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※ 引述《KimomiKai》之銘言 : ※ 引述《wellgood234 (Sun)》之銘言: : : 想都不用想一定是要升RAM : : 你如果要剪輯、修圖那個256g跟雞肋沒兩樣, : : 你現在一台4K60P的機器出一張記憶卡直接就爆倉了。 : : 動態後面一定走到NAS或是陣列, : : 到時候你要考慮的還有內網的速度, : : 這個花起來更恐怖。 : : 你現在在過渡期它還有TB3接口 : : 買一個1T外接 1秒讀寫近1000mb 的ssd現在大概5000搞定。 : : 使用 MACOS的影像工作者就是要做好檔案分流的習慣(機內放軟體、文件),機外放專 : 案 : : 大檔。 : : 但是缺RAM整個就不可逆了, : : 尤其現在這種集成式的。 : : 千萬別聽說什麼8g夠用, : : 我20年iMac 買來第一件事情就是美光36g*4 : : 這6000絕對要花。 : : 我就是因為16g還覺得太少, : : 才在等16吋m1。 : : - : : 這邊特別讓各位理解一下接口協議跟現在儲存裝置概況。 : : Mac目前配的 USB-C 口,基本上都是Thunderbolt 3.0的接口,長得跟他一樣的還有US B : 3 : : .0 3.1 3.2 gen1.2等等。 : : 目前TB3也就是雷電三理論值可以跑到40gbp. : : 也有就是快5G 每秒的傳輸速度,都可以拿來外接顯卡了。 : : 退而求其次就是USB 3.x gen2 傳輸速度可以上 20gbps/s,也就是每秒理論值都上2000 m : b : : 了。 : : 而且現在 NAS跟交換器還在拼的有:電網路口跟光纖網路口,單網路口上10gbp ,雙2 . : 5g : : bp口兩條一起用走鏈路聚合等等等... : : 基本上每秒破1000mb的內網傳輸速度這幾年絕對會普及。 : : 以上是以用線傳輸。 : : 另外內接式SSD這些Pcie..M.2接口就是插ping的,基本上更快.....所以目前機內傳輸 : 速 : : 度走這 : : 種通道的大概都每秒2500mb基本,現在在拼衝到3.4000mb了,有另外一種走SATA的介面 : 會 : : 比較慢一點。 : : 所以前面推文裡面的我在這邊總結... : : 基本上 : : 1.目前最快的傳輸速度就是直接幹在主板上的M.2 SSD最快最穩。 : : 2.接下來就是外接M.2盒+Thunderbot3 接口的,理論值可以跑到逼近速度,但是穩定度 : 沒 : : 板上好,而且也是貴,但是!還是比直接在官網點升級SSD便宜很多,我目前離機剪輯 4 : k1 : : 20p,都 : : 是用這個方案,用owl tb3 / m.2x4 外接盒解決 ,我裝1T*4,目前市售外接產品速度最 : 快 : : 就是這個方案了,我使用上感覺不出跟機內速度的多少的差異。 : : 3. 速度往下就是M.2 外接盒配上 Usb gen2*2,或是集成式的ssd+接口,受限Gen2*2 : 速 : : 率上 : : 限,這個跑起來大概就是每秒近2gb速度,其實也超夠. : : 4. USB 3.x. Gen 1x2 ,這個現在非常常常見,每秒讀寫大概1gb左右,1TB容量可以 : 壓 : : 在5千內,SANDISK有賣。 : : 5.更便宜的就是一些 sata+gen1搭配這種,至少也有500mb。 1TB,3000左右吧。 : : 在這邊要說的是,機內的m.2容量以內容創作者來說根本不可能有夠用的一天,而且貴 : 到 : : 靠邀,一,定要去了解這些接口跟每個Gb/秒的價錢,搭配你的使用需求去做離機熱儲 : 存 : : 規劃,現在 : : 的外接速度跟以前那種USB3.0 跑 HDD 的時代不同了.... : : 離機剪輯是絕對可行,就算是8k60p都行。 : : RAM不夠就沒救了,這是一定要把預算花在當下的選擇。 : : 尤其是M1這種集成式架構。 : ============================ : 這次就不鎮樓了。 : 首先大大還是針對UMA的統一記憶體保持傳統的概念,一直把它當PC端的Ram看待。 : 但事實上,你要知道UMA的設計思路是透過一條”寬廣”的道路去”直通“各個元件存取 : 指令或是檔案。 : UMA,統一記憶體。 : 其實他就是LPDDR4X,只是在M1裡面用了一條Bus就完成CPU-GPU-NPU之間的交換,省去了 : 以往PC平台上面同一個一段數據從記憶體寫入要經過北橋再經過FSB再進入CPU內執行。訊 : 號的距離越短,所使用的「功耗」以及「延遲」都會有著影響。這是現階段PC上面還辦不 : 到的,畢竟模塊化的代價就是沒辦法比得上系統封裝技術。 PC做得到啊 問題在於NUMA架構比較容易擴展cpu cores NUMA每個node都有自己的memory controller可獨立運作 UMA問題在於當頻寬塞滿再多的核心都沒意義 這才是為何NUMA當道的原因 NUMA的缺點在於memory access speed有遠近之分 一般使用情境下如果application執行在比較遠的RAM上確實有可能變慢 所以通常在HPC場景下會希望有dedicate的cpu cores而且都要在同一個NUMA node上 : 更進一步可以推斷,世界上也只有阿婆可以拋棄DDR記憶體轉而投入HBM2,這是其他家廠 : 商做不來的(前一個做HBM2的AMD 在6000系列還不是轉回來依靠DDR。) : 所以在這次M1問世之後,各個使用者體感都會是8GB就頂用,16GB是奢用。原因在於一個 : 常用的技術”交換記憶體“。會造成”文書使用”8GB壓根兒就喂不飽。 : https://i.imgur.com/6nxifwM.jpg : (如果想看負重資料處理的使用狀況,我記得我前幾篇有分享過,要不然就是在低卡那邊 : ,請自行尋找了) 別鬧了 ram是多多益善 哪來的頂用奢用 這概念跟幾年前的iphone6 1G ram被說成1G ram再戰10年一樣順到爆 : 我說大家都把M1三個“入門級”產品想得太神了。 : 阿婆給你16GB明擺著告訴你,你要重度工作的,就不要選擇這三台。卻一堆人探討想要用 : 入門級產品越級打怪。這不是自找麻煩嗎? : 再者是焊死的固態硬碟。 : 這三台入門級產品,也就只有mini的接口給得多,筆記本都只有兩個Thunderbolt 3。 : 一個接口要輸出螢幕(多螢幕輸出請詳洽我之前那篇Dell D6000分享文),這個倒還好, : 如果可以同時兼顧供電,那一個接口就可以結束了。 : 剩一個接口你要接外接式硬碟/外接式磁碟陣列。 : 你已經把兩個接口都用滿了。 : Thunderbolt 3細看,其實是有貓膩的,並不是外面宣稱的40Gbps跑好跑滿,其實他是給 : 你預留了“圖形輸出帶寬”18Gbps和“Data 傳輸帶寬“22Gbps,加起來才是你看到的40 G : bps。這是固定的。 : 而去年底發表的Thunderbolt 4,直接整進去CPU裡面,不再與PCI-e/SATA/USB 2.0/USB 3 : .2/WiFi共用一條OPI這條Bus。新增了一條“動態帶寬分配”,這才能讓單一輸出可以自 : 由調配傳輸速度。不再受限於要跟其他元件搶OPI限制的32GT/s。 : 其實很納悶的是,一個外接盒(外接磁碟陣列)他不貴嗎... : Thunderbolt 3的外接設備都非常貴,動輒5000起跳。再加上一條NVMe的SSD。 : 你說外接能有多省? : 主要造成Thunderbolt 技術貴,還是出在英呆爾。畢竟是他發表的協議,他要賺取授權的 蘋果也在裡面 你說貴只有intel的問題? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.7.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MAC/M.1612258876.A.82C.html
1F:推 poty456823: 從上一篇開始我就已經不知道你們在說什麼了...頭..02/02 18:34
2F:→ poty456823: .頭好痛 總之有錢都上頂規啦 沒錢低配等到以後有錢02/02 18:34
3F:→ poty456823: 再換02/02 18:34
4F:推 khhuang1: 我就買來只上網看影片用,你說看看到底什麼理由要多花602/02 19:14
5F:→ khhuang1: 千升16g記憶體?02/02 19:14
6F:→ khhuang1: 難道5年後上網看影片會更耗記憶體?02/02 19:15
7F:推 minister001: 第一篇原po都還在準備備審,就一堆人在扯要剪4K60p影02/02 19:33
8F:→ minister001: 片,什麼規格都要直上,不然是要贊助他嗎XD02/02 19:33
9F:→ KimomiKai: 我那篇講的是CPU-GPU-NPU-Cache共用的UMA,你在跟我講C02/02 21:34
10F:→ KimomiKai: PU內用來橫向堆核心的NUMA??02/02 21:34
UMA是一種記憶體架構 NUMA也是 請你先搞清楚兩者之間的關聯
11F:→ KimomiKai: 某政治奇才:我談的是大海,你卻跟我講個漱口杯。02/02 21:34
12F:推 KimomiKai: 況且堆核心有用嗎? 你得知道現今98%都仰賴單核性能的02/02 21:36
13F:→ KimomiKai: 處理能力,你叫十個庸才來處理技術活,你給他1天還不02/02 21:36
14F:→ KimomiKai: 見得有結果02/02 21:36
堆CPU cores當然有用 沒用的話堆到64C幹嘛 ※ 編輯: w180112 (180.218.6.19 臺灣), 02/02/2021 21:55:58
15F:→ HMKRL: 98%單核?看你要幹嘛吧 影片轉檔程式編譯幾乎來多少吃多少 02/02 23:28
16F:推 bilibala: 推這篇,某 K 根本不懂 CPU 與 RAM 只會亂扯。 02/13 22:02







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