16:29
273F：推 ty33: 應該不少人是因為他在推特上公審別人加上不正面回應其他木 09/15 16:34
274F：→ ty33: 木的質疑才會讓越來越多人不滿 09/15 16:34
275F：推 ty33: 導致事情在木圈越演越烈 說真的不回應冷處理是很常見的方式 09/15 16:38
276F：→ ty33: 但如果在其他地方還不知道低調 甚至繼續發挑釁的言論 也難 09/15 16:38
277F：→ ty33: 怪那麼多人不滿 09/15 16:38
278F：推 xetpp10xdxd: B大，我是說翻譯站大大咄咄逼人呢 09/15 16:51
279F：推 lucichen0802: 謝謝幾位大大，我剛剛跟b大應該是有相同的誤解 09/15 17:13
280F：推 bokhaktrncex: 不好意思誤會了~~~TT 09/15 17:56
281F：推 yoshikako: 親友團不是都說坦蛋蛋問心無愧不要逼ㄇ都幾天了（哈欠 09/15 23:43
282F：→ ppmon0911: 樓上注音文請寄信給原PO請他修改喔 9/17 00:00未修改 09/15 23:45
283F：→ ppmon0911: 警告一次 09/15 23:45
284F：推 feelmarcia: 翻譯現在主要看推上的英文翻譯加微博上找～ 09/15 23:48
285F：→ tysyatm: 看來是打算冷處理直到大家遺忘了吧 09/16 00:23
286F：→ dindinnoo: 推sweet大，但我認為臉書哀居推特算是比較私人性質， 09/16 00:53
287F：→ dindinnoo: 我們每一個人也都會在上面po文抒發情緒，可能是好的， 09/16 00:53
288F：→ dindinnoo: 也可能是壞的，那位s大在私人平台抒發自己的情緒我覺得 09/16 00:53
289F：→ dindinnoo: 算蠻合理的，除了私生飯，她也沒真的指名道姓，被罵的 09/16 00:53
290F：→ dindinnoo: 只有對號入座的人。就無罪推定而言，沒有確切證據之前 09/16 00:54
291F：→ dindinnoo: ，妄下A錢的結論，都是很草率的作法，輿論的可怕，看 09/16 00:54
292F：→ dindinnoo: 看這幾天外交部的新聞，想必各位也能理解。而許多討論 09/16 00:54
293F：→ dindinnoo: 場所最後都變質為獵巫行動，立場不同就一起被抓出來公 09/16 00:54
294F：→ dindinnoo: 審或直接定義為親友團等不好的方向進行，部分的人用著 09/16 00:54
295F：→ dindinnoo: 她們所不喜歡的咄咄逼人同樣對待著別人。打到這裡其實 09/16 00:54
296F：→ dindinnoo: 滿難過的，集資的初衷就是為了讓媽木們感受到台灣木木 09/16 00:54
297F：→ dindinnoo: 的心，她們被應援感動的模樣都還在我腦海中，我也相信 09/16 00:54
298F：→ dindinnoo: 喜歡媽木的人也都是一群溫暖的人，活動必然有不足，檢 09/16 00:54
299F：→ dindinnoo: 討都是為了下一次能更好，事情發展成這樣真的很可惜！ 09/16 00:54
302F：推 deus0111: 同推S大 粉絲真的很重要 剛追上的時候 有部分也是因為版 09/16 01:40
303F：→ deus0111: 上很多大大 才開始深耕(?) 我一直覺得用文字溝通 是很技 09/16 01:42
304F：→ deus0111: 巧性的事 因為有時候 可能你的本意不是這樣意思 但用文 09/16 01:43
305F：→ deus0111: 字敘述起來又是另一回事 一來一往 喪失理智後 帶有火氣 09/16 01:43
308F：推 angeluyb: 推din大，而且覺得完全沒有追蹤他個人帳號的必要阿 09/16 04:25
309F：→ angeluyb: 那上面又不會PO翻譯，全都是他的心情推文 關我什麼事 09/16 04:25
310F：→ angeluyb: 要追帳不是追聯應就好了嗎 要看翻譯不是追站子就好了嗎 09/16 04:26
311F：推 qmo20112: 他們丟出新的聲明稿了，可以去聯應看看，只能說下次還 09/16 04:30
312F：→ qmo20112: 是他們接的話，我不會集資給他們了 09/16 04:30
317F：推 loveHaibara: 推ka大。另外樓上我好像沒看到她本人相當自豪阿?! 09/16 07:30
318F：→ loveHaibara: 而且在她的推文被貼出來公審之前 我是不覺得 09/16 07:30
319F：→ loveHaibara: 她有要互動的意思啦 都是個人心得而已吧?! 09/16 07:30
320F：→ loveHaibara: 不過在意的人有很少嗎 Dcard不是蓋了一百多樓 09/16 07:30
321F：→ loveHaibara: 聯應底下的回覆也滿多的阿 然後這篇也爆了xd 09/16 07:30
322F：推 anitajk: 聯應場內應援最新說明 09/16 09:00
327F：推 r1o1s2c5o: 推sweet大的想法，希望大家能理性討論，另外回應一下 09/16 12:29
328F：→ r1o1s2c5o: 樓上L大關於星巴克的疑問，我想會問隨行卡是誰的原因 09/16 12:29
329F：→ r1o1s2c5o: 可能是關係到會員星星的累積，消費滿35元會得到一顆星 09/16 12:29
330F：→ r1o1s2c5o: 星，滿70元兩顆以此類推，集滿35顆能換一杯免費的中杯 09/16 12:29
331F：→ r1o1s2c5o: 飲料，用這次的消費金額即可去換算，以上 09/16 12:29
332F：推 neednottono: 個人一些感想及建議…事情發展成這樣，應該不是大家 09/16 13:05
333F：→ neednottono: 樂見。希望各位氣消後能換位思考為什麼事情會發展成 09/16 13:05
334F：→ neednottono: 這樣？為什麼對於應援會有這樣的反應？或許對往後參 09/16 13:05
335F：→ neednottono: 加應援會比較有幫助。處理關係多人的公共事務真的吃 09/16 13:05
336F：→ neednottono: 力不討好，時機點跟用字遣詞更是需要經驗及學習。但 09/16 13:05
337F：→ neednottono: 也因為是公共事務也希望能著重在理性討論，盡量緩和 09/16 13:05
338F：→ neednottono: 被情緒性字眼激怒的感覺。我個人是覺得吉人及twitter 09/16 13:05
339F：→ neednottono: 的態度不OK，但回歸到目前FB的報告，我是覺得OK，以 09/16 13:05
340F：→ neednottono: 上一點冗長想法XD 09/16 13:05
344F：推 Irene309: 對至今所有太衝動、未注意到細項的行動，致上歉意。 09/16 13:38
345F：推 neednottono: 在此也為我前面的發言，如果有導致任何人不舒服致歉 09/16 13:41
346F：→ neednottono: ，辛苦各位了。 09/16 13:41
347F：推 ty33: 真心希望木圈可以更好 能夠陪媽木長久走下去的飯圈才有價 09/16 16:48
348F：→ ty33: 值跟意義啊~~ 09/16 16:48
349F：推 yyy2014: 一大串下來 以為重點是聯應報告 結果在討論別人的臉書 09/16 18:46
350F：→ yyy2014: 唉居推特… 09/16 18:46
351F：推 anitajk: 我知道我上面貼過,但還是想再貼一次 09/16 22:21
352F：→ anitajk: 這是聯應場內應援最新的說明 09/16 22:21
354F：→ anitajk: 還沒看的木木可以看一下,裡面有對之前留言的回應,在這篇 09/16 22:21
355F：→ anitajk: 底下也有直接回應留言 09/16 22:21
356F：推 a123dan456: 呃 什麼先驅真的要笑死了 我根本也沒看什麼翻譯的影片 09/17 22:09
357F：→ a123dan456: 就喜歡媽木了 真是夠了 那嘴臉哈哈哈 09/17 22:09
358F：推 MiloDrink: 其實聯應已經做了不少統一和個別回覆了，對很多問題也 09/18 18:57
359F：→ MiloDrink: 有進一步說明了，我覺得現在就專注在聯應的回覆上做討 09/18 18:57
360F：→ MiloDrink: 論就好，不需要一直關注推特上的個人言論。（另外，那 09/18 18:57
361F：→ MiloDrink: 張圖裡那兩則說s大的貢獻的轉推文，印象中並不是在評 09/18 18:57
362F：→ MiloDrink: 論目前這件事，我覺得不需要和現在的事混為一談） 09/18 18:57
363F：推 koalamaster: 回到聯應報告討論吧，其他個人空間也並非公共事務窗 09/19 17:59
364F：→ koalamaster: 口 09/19 17:59
※ 編輯: nightguy (114.43.114.248), 09/21/2018 17:09:06
365F：推 qmo20112: 拍賣結束了，不知道捐款出去了沒 10/07 15:01