作者nightguy (小猫鹿)
看板MAMAMOO
标题[讨论] 180901 4season s/s 台湾场 集资应援结案
时间Thu Sep 13 16:05:15 2018
看了一下，应该可以分类在[讨论]吧
[讨论]: MAMAMOO团体或成员个人/活动等值得讨论的议题，请善加利用闲聊文
但觉得这件事情兹事体大，所以只放在闲聊文有点不妥。
所以虽然平常潜水，但还是浮上来了
我就不搬运全部了，因为帐目很细
直接附上连结
【MAMAMOO 2018 4season s／s in Taiwan - 结案报告】
https://bit.ly/2CIzuYF
关於场内应援的补充说明
[0913 update]
因发票金额加总有误重开，更新附件。
大图连结
https://imgur.com/a/QJfPHZQ
https://bit.ly/2NctTi0
【MAMAMOO 演唱会应援】 结案报告及帐目讨论
https://www.dcard.tw/f/entertainer/p/229628574
【疑问】MAMAMOO演唱会应援明细
https://www.dcard.tw/f/all/p/229617951
大家应该要重视一下这件事，希望能有一点讨论度，不要又不了了之
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.11.184.122
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAMAMOO/M.1536825920.A.B22.html
※ 编辑: nightguy (124.11.184.122), 09/13/2018 16:07:23
1F：推 MissMooMoo: 觉得这件事要被重视+1 09/13 16:11
2F：推 HBD330: 同希望能正视问题 看起来很严重欸... 09/13 16:13
希望大家集资的钱是有妥善被运用的。
※ 编辑: nightguy (124.11.184.122), 09/13/2018 16:15:52
3F：推 yoshikako: 推 希望不要让木木们所集资的钱被一起埋在土里了！ 09/13 16:19
4F：推 tracy115: 发票可以重开？？？？？？？？ 09/13 16:29
5F：推 tracy115: 星巴克自己的还打进去？还一起折扣？ 09/13 16:33
6F：推 animalover: 觉得需要被讨论+1 蛋糕店家选择真的很疑惑.. 09/13 16:54
7F：推 snownow: 发票可以重开没错，我们公司会计整天被客户改发票烦死 09/13 17:09
9F：→ TheyCome: 这什麽鬼包膜收据证明啊？呃，还是9/12才整理的？ 09/13 17:14
10F：→ TheyCome: 然後冰箱的处理方式不参照别团的义卖做公益 09/13 17:14
11F：→ TheyCome: 说要等到下次再继续用？那这中间空白期？ 09/13 17:15
12F：→ TheyCome: 冰箱这样不会坏掉吗？又是哪来的自信下次还是同团队？ 09/13 17:15
13F：→ TheyCome: 帐目搞成这样？嗯哼？ 09/13 17:15
14F：→ TheyCome: 重点不是发票重开，是团队自己对帐还没发现错误 09/13 17:16
15F：→ TheyCome: 我打那个包膜电话还打不通？ 09/13 17:17
16F：推 snownow: 楼上贴的比较像估价单，另外Dcard的蓝格600张印刷算错了 09/13 17:30
17F：→ snownow: 蓝格印600张应该是要下一单500+100，所以价格应该是 09/13 17:31
18F：→ snownow: 2331+1656=3987，用300+300的方式下单会变4230 09/13 17:31
19F：→ snownow: 纸200磅的话大约是影印店常用来出封面的纸的厚度，稍微 09/13 17:41
20F：→ snownow: 软了一点点但还OK 用到250算比较厚没错，250约明信片厚度 09/13 17:42
21F：推 mgwish: 我只是有疑问，为什麽大家的问题都选择不回应，毕竟这是 09/13 17:51
22F：→ mgwish: 集资来的钱，大家有权利知道钱是如何使用的吧？ 09/13 17:51
23F：推 mgwish: 然後出来的收据跟发票，还都不齐或是只出示估价单，这会 09/13 17:53
24F：→ mgwish: 不会太夸张 09/13 17:53
25F：→ wangshuhan: 那更扯了啊 用比较高的方式去算还是价差很大 09/13 17:58
26F：→ wangshuhan: 重点也不只是200和250的差异 是跟别家差价就是大 09/13 17:59
27F：→ wangshuhan: 台北的报价都比他们选的高雄那家便宜 09/13 17:59
28F：→ wangshuhan: 冰箱还选了一家评价很差的买 09/13 18:00
30F：→ wangshuhan: 是不是都给自己人赚啊 还说要吉人 吉人之前先交代清楚 09/13 18:01
31F：→ Saunders: 这也太扯了吧 星巴克那个也超级夸张啊 还有车费也对不上 09/13 18:11
32F：→ Saunders: 这样以後谁敢集资啊 这什麽团队啊天啊 09/13 18:11
33F：→ Saunders: 那个结案报告放在大学都不会过不能请款 09/13 18:11
34F：推 snownow: 传统印刷厂一般比蓝格贵一点点，不过价差一倍也太多了 09/13 18:14
35F：→ snownow: 看Dcard的叙述感觉还不是印刷厂，有点类似转包的代印店 09/13 18:14
36F：→ snownow: 如果是真的找到南部的印刷厂，价格应该顶多贵蓝格2成上下 09/13 18:15
37F：→ snownow: 一般找传统印刷厂通常是为了品质，但只印纯色其实也没差 09/13 18:18
38F：推 emma89352: 看得心都累了QQ 是为了妈木才参加集资的啊QQ 09/13 19:59
39F：推 QQ50902: 联应真的辛苦了 但这个结案报告看了只能叹气 好不能接受 09/13 20:48
40F：推 MissMooMoo: 好像有些人搞不清楚 这是公款 公款透明 而且可以对帐 09/13 21:14
41F：→ MissMooMoo: 是必须的 09/13 21:14
42F：推 ShiauMao: 发票可以重开没错，但我想问题在於，一开始联应给的并 09/13 21:37
43F：→ ShiauMao: 不是发票，而被大家发现是没有店章的收据，之後大家提出 09/13 21:37
44F：→ ShiauMao: 疑问才拿出的发票。结果又被发现发票的金额是错误的，才 09/13 21:37
45F：→ ShiauMao: 又去重开发票的，所以联应在帐目以及发票的处理上实在是 09/13 21:37
46F：→ ShiauMao: 不够细心 09/13 21:37
47F：推 ShiauMao: 另外车资的发票总金额比帐目少，还有需要报帐的商品跟非 09/13 21:43
48F：→ ShiauMao: 报帐的商品一起购买，这也是比较不好的作法，会让帐目 09/13 21:43
49F：→ ShiauMao: 变得比较不清楚，也是大家疑问所在 09/13 21:43
50F：→ ShiauMao: 不是说否定团队的辛苦，只是都是木木们的捐款，只团队 09/13 21:44
51F：→ ShiauMao: 希望能够有更清楚的说明 09/13 21:44
52F：→ ShiauMao: *只希望团队（刚刚打反了XD 09/13 21:44
53F：推 deus0111: 发票是可以重开的 之前有一阵子都在开发票 常常在重开 09/13 22:29
54F：→ deus0111: 正楷有些笔画写起来超麻烦der 写到烦(x) 我是觉得愿意 09/13 22:29
55F：→ deus0111: 这样出来帮大家做 首先很感谢 本来这就是一件辛苦的事 09/13 22:29
56F：→ deus0111: 或许只是因为没有什麽经验 所以第一想法是从知道的 或 09/13 22:29
57F：→ deus0111: 认识的店家开始找起 不过如果大家有疑问还是希望可以有 09/13 22:29
58F：→ deus0111: 正面的回覆 之前哪怕是在学校 如果碰到有人有疑问 也是 09/13 22:29
59F：→ deus0111: 要一一解释的 毕竟那钱虽然缴上去了 但总归只是请一个人 09/13 22:29
60F：→ deus0111: 代理分配资源而已 大家还是有知道流向啊正确用途的权利 09/13 22:29
61F：→ deus0111: 虽然可能我们还不够格讲这种话 毕竟也不是像他们跳出 09/13 22:29
62F：→ deus0111: 来 为每位木木还有麻木抛头颅洒热血 但拿出来讲了 主要 09/13 22:29
63F：→ deus0111: 还是希望在结束之後 大家可以吸取好的经验 然後哪里不 09/13 22:29
64F：→ deus0111: 太ok的 下次有机会在办的话 可以改进 让大家开心的回忆 09/13 22:29
65F：→ deus0111: 更上层 #矫情结尾XD 09/13 22:29
66F：→ lansedehai: 冰箱要留到下次使用XD 09/13 23:55
67F：→ lansedehai: 抱歉 原来冰箱有更新处理方式了 09/14 00:02
68F：推 anitajk: 看到联应两站最新补充说明了 09/14 00:14
71F：推 boggu: 冰箱贴膜价钱真的很贵...... 09/14 01:37
72F：推 ygv020508: 推辛苦了 09/14 08:50
73F：推 MONSANTO: 哇fb的留言也太激烈了吧XDDD吓到~ 09/14 12:26
74F：推 xetpp10xdxd: 可能这次联应很强势吧，所以反弹也大 09/14 12:32
75F：推 peggy821011p: fb的留言也不到激烈吧，大部分都是很理性的沟通， 09/14 13:37
76F：→ peggy821011p: 只是其中一个联应团队始终不愿意正面回应，却有时 09/14 13:37
77F：→ peggy821011p: 间在推特上公审别人，才让人不爽 09/14 13:37
78F：推 anitajk: 这次发现Dcard追星板新世界^^" 09/14 14:49
79F：→ anitajk: 搜寻MAMAMOO有整理整件事情的整理文,看了才比较懂连着这 09/14 14:49
80F：→ anitajk: 几天发生什麽争执... 09/14 14:49
81F：推 Blackshirt: 高调推！希望有更多木木重视这个QQ 09/14 14:50
82F：推 Agreya: 推！其实木木们都是很理性的在讨论这件事 09/14 15:35
83F：推 HBD330: 联应团队的人在推特上表面麻烦不想出来回应还用韩文打 09/14 16:15
84F：→ HBD330: 还认为是质疑的人有问题要吉....不会太过强势吗？ 09/14 16:15
86F：→ Angelida: 用韩文骂人就没事了喔？还骂质疑的人是废崽兔子 09/14 16:38
87F：→ Angelida: 把A走的钱、不明的帐目先给我吐出来好不好？ 09/14 16:38
88F：→ Angelida: 只会公审场外的咖啡车，还会干嘛？ 09/14 16:38
89F：→ Angelida: 不想态度强硬，但联应的态度真的很差啊 09/14 16:39
90F：→ Angelida: 还有一堆人捧他是什麽开拓木圈的先驱？ 09/14 16:39
91F：→ Angelida: 咳咳，请问是让妈木上了电视墙还是怎麽着吗？ 09/14 16:40
92F：→ Angelida: 贡献什麽我真的是看不出来啦，还说呛大家韩文不好呢 09/14 16:40
93F：→ Angelida: 还让亲友团跟着来护航，喔抱歉我不是咖啡车的亲友团 09/14 16:41
94F：→ Angelida: 但就针对这个联应来说我真的很傻眼啦，浪费我的钱 09/14 16:41
95F：推 tysyatm: 让人感觉无心处理事情，还一直在推特上用韩文挑衅，根本 09/14 16:41
96F：→ tysyatm: 想找架吵.... 09/14 16:41
97F：推 Angelida: A走的钱拿不出来还在那边给我嘴歪，我不相信他没有PTT啦 09/14 16:47
98F：→ Angelida: 出来面对比较实在，不要那麽无脑只敢在推特上讲韩文。 09/14 16:47
99F：推 tysyatm: 感觉好像在故意激人家说出不当话语等着吉人呢 ^^ 09/14 16:58
100F：推 Leonie26: 其实冰箱包膜4500$的部分，我看少时之前的冰箱其实大图 09/14 17:54
101F：→ Leonie26: 输出+包膜+运费要5000$，大概是因为联应把整个打在一起 09/14 17:54
102F：→ Leonie26: ，才让人觉得很贵吧！ 09/14 17:54
103F：推 HBD330: 回楼上 冰箱处理费+运费又有另外一笔2000$的支出呢^_^ 09/14 18:02
104F：推 amyouland: 冰箱他买7500欸哈哈哈不贵吗？现在说放在亲友家 09/14 18:11
105F：→ amyouland: 本来不打算义卖，是打算自己用喔？ 09/14 18:11
106F：推 amyouland: 帐目不解释清楚，在推特上骂人骂很爽，笑死这种联应 09/14 18:13
107F：→ amyouland: 就仗着木木佛啊～～～～佛到很多人不在乎集资的钱呢 09/14 18:15
108F：→ Leonie26: 回楼楼上，我看冰箱处理费的收据，移出地点为新庄体育馆 09/14 18:19
109F：→ Leonie26: ，所以这应该是运走的费用吧，跟我说上面说包膜好送去 09/14 18:19
110F：→ Leonie26: 的运费是不一样的啦 09/14 18:19
111F：推 xetpp10xdxd: 冲榜团都是这位翻译大大开的 09/14 18:28
112F：推 Leonie26: 冰箱我看少时同样双门买7642，而这次的冰箱我有拿款式去 09/14 18:30
113F：→ Leonie26: 搜寻价格就是在这附近，所以价格上我个人觉得合理，不然 09/14 18:30
114F：→ Leonie26: 冰箱应该买多少钱才对？至於一开始不拍卖这事情我也很 09/14 18:31
115F：→ Leonie26: 不懂XD 09/14 18:31
116F：推 neednottono: 目前看来印刷部分的问题比较大? 09/14 18:34
117F：推 tracy115: 我的意思不是发票能不能重开，是被质疑以後才重开就没有 09/14 18:37
118F：→ tracy115: 公信力了 09/14 18:38
119F：→ tracy115: 完全失去信赖 09/14 18:38
120F：推 Leonie26: 同意楼上，明明关於包膜收据被质疑时，就马上说明原因和 09/14 18:41
121F：→ Leonie26: 出示转帐明细了，不知道印刷部分在拖什麽，到底是因为负 09/14 18:41
122F：→ Leonie26: 责的站子不同？忙着在推特骂人没空？ 09/14 18:41
123F：推 tracy115: 看了一下推特，真的很扯欸... 09/14 18:41
124F：→ tracy115: 冰箱会有争议是因为像其他团买冰箱就选择了比较便宜的吧 09/14 18:41
125F：→ tracy115: 然後推特上亲友团还说下次同团队她要捐三万，让联应自由 09/14 18:47
126F：→ tracy115: 发挥^_^以免现在事後这麽多"没出力的人"在抱怨 09/14 18:47
127F：推 pjunglsber: 想看亲友团，这逻辑也是很好笑，那这次干嘛还募款？出 09/14 18:49
128F：→ pjunglsber: 力就可以钱不交代清楚？ 09/14 18:49
129F：推 Leonie26: 冰箱我一开始是看小女友的4990$也满怒的，不过查了型号 09/14 18:52
130F：→ Leonie26: 发现是单双门差异，後来看到少时也是双门76xx，才释怀 09/14 18:52
131F：→ Leonie26: 的。 09/14 18:52
132F：推 lucichen0802: 推特那样子真的让人很不舒服耶..... 09/14 18:54
(应要求删除推特截图)
亲友集资宣言连结处
https://twitter.com/somoovet/status/1040323792315113472
133F：→ tracy115: 奇文共赏，我真的傻眼猫咪^___^ 09/14 18:56
134F：→ tracy115: 关於印刷的说法前後两次不一，硬要狡辩也没说出为什麽不 09/14 18:56
135F：→ tracy115: 比价，高雄又不是只有那一家，低卡上实地考察也说家庭式 09/14 18:57
136F：→ tracy115: 的办公室，真的不是给自己人赚走吗？我真的傻眼哈哈哈 09/14 18:57
137F：→ tracy115: 推特上翻译站还继续骂，有空骂人没时间解释～ 09/14 18:57
138F：→ tracy115: 冰箱不请妈木签名义卖，放在亲友家说要等下次再运用 09/14 18:57
139F：→ tracy115: 这个说词真的怎麽看都不对劲吧？冰箱不用是会发霉的 09/14 18:58
140F：→ tracy115: 究竟是不是要自己用呢？ 09/14 18:58
141F：→ tracy115: 回到纸张，重点不是只有200和250啊，就算是250也还是贵 09/14 18:59
142F：推 tysyatm: 还有看到一位说要加码七万的呢，下次资金就靠这两位亲友 09/14 18:59
143F：→ tysyatm: 了 09/14 18:59
144F：→ tracy115: 贵了别家整整快两倍欸～ 09/14 18:59
145F：→ tracy115: 我希望亲友团下次可以捐11万，让你们联应想怎麽花就怎麽 09/14 18:59
146F：→ tracy115: 花，这样我们也不用乌烟瘴气的一条一条对帐，还得不到解 09/14 19:00
147F：推 neednottono: 这几天看了觉得真傻眼 捐钱内容应该要备份起来XD 09/14 19:00
148F：→ tracy115: 释了，各自的站继续更新，联应的粉专继续装死～ 09/14 19:00
149F：→ tracy115: 亲友团不只在低卡一直帮解释，还在脸书说好希望你们继续 09/14 19:00
150F：→ tracy115: 办～结果个人档案校系居然都一样呢？真的好巧合？ 09/14 19:01
151F：→ tracy115: 匿名平台帮护航，一直说很辛苦很辛苦，辛苦就可以A钱？ 09/14 19:02
152F：→ tracy115: 然後一边在脸书装路人说你们真的好棒><求不要灰心丧志 09/14 19:02
153F：→ tracy115: 是不是我老了啊～我真的活久见 09/14 19:03
154F：推 neednottono: 之後各位得好好考虑是否参加那位翻译的冲榜团了... 09/14 19:03
155F：推 qmo20112: 就别理她跟亲友团打什麽了，去跟她们耗时间也是达到她 09/14 19:04
156F：→ qmo20112: 们目的，她们现在就是装死不交出来，该叫另外两站去催 09/14 19:04
157F：→ tracy115: 居然还有七万的XDDDD这样七加三就有十万了大家不用集了 09/14 19:04
158F：推 tysyatm: 感谢亲友们 09/14 19:11
(因应版规删除推特截图)
亲友集资宣言推特连结处
https://twitter.com/mm5552221/status/1040565437023477761
159F：推 sayutk: 三联式发票要写抬头跟统编，且税金又外加，那为何不选择二 09/14 19:13
160F：→ sayutk: 联式发票，不用付税金，抬头开个人也ok，觉得很怪 09/14 19:13
161F：推 pjunglsber: 笑死，打着妈木的名号来贪钱，真是辛苦呢，那她们这 09/14 19:13
162F：→ pjunglsber: 次有捐一两万吗？本来就是自己该交代的没交代清楚， 09/14 19:14
163F：→ pjunglsber: 还敢说人家气噗噗啊，啊没有几万就不是钱？别人的钱你 09/14 19:14
164F：→ pjunglsber: 当然不觉得怎样^^ 09/14 19:14
165F：推 rayco77: 那两位这麽厉害现在捐钱十万 然後把应援来的钱都退款 09/14 19:23
166F：推 Leonie26: 亲友团想帮忙，还没看清楚声明，何时有说过几百遍200磅 09/14 19:25
167F：→ Leonie26: 可能会破，只有说怕会破用250磅，但是明明200磅也不会 09/14 19:25
168F：→ Leonie26: 有问题，原来他们那团中文都不太好，难怪一直用韩文骂人 09/14 19:25
169F：→ Leonie26: 觉得楼上R大建议真好欸，只是现在十万还不够退，还差一 09/14 19:26
170F：→ Leonie26: 位亲友团 09/14 19:26
171F：推 pjunglsber: 突然想到一件事，既然达标了为什麽还收到11万？还直 09/14 19:30
172F：→ pjunglsber: 接给他全部用下去欸，那原本的预算分配呢？ 09/14 19:30
173F：推 wqmin: 脸书就有木木要求公开事前的成本规划啊～预计10万却花11万 09/14 19:33
174F：→ wqmin: 可惜他们一直装死不回应喔！^^！熬夜也赶不出来的报告～笑 09/14 19:33
178F：→ wqmin: 请问做大人该做的事是贪污吗～～～？ 09/14 19:36
179F：→ wqmin: 我只想说不要把木木们当白痴，木木们很佛但不是这样搞的 09/14 19:41
180F：→ wqmin: 我觉得下次可以参考隔壁男团是由PTT来做应援了。 09/14 19:42
181F：推 pjunglsber: 好啦要捐钱的直接拿出来啊，把原本募到的全部退回去就 09/14 19:44
182F：→ pjunglsber: 不会有人管你要不要把冰箱卖出去要不要做报告了啦 09/14 19:44
183F：推 neednottono: 作帐开明细没有基本观念 自诩为大人 真的奇文共赏 = 09/14 20:05
184F：→ neednottono: = 09/14 20:05
185F：推 anitajk: 唉.... 如果有质疑的木木不懂站的意思还是误会站了,跟其 09/14 20:09
186F：→ anitajk: 他站一样出来回留言讲清楚不是也很好吗? 09/14 20:09
187F：→ anitajk: 我看有些人也只是希望,负责印刷的站可以就结案报告失误和 09/14 20:09
188F：→ anitajk: 决策错误的地方道个歉而已,为什麽要这样子继续互呛?QQ 09/14 20:09
190F：→ bokhaktrncex: 先驱不容置疑。 09/14 20:28
191F：推 anitajk: 站对木圈的贡献很多木木其实都清楚,但和这件事是两件事, 09/14 20:37
192F：→ anitajk: 希望站真的可以在有空的时间耐心回覆留言的木木,毕竟不一 09/14 20:37
193F：→ anitajk: 定每个木木都能够了解更新说明的意思,或可能有新的疑惑 09/14 20:37
194F：推 neednottono: 没有要否定站的贡献，只是希望联应能理解集资都是来 09/14 20:44
195F：→ neednottono: 自木木对妈木的心意，一定会有木木在意钱是否妥善使 09/14 20:44
196F：→ neednottono: 用。第一时间发的帐务报告有问题，事後修改，可信度 09/14 20:44
197F：→ neednottono: 自然让人存疑。但根据理性讨论的部分，其实也只是希 09/14 20:45
198F：→ neednottono: 望能好好回应。而不是像上面twitter那样的行为。 09/14 20:45
199F：→ ppmon0911: 请各位注意推文用词 已接获检举 晚点思考罚则後会公告 09/14 20:57
200F：推 Irene309: 虽然我好像不适合说什麽，但本来就是两回事。 09/14 21:01
201F：推 p51633: 所以那个推特站和联应是同ㄧ团队？ 09/14 21:04
202F：推 tysyatm: 是有参加联应的其中一站哦，负责场内应援的 09/14 21:19
203F：推 yoshikako: 说250磅的纸比较不会破吗...我和说明纸ㄧ撕就破了... 09/14 21:59
204F：推 s6625696: 开开心心的把打工的钱拿去集资 结果发生这种事... 09/14 22:16
205F：推 xetpp10xdxd: 妈木单独来台湾也才两次，联应也是两次，还有很多不 09/14 22:24
206F：→ xetpp10xdxd: 成熟的地方，改善解决问题并团结木圈才是重要的吧。 09/14 22:24
207F：推 anitajk: 我撕超慢因为超怕它破想留纪念XD成功没破XD 突然想到如果 09/14 22:32
208F：→ anitajk: 同场地座位区其实可以放在座位底下那里满大的够放,应援前 09/14 22:32
209F：→ anitajk: 我就放在那 09/14 22:32
210F：→ anitajk: 这样也不用怕撕破的问题 09/14 22:33
211F：推 MiloDrink: 预计10万最後收到11万是因为提早达标了，但是还有很多 09/14 23:57
212F：→ MiloDrink: 木木想汇款，联应才延长开放到当天晚上截止，去年的联 09/14 23:57
213F：→ MiloDrink: 应也有达标後延长截止时间，所以我觉得这部分还好。另 09/14 23:57
214F：→ MiloDrink: 外我觉得因实际募得金额而改变原本计画并不会不合理（ 09/14 23:57
215F：→ MiloDrink: e.g.给妈木更好的应援），重点是这笔钱是否有被善用 09/14 23:57
217F：推 MiloDrink: 另外，不管是是三联式还是二联式发票，只要有开发票都 09/15 00:07
218F：→ MiloDrink: 要付税金，总共要付的钱都是一样的，只是差在发票上的 09/15 00:07
219F：→ MiloDrink: 金额是如何表达（税额是外加or内含） 09/15 00:07
220F：推 yoshikako: 改变企划可以啊～那为什麽迟迟不把原先的企划交出来啦 09/15 01:27
221F：推 pjunglsber: 看起来钱就是没被善用... 09/15 01:41
222F：推 MiloDrink: 看原本10万的企划对於要厘清现在的帐目的帮助又不大， 09/15 02:45
223F：→ MiloDrink: 金额不同，能做到的应援也不同，现在花掉的钱是11万， 09/15 02:45
224F：→ MiloDrink: 做的是11万程度的应援，当然是关注这11万是如何使用的 09/15 02:45
225F：推 MiloDrink: pj大 抱歉，可能我的表达方式让你误会了，我没有说钱 09/15 02:59
226F：→ MiloDrink: 有被善用，我的意思是原先10万的企划不是重点，因为金 09/15 02:59
227F：→ MiloDrink: 额不同，能做到的应援也会不同，重点是那11万的花费是 09/15 02:59
228F：→ MiloDrink: 如何花的、使用是否适当 09/15 02:59
229F：推 lucichen0802: 想看之前十万版本的，主要是想看他们怎麽规划这笔钱 09/15 09:23
230F：→ lucichen0802: 的吧？至少该给出各个项目原本的预算分配，然後多出 09/15 09:23
231F：→ lucichen0802: 的这一万块是被放在哪个项目里面也需要说清楚。 09/15 09:23
232F：→ lucichen0802: 这样才能评估钱是否花在刀口上。 09/15 09:24
233F：推 ty33: 推特的那位真的不打算停手吗 (头大) 09/15 09:25
234F：→ p51633: 搞的有点想退追踪～但我只追了那个站>< 09/15 10:18
235F：→ p51633: 大家有推荐的其它站吗 09/15 10:18
236F：推 ty33: 自己现在偏向用ig了的说 至少目前看到的ig的用词没这麽偏激 09/15 10:35
237F：→ ty33: 的 不过还是要自己判断筛选一下 09/15 10:35
238F：推 bokhaktrncex: 推中站～还蛮多繁体字的站：） 09/15 10:48
239F：→ p51633: 可以私讯帐号吗XD 09/15 11:27
240F：推 naoyama: 求介绍中站+1 09/15 11:47
241F：→ bokhaktrncex: 繁体站微博最推Matcha木木～XD其实超话很多可以自 09/15 12:47
242F：→ bokhaktrncex: 行翻 我怕我筛选太私心>< 09/15 12:47
243F：推 sweetslover: 有很多想说的，但我就长话短说了。虽然我不是资深木 09/15 14:53
244F：→ sweetslover: ，但身为老饭，这十几年以来也看过不少韩团来来去去 09/15 14:53
245F：→ sweetslover: 。我只能说，粉丝本身绝对是是影响韩团去留的关键( 09/15 14:53
246F：→ sweetslover: 看看团结的妖精们就知道了)，但目前木圈似乎有分裂 09/15 14:53
247F：→ sweetslover: 的态势，我想这是大家都不乐见的。其实木木们也不是 09/15 14:53
248F：→ sweetslover: 真的要计较那些钱怎样怎样的，大部分应该只是觉得某 09/15 14:53
249F：→ sweetslover: 位的大大的态度有点太超过吧？而且言论很容易引战。 09/15 14:53
250F：→ sweetslover: 个人觉得，这不是处理事情的方法，即便一开始再怎麽 09/15 14:53
251F：→ sweetslover: 有理，最後也只会被模糊焦点而已。 09/15 14:53
252F：推 sweetslover: 还有就像版大说的，批踢踢是公众平台，推特脸书哀居 09/15 15:01
253F：→ sweetslover: 也都是。不管是谁，发文前都应该要小心。不要发了文 09/15 15:01
254F：→ sweetslover: 让大家有吃瓜看小学生吵架的心态，久了可能会有人对 09/15 15:01
255F：→ sweetslover: 此反感而脱饭，如此对木圈有什麽好处？以上 09/15 15:01
256F：推 ty33: 不过看起来那位大大没有要停手的意思 而且也有一群支持他的 09/15 15:28
257F：→ ty33: 人 除非那位大大想通 不然这件事好像很难有个了结 09/15 15:28
258F：推 seapple: 推态度很重要。 09/15 15:30
259F：推 ty33: 同是木木当然不希望看到有人这样分裂木圈 如果各自退一步 09/15 15:33
260F：→ ty33: 能有更好的结果 为什麽不要各让一步呢 如果有认识推特大大 09/15 15:33
261F：→ ty33: 的麻烦跟他说一声吧 不是不能检讨 而是希望不要得理不饶人 09/15 15:33
262F：推 xetpp10xdxd: 真的，觉得点出问题很好但是一直咄咄逼人蛮令人反感 09/15 15:48
263F：推 pinklolipop: 他们现在是不解释清楚啊，真的在乱搞的话他们也不算 09/15 15:55
264F：→ pinklolipop: 木吧... 09/15 15:55
265F：推 lucichen0802: 我有点混乱了，现在讲的推特大大是联应那位S大，还 09/15 16:19
266F：→ lucichen0802: 是有去回应S大的无照片帐号@@ 09/15 16:19
267F：推 anitajk: 楼上 是联应S大 09/15 16:24
268F：→ anitajk: sweet大 应该讲出很多人的感受,本来要点出问题但失去焦点 09/15 16:25
269F：→ anitajk: 了 09/15 16:25
270F：推 bokhaktrncex: 不给正面回应 翻译站在推特上骂人废崽子 然後说别人 09/15 16:26
271F：→ bokhaktrncex: 咄咄逼人XD?? 09/15 16:26
272F：推 ty33: lu大 我是指S大 毕竟事情似乎是因为他才越来越不可收拾 09/15 16:29
273F：推 ty33: 应该不少人是因为他在推特上公审别人加上不正面回应其他木 09/15 16:34
274F：→ ty33: 木的质疑才会让越来越多人不满 09/15 16:34
275F：推 ty33: 导致事情在木圈越演越烈 说真的不回应冷处理是很常见的方式 09/15 16:38
276F：→ ty33: 但如果在其他地方还不知道低调 甚至继续发挑衅的言论 也难 09/15 16:38
277F：→ ty33: 怪那麽多人不满 09/15 16:38
278F：推 xetpp10xdxd: B大，我是说翻译站大大咄咄逼人呢 09/15 16:51
279F：推 lucichen0802: 谢谢几位大大，我刚刚跟b大应该是有相同的误解 09/15 17:13
280F：推 bokhaktrncex: 不好意思误会了~~~TT 09/15 17:56
281F：推 yoshikako: 亲友团不是都说坦蛋蛋问心无愧不要逼ㄇ都几天了（哈欠 09/15 23:43
282F：→ ppmon0911: 楼上注音文请寄信给原PO请他修改喔 9/17 00:00未修改 09/15 23:45
283F：→ ppmon0911: 警告一次 09/15 23:45
284F：推 feelmarcia: 翻译现在主要看推上的英文翻译加微博上找～ 09/15 23:48
285F：→ tysyatm: 看来是打算冷处理直到大家遗忘了吧 09/16 00:23
286F：→ dindinnoo: 推sweet大，但我认为脸书哀居推特算是比较私人性质， 09/16 00:53
287F：→ dindinnoo: 我们每一个人也都会在上面po文抒发情绪，可能是好的， 09/16 00:53
288F：→ dindinnoo: 也可能是坏的，那位s大在私人平台抒发自己的情绪我觉得 09/16 00:53
289F：→ dindinnoo: 算蛮合理的，除了私生饭，她也没真的指名道姓，被骂的 09/16 00:53
290F：→ dindinnoo: 只有对号入座的人。就无罪推定而言，没有确切证据之前 09/16 00:54
291F：→ dindinnoo: ，妄下A钱的结论，都是很草率的作法，舆论的可怕，看 09/16 00:54
292F：→ dindinnoo: 看这几天外交部的新闻，想必各位也能理解。而许多讨论 09/16 00:54
293F：→ dindinnoo: 场所最後都变质为猎巫行动，立场不同就一起被抓出来公 09/16 00:54
294F：→ dindinnoo: 审或直接定义为亲友团等不好的方向进行，部分的人用着 09/16 00:54
295F：→ dindinnoo: 她们所不喜欢的咄咄逼人同样对待着别人。打到这里其实 09/16 00:54
296F：→ dindinnoo: 满难过的，集资的初衷就是为了让妈木们感受到台湾木木 09/16 00:54
297F：→ dindinnoo: 的心，她们被应援感动的模样都还在我脑海中，我也相信 09/16 00:54
298F：→ dindinnoo: 喜欢妈木的人也都是一群温暖的人，活动必然有不足，检 09/16 00:54
299F：→ dindinnoo: 讨都是为了下一次能更好，事情发展成这样真的很可惜！ 09/16 00:54
302F：推 deus0111: 同推S大 粉丝真的很重要 刚追上的时候 有部分也是因为版 09/16 01:40
303F：→ deus0111: 上很多大大 才开始深耕(?) 我一直觉得用文字沟通 是很技 09/16 01:42
304F：→ deus0111: 巧性的事 因为有时候 可能你的本意不是这样意思 但用文 09/16 01:43
305F：→ deus0111: 字叙述起来又是另一回事 一来一往 丧失理智後 带有火气 09/16 01:43
308F：推 angeluyb: 推din大，而且觉得完全没有追踪他个人帐号的必要阿 09/16 04:25
309F：→ angeluyb: 那上面又不会PO翻译，全都是他的心情推文 关我什麽事 09/16 04:25
310F：→ angeluyb: 要追帐不是追联应就好了吗 要看翻译不是追站子就好了吗 09/16 04:26
311F：推 qmo20112: 他们丢出新的声明稿了，可以去联应看看，只能说下次还 09/16 04:30
312F：→ qmo20112: 是他们接的话，我不会集资给他们了 09/16 04:30
317F：推 loveHaibara: 推ka大。另外楼上我好像没看到她本人相当自豪阿?! 09/16 07:30
318F：→ loveHaibara: 而且在她的推文被贴出来公审之前 我是不觉得 09/16 07:30
319F：→ loveHaibara: 她有要互动的意思啦 都是个人心得而已吧?! 09/16 07:30
320F：→ loveHaibara: 不过在意的人有很少吗 Dcard不是盖了一百多楼 09/16 07:30
321F：→ loveHaibara: 联应底下的回覆也满多的阿 然後这篇也爆了xd 09/16 07:30
322F：推 anitajk: 联应场内应援最新说明 09/16 09:00
327F：推 r1o1s2c5o: 推sweet大的想法，希望大家能理性讨论，另外回应一下 09/16 12:29
328F：→ r1o1s2c5o: 楼上L大关於星巴克的疑问，我想会问随行卡是谁的原因 09/16 12:29
329F：→ r1o1s2c5o: 可能是关系到会员星星的累积，消费满35元会得到一颗星 09/16 12:29
330F：→ r1o1s2c5o: 星，满70元两颗以此类推，集满35颗能换一杯免费的中杯 09/16 12:29
331F：→ r1o1s2c5o: 饮料，用这次的消费金额即可去换算，以上 09/16 12:29
332F：推 neednottono: 个人一些感想及建议…事情发展成这样，应该不是大家 09/16 13:05
333F：→ neednottono: 乐见。希望各位气消後能换位思考为什麽事情会发展成 09/16 13:05
334F：→ neednottono: 这样？为什麽对於应援会有这样的反应？或许对往後参 09/16 13:05
335F：→ neednottono: 加应援会比较有帮助。处理关系多人的公共事务真的吃 09/16 13:05
336F：→ neednottono: 力不讨好，时机点跟用字遣词更是需要经验及学习。但 09/16 13:05
337F：→ neednottono: 也因为是公共事务也希望能着重在理性讨论，尽量缓和 09/16 13:05
338F：→ neednottono: 被情绪性字眼激怒的感觉。我个人是觉得吉人及twitter 09/16 13:05
339F：→ neednottono: 的态度不OK，但回归到目前FB的报告，我是觉得OK，以 09/16 13:05
340F：→ neednottono: 上一点冗长想法XD 09/16 13:05
344F：推 Irene309: 对至今所有太冲动、未注意到细项的行动，致上歉意。 09/16 13:38
345F：推 neednottono: 在此也为我前面的发言，如果有导致任何人不舒服致歉 09/16 13:41
346F：→ neednottono: ，辛苦各位了。 09/16 13:41
347F：推 ty33: 真心希望木圈可以更好 能够陪妈木长久走下去的饭圈才有价 09/16 16:48
348F：→ ty33: 值跟意义啊~~ 09/16 16:48
349F：推 yyy2014: 一大串下来 以为重点是联应报告 结果在讨论别人的脸书 09/16 18:46
350F：→ yyy2014: 唉居推特… 09/16 18:46
351F：推 anitajk: 我知道我上面贴过,但还是想再贴一次 09/16 22:21
352F：→ anitajk: 这是联应场内应援最新的说明 09/16 22:21
354F：→ anitajk: 还没看的木木可以看一下,里面有对之前留言的回应,在这篇 09/16 22:21
355F：→ anitajk: 底下也有直接回应留言 09/16 22:21
356F：推 a123dan456: 呃 什麽先驱真的要笑死了 我根本也没看什麽翻译的影片 09/17 22:09
357F：→ a123dan456: 就喜欢妈木了 真是够了 那嘴脸哈哈哈 09/17 22:09
358F：推 MiloDrink: 其实联应已经做了不少统一和个别回覆了，对很多问题也 09/18 18:57
359F：→ MiloDrink: 有进一步说明了，我觉得现在就专注在联应的回覆上做讨 09/18 18:57
360F：→ MiloDrink: 论就好，不需要一直关注推特上的个人言论。（另外，那 09/18 18:57
361F：→ MiloDrink: 张图里那两则说s大的贡献的转推文，印象中并不是在评 09/18 18:57
362F：→ MiloDrink: 论目前这件事，我觉得不需要和现在的事混为一谈） 09/18 18:57
363F：推 koalamaster: 回到联应报告讨论吧，其他个人空间也并非公共事务窗 09/19 17:59
364F：→ koalamaster: 口 09/19 17:59
※ 编辑: nightguy (114.43.114.248), 09/21/2018 17:09:06
365F：推 qmo20112: 拍卖结束了，不知道捐款出去了没 10/07 15:01