作者KimomiKai (时雨大天使)
看板MAC
标题Re: [周边] 求真。Type C hub （纯usb hub）
时间Thu Feb 25 14:36:27 2021
※ 引述《lovesnake (LoyalDog)》之铭言：
: 最近刚迈入Mac的坑，但MBP上的孔实在太少了
: 所以在寻找可用的Hub，但怎麽找都是
: 7合1
: 9合1
: 5合1
: 之类的
: 找不到真的纯type c hub
: 目前最接近的是OWC中阶款的TB4 hub，有三个额外的type c可用，但太多用不到的功能
拉
: 请问大家有推荐可用的纯type c hub吗？
: 1 c 对4 c之类或者以上的，谢谢
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL.
我记得上次在一篇文章有提到Thunderbolt 3的细部技术。
#1W60GklV (MAC)
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Thunderbolt 3细看，其实是有猫腻的，并不是外面宣称的40Gbps跑好跑满，其实他是给
你预留了“图形输出带宽”18Gbps和“Data 传输带宽“22Gbps，加起来才是你看到的40G
bps。这是固定的。
而去年底发表的Thunderbolt 4，直接整进去CPU里面，不再与PCI-e/SATA/USB 2.0/USB 3
.2/WiFi共用一条OPI这条Bus。新增了一条“动态带宽分配”，这才能让单一输出可以自
由调配传输速度。不再受限於要跟其他元件抢OPI限制的32GT/s。
其实很纳闷的是，一个外接盒（外接磁碟阵列）他不贵吗...
Thunderbolt 3的外接设备都非常贵，动辄5000起跳。再加上一条NVMe的SSD。
你说外接能有多省？
主要造成Thunderbolt 技术贵，还是出在英呆尔。毕竟是他发表的协议，他要赚取授权的
...
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上面这段是内文TB的部分。
Thunderbolt 3 40Gbps 这个数值并没有错因为实际上真的能用到这麽大的频宽，但这40G
bps频宽并非可以全部给 Data 使用，要区分 Data 与 DisplayPort 两大类别。
Data：纯资料传输的话 Thunderbolt 3目前协议上的定义最大单向可到『22Gbps』
DisplayPort：能使用的频宽就是 40-22=18Gbps，不过这里有几个限制
当 Data 与 DisplayPort 同时使用的时候，频宽优先分配是以 DisplayPort 优先使用，
当您外接的萤幕解析度越大所使用的频宽超过 18Gbps 的时就会从Data的频宽扣掉，简单
讲当您外接的萤幕解析度越大、数量越多您可用来传输资料的频宽越少，因为这是 Displ
ayPort 在协议上的权限是最大。
纯 Data 资料传输的时候，DisplayPort的18Gbps频宽无法给Data使用，因为是独立保留
通道无法合并使用，所以当Data传输的时候就无法突破22Gbps。
稍微换算一下22Gbps大约是2750MB/s这个速度，你再去翻市面上所有外接硬碟的速度。举
市面上蛮强劲的三星X5 2TB行动硬碟（TB3 介面）读写一样落在2400MB/s,2000MB/s。
是还没看过可以超过2750MB/s的行动硬碟...不过WD好像有一款可以达到3000MB/s的样子
，不过我目前都看到是插在TB4的笔记型电脑测试，而且是Gen 11 intel CPU，那样就有
可能了。
那这边又不免俗要讲一下intel JHL系列晶片，18年以前的MBP都是JHL 6540，18年後的改
为JHL 7540。M1是JHL 8040R（这是Thunderbolt 4 Retimer的晶片）。
MBP左右各2个接口（合计4个），但其实内部是左边2个接口共享一个JHL 晶片。右边共享
一个JHL 晶片，所以即便你把同一边的孔接上，由於一侧双口是共享晶片传输频宽，你也
只能跑到2750MB/s。
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那M1为什麽配Thunderbolt 4 的晶片却不算TB4呢？
因为Thunderbolt 4有一项细则是：基於intel JHL的VT-d的直接记忆体访问，也就是DMA
保护（这个在阿婆的技术支援页面有解释），但是阿婆是透过T2加密晶片（整合进M1内了
），不是直接用JHL，所以不能对外宣称自己是支持TB4技术。只能说自己有这个规格而且
是并行USB4.0的。
然後修正我那篇内文最後一句，有关授权费的问题。目前intel已经取消授权费用了，原
因应该是要大力推广TB技术普及，但是会有控制晶片的成本在，导致现在很多板厂根本不
太重视或是大范围普及TB接口。
先这样，有後续再补充，继续上班。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.75.133.165 (台湾)
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1F：推 xoy: 推 02/25 15:17
2F：推 danielhsu88: 推 02/25 15:24
3F：→ snow1212: 清楚明吞02/25 15:44
4F：推 a062693069: 有趣知识02/25 15:48
5F：推 yys310: 苹果自己不也是制定方 贵跟他无关吗02/25 16:17
阿婆只有在早期给intel技术建议，并没有参与制定。
但是阿婆拥有专利独享权，印象中好像有签年限。
到後来就是去年阿婆发表那条真Thunderbolt3 连接线，实属火力展示。
6F：推 jsbmimitic: 推 清楚明了02/25 16:23
7F：→ jsbmimitic: 这样说起来若取消授权费用，代表以後的TB接口装置就02/25 16:25
8F：→ jsbmimitic: 可以比较便宜了对吧？02/25 16:25
并没有，主要原因还是intel那个晶片不怎麽便宜。
一片官方定价2.4美刀。
9F：推 scps990607: 所以说如果再从18Gbps的资料传输频宽分USB-C就会慢到 02/25 16:26
10F：→ scps990607: 连USB3.1gen1的速度都没有，自然也就失去TB3的频宽优02/25 16:26
11F：→ scps990607: 势。只能说TB3就是比较喜欢display，况且现在连displ02/25 16:26
12F：→ scps990607: ay port都要改成USB-C的头了02/25 16:26
13F：→ ck574b027: 显示频宽不足不会借吧，传输针脚不能自己变显示针脚02/25 17:18
他并不是依针脚配额的。
USB4.0可以做到4.8GB/s。
14F：推 HiroshiKin: 很多号称可以跑5g速度的线都只跑30MB...02/25 17:30
5Gbps相当於5000Mbps的速度，换算大概是625MB/s。
※ 编辑: KimomiKai (42.75.133.165 台湾), 02/25/2021 17:53:24
15F：推 HiroshiKin: 目前这条我确定可以跑到350MB左右，其它买了三、四条 02/25 19:49
16F：→ HiroshiKin: 三、四百元的都50MB以下 02/25 19:49
18F：→ ck574b027: 可以做到跟有支援不一样啊，DP1.4不会摸到18Gbps这个上 02/25 20:28
19F：→ ck574b027: 限，则上面的说法目前也没意义。02/25 20:29
你怎麽会认为DisplayPort 1.4只用18Gbps就可以吃满。毕竟阿婆做出6K 10bit的萤幕。
实际上DisplayPort 有8b:10b之分，所以影像编码里面有20%是校验用，不属於显像数据
。
所以理论DisplayPort 1.4的32Gbit/s*80%=25.92Gbit/s
以8bit的萤幕计算4K 60Hz的萤幕带宽所需约12.54Gbit/s。
但是要输出4K 144Hz所需带宽为31.35Gbit/s，所以DisplayPort 的做法是DSC或是4:2:2
做色彩采样压缩传输。
顺便说一下5K 60Hz是22.18Gbit/s。10bit 6K…这我没算，毕竟我没算过6K的消隐区域，
算上去理论上会吃好吃满。
※ 编辑: KimomiKai (1.173.166.236 台湾), 02/25/2021 21:03:28
21F：→ ck574b027: 我是看这个，在hub的DP1.4只会用到两针脚，有错请指教02/25 21:12
22F：推 mayolane: 楼上那个影片说的是USB的状况，这边说的是TB3 02/25 21:40
23F：推 taipoo: 推专业解说02/26 05:07
24F：→ krousxchen: Mac云讲堂连色域都搞不懂......02/26 18:38
更正为色彩采样压缩。抱歉我很云。
※ 编辑: KimomiKai (36.237.106.188 台湾), 02/26/2021 18:42:58
25F：→ ck574b027: 不太懂，只要晶片仅到dp1.4，usb或tb不都一样吗 02/26 20:38
26F：→ krousxchen: 我是指ck5那个影片，mac云讲堂 02/27 19:19
okay~顺便让我修正一下专有名词。
※ 编辑: KimomiKai (1.173.166.236 台湾), 02/27/2021 20:15:53
27F：推 davidtao01as: 所以apple的tb就是因为没有办法直连cpu所以没办法 03/06 02:07
28F：→ davidtao01as: 做到tb4那样动态频宽分配才只能算tb3罗 03/06 02:07