作者KimomiKai (時雨大天使)
看板MAC
標題Re: [周邊] 求真。Type C hub （純usb hub）
時間Thu Feb 25 14:36:27 2021
※ 引述《lovesnake (LoyalDog)》之銘言：
: 最近剛邁入Mac的坑，但MBP上的孔實在太少了
: 所以在尋找可用的Hub，但怎麼找都是
: 7合1
: 9合1
: 5合1
: 之類的
: 找不到真的純type c hub
: 目前最接近的是OWC中階款的TB4 hub，有三個額外的type c可用，但太多用不到的功能
拉
: 請問大家有推薦可用的純type c hub嗎？
: 1 c 對4 c之類或者以上的，謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL.
我記得上次在一篇文章有提到Thunderbolt 3的細部技術。
#1W60GklV (MAC)
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Thunderbolt 3細看，其實是有貓膩的，並不是外面宣稱的40Gbps跑好跑滿，其實他是給
你預留了“圖形輸出帶寬”18Gbps和“Data 傳輸帶寬“22Gbps，加起來才是你看到的40G
bps。這是固定的。
而去年底發表的Thunderbolt 4，直接整進去CPU裡面，不再與PCI-e/SATA/USB 2.0/USB 3
.2/WiFi共用一條OPI這條Bus。新增了一條“動態帶寬分配”，這才能讓單一輸出可以自
由調配傳輸速度。不再受限於要跟其他元件搶OPI限制的32GT/s。
其實很納悶的是，一個外接盒（外接磁碟陣列）他不貴嗎...
Thunderbolt 3的外接設備都非常貴，動輒5000起跳。再加上一條NVMe的SSD。
你說外接能有多省？
主要造成Thunderbolt 技術貴，還是出在英呆爾。畢竟是他發表的協議，他要賺取授權的
...
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上面這段是內文TB的部分。
Thunderbolt 3 40Gbps 這個數值並沒有錯因為實際上真的能用到這麼大的頻寬，但這40G
bps頻寬並非可以全部給 Data 使用，要區分 Data 與 DisplayPort 兩大類別。
Data：純資料傳輸的話 Thunderbolt 3目前協議上的定義最大單向可到『22Gbps』
DisplayPort：能使用的頻寬就是 40-22=18Gbps，不過這裡有幾個限制
當 Data 與 DisplayPort 同時使用的時候，頻寬優先分配是以 DisplayPort 優先使用，
當您外接的螢幕解析度越大所使用的頻寬超過 18Gbps 的時就會從Data的頻寬扣掉，簡單
講當您外接的螢幕解析度越大、數量越多您可用來傳輸資料的頻寬越少，因為這是 Displ
ayPort 在協議上的權限是最大。
純 Data 資料傳輸的時候，DisplayPort的18Gbps頻寬無法給Data使用，因為是獨立保留
通道無法合併使用，所以當Data傳輸的時候就無法突破22Gbps。
稍微換算一下22Gbps大約是2750MB/s這個速度，你再去翻市面上所有外接硬碟的速度。舉
市面上蠻強勁的三星X5 2TB行動硬碟（TB3 介面）讀寫一樣落在2400MB/s,2000MB/s。
是還沒看過可以超過2750MB/s的行動硬碟...不過WD好像有一款可以達到3000MB/s的樣子
，不過我目前都看到是插在TB4的筆記型電腦測試，而且是Gen 11 intel CPU，那樣就有
可能了。
那這邊又不免俗要講一下intel JHL系列晶片，18年以前的MBP都是JHL 6540，18年後的改
為JHL 7540。M1是JHL 8040R（這是Thunderbolt 4 Retimer的晶片）。
MBP左右各2個接口（合計4個），但其實內部是左邊2個接口共享一個JHL 晶片。右邊共享
一個JHL 晶片，所以即便你把同一邊的孔接上，由於一側雙口是共享晶片傳輸頻寬，你也
只能跑到2750MB/s。
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那M1為什麼配Thunderbolt 4 的晶片卻不算TB4呢？
因為Thunderbolt 4有一項細則是：基於intel JHL的VT-d的直接記憶體訪問，也就是DMA
保護（這個在阿婆的技術支援頁面有解釋），但是阿婆是透過T2加密晶片（整合進M1內了
），不是直接用JHL，所以不能對外宣稱自己是支持TB4技術。只能說自己有這個規格而且
是並行USB4.0的。
然後修正我那篇內文最後一句，有關授權費的問題。目前intel已經取消授權費用了，原
因應該是要大力推廣TB技術普及，但是會有控制晶片的成本在，導致現在很多板廠根本不
太重視或是大範圍普及TB接口。
先這樣，有後續再補充，繼續上班。
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1F：推 xoy: 推 02/25 15:17
2F：推 danielhsu88: 推 02/25 15:24
3F：→ snow1212: 清楚明吞02/25 15:44
4F：推 a062693069: 有趣知識02/25 15:48
5F：推 yys310: 蘋果自己不也是制定方 貴跟他無關嗎02/25 16:17
阿婆只有在早期給intel技術建議，並沒有參與制定。
但是阿婆擁有專利獨享權，印象中好像有簽年限。
到後來就是去年阿婆發表那條真Thunderbolt3 連接線，實屬火力展示。
6F：推 jsbmimitic: 推 清楚明瞭02/25 16:23
7F：→ jsbmimitic: 這樣說起來若取消授權費用，代表以後的TB接口裝置就02/25 16:25
8F：→ jsbmimitic: 可以比較便宜了對吧？02/25 16:25
並沒有，主要原因還是intel那個晶片不怎麼便宜。
一片官方定價2.4美刀。
9F：推 scps990607: 所以說如果再從18Gbps的資料傳輸頻寬分USB-C就會慢到 02/25 16:26
10F：→ scps990607: 連USB3.1gen1的速度都沒有，自然也就失去TB3的頻寬優02/25 16:26
11F：→ scps990607: 勢。只能說TB3就是比較喜歡display，況且現在連displ02/25 16:26
12F：→ scps990607: ay port都要改成USB-C的頭了02/25 16:26
13F：→ ck574b027: 顯示頻寬不足不會借吧，傳輸針腳不能自己變顯示針腳02/25 17:18
他並不是依針腳配額的。
USB4.0可以做到4.8GB/s。
14F：推 HiroshiKin: 很多號稱可以跑5g速度的線都只跑30MB...02/25 17:30
5Gbps相當於5000Mbps的速度，換算大概是625MB/s。
※ 編輯: KimomiKai (42.75.133.165 臺灣), 02/25/2021 17:53:24
15F：推 HiroshiKin: 目前這條我確定可以跑到350MB左右，其它買了三、四條 02/25 19:49
16F：→ HiroshiKin: 三、四百元的都50MB以下 02/25 19:49
18F：→ ck574b027: 可以做到跟有支援不一樣啊，DP1.4不會摸到18Gbps這個上 02/25 20:28
19F：→ ck574b027: 限，則上面的說法目前也沒意義。02/25 20:29
你怎麼會認為DisplayPort 1.4只用18Gbps就可以吃滿。畢竟阿婆做出6K 10bit的螢幕。
實際上DisplayPort 有8b:10b之分，所以影像編碼裡面有20%是校驗用，不屬於顯像數據
。
所以理論DisplayPort 1.4的32Gbit/s*80%=25.92Gbit/s
以8bit的螢幕計算4K 60Hz的螢幕帶寬所需約12.54Gbit/s。
但是要輸出4K 144Hz所需帶寬為31.35Gbit/s，所以DisplayPort 的做法是DSC或是4:2:2
做色彩採樣壓縮傳輸。
順便說一下5K 60Hz是22.18Gbit/s。10bit 6K…這我沒算，畢竟我沒算過6K的消隱區域，
算上去理論上會吃好吃滿。
※ 編輯: KimomiKai (1.173.166.236 臺灣), 02/25/2021 21:03:28
21F：→ ck574b027: 我是看這個，在hub的DP1.4只會用到兩針腳，有錯請指教02/25 21:12
22F：推 mayolane: 樓上那個影片說的是USB的狀況，這邊說的是TB3 02/25 21:40
23F：推 taipoo: 推專業解說02/26 05:07
24F：→ krousxchen: Mac雲講堂連色域都搞不懂......02/26 18:38
更正為色彩採樣壓縮。抱歉我很雲。
※ 編輯: KimomiKai (36.237.106.188 臺灣), 02/26/2021 18:42:58
25F：→ ck574b027: 不太懂，只要晶片僅到dp1.4，usb或tb不都一樣嗎 02/26 20:38
26F：→ krousxchen: 我是指ck5那個影片，mac雲講堂 02/27 19:19
okay~順便讓我修正一下專有名詞。
※ 編輯: KimomiKai (1.173.166.236 臺灣), 02/27/2021 20:15:53
27F：推 davidtao01as: 所以apple的tb就是因為沒有辦法直連cpu所以沒辦法 03/06 02:07
28F：→ davidtao01as: 做到tb4那樣動態頻寬分配才只能算tb3囉 03/06 02:07