作者writheinpain (IIDX PENDUALLLLLLLLLLLL)
看板LoveLive_Sip
標題Re: [手遊] 技術對SM的幫助?
時間Tue Nov 11 00:32:54 2014
※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 我之前認為隊伍實力不均會造成勝率下降, 看來好像錯誤
: ex 68場統計
: Pure 55268
: Smile 52144
: Cool 51837
: PURE Smile Cool
: 總場數 68 33 18 17
: 首位 54% 61% 56% 41%
: FC率 60% 73% 61% 35%
: FC首位 76% 75% 82% 67%
: point/LP 15.42470588
: 初盤末才開始記錄,
: 藍隊人魚1ex是我的死穴, 造成FC取樣不足,
: 尾盤用其他藍歌平均後應可預見首位/FC首位都會上升
: 自己統計了才知道FC被電的場數其實並不多,只是被放大感覺,
: 也很少有輾人的情況, 平均來說都是和實力相近的對手拼段數段
: LL還是個很吃技術的遊戲, 同樣的排組FC率拉高,
: 勝率是會差很多的...
: 總勝率50%, 全接勝率快80%...
我自己的兩個帳號的紀錄大概是這樣
http://i.imgur.com/6UpIfmk.png
隊伍：
主力帳號隊伍
http://i.imgur.com/TX9N5gl.jpg
副帳號隊伍
http://i.imgur.com/Hn8mdRS.jpg
主力基本上很少在換，這段紀錄期間內大概就端午、婚紗之類的有小變動
副帳基本上就照著活動在換，除了藍隊的泳裝KKE算比較有影響力的之外，其他變動不大
所以同個帳號在上述不同活動的牌組基本上可以視為相近或一樣的。
操作技術：
都是我本人，所以不拿手的譜面跟拿手的譜面兩邊是一樣的，會手殘會出錯的地方也是一
樣的；而不同活動因為不同歌曲所以FC率也會有差，這邊我只列綜合的FC率。
操作環境：
主力帳號原本是在iPhone4上、副帳號在iPad mini上，一開始兩邊的FC差距是環境影響。
約5月下旬還6月上旬時嘗試以引繼的方式將兩個帳號都移到iPad mini上打，因此自6月凜
SM起兩個帳號的FC能力轉為趨近。
活動排名：
因為我本人以前做的實驗讓我覺得即時的排名對手分配有影響，因此這邊稍微提一下兩個
帳號的排名情況。
主帳號基本上都在1SR~2SR的區間，以這次絵里來說就是9000到108000這段，通常會維持在
6、7萬名左右，活動尾聲才會進2SR區間，而結算固定是拿2SR。
副帳號則是不吃心，都在1SR之後的區間，原則上不會進到2SR那區，結算固定是拿1SR。
而上述區間唯一的例外就是這次絵里SM。
主帳號大約90%的時間都在9000名內，副帳號大約維持在9001~45000之間。
論點歸納：
・平均pt/LP(也就是效率)受到牌組影響甚鉅。
比較同階段活動的兩個帳號即可發現，在技術(環境)相等的情況下，主帳號的效率一直是
打爆副帳號的。就連一開始紀錄的FC率很低落的情況也是相同，差別在於比較沒那麼輾。
・技術(FC程度、P率等)對於效率會有影響，影響程度可能依附牌組程度。
比較明顯的是主帳號當FC率提升到7成時，效率比以前只有3成的時候提升不少，而另一個
變化就是第四名的比例會相對下降。老實說之前不衝3SR的時候，FC率7成，我拿第四名的
場次大概都是3場左右，運氣好的時候可能一次活動只會有1場拿第四名。
另外對於副帳號，FC的影響程度看起來不如主帳號明顯。一來副帳號沒有像主帳號一樣有
FC率劇烈的變化、二來我覺得雖然FC率有在5成到7成浮動，但是由於本身的牌組力偏低，
FC之後所能影響的分數差距也相對有限，所以在這部分看不太出來技術對於效率有何顯著
的影響。
・即時排名區間會影響對戰對手的平均強度，3SR區尤甚。
絵里這場我在現在就已經完成了接近以往活動的場次，而綜合FC率也是我自己的新紀錄，
但是位在最前面排名的主力帳號的效率反而比以往都低，原因就是因為我遇到比以往更多
次光靠牌組就可以贏我5萬分以上差距的更高階課長。
牌組跟以往一樣、FC率比以往高，然而效率卻比以往低，換言之就是受到對手的影響了。
而副帳號並沒有顯著的差異，我自己推測的原因是EX難度在3SR區間內，牌組力居高的比例
遠比其他區間都來的高，也因此在3SR區間內的主帳號才會觀察到如此劇烈的變動，而在
2SR區間的副帳號卻與往常相差不遠。
上面這些是我用比較簡易的紀錄歸納出來"我"觀察到的SM的影響因素的作用狀況，而細部
關於像是單首歌的FC與否對於該首歌拿名次的影響、短期內牌組力劇烈變化對於名次的影
響、實際對戰對手的分布圖等等，大概在這次絵里活動結束之後再來整理一次。
不過我並不會統計分析，所以只能像這樣看一些比較簡單的數據來推論。
或許我推論的情況可能不是適用每個人，不過勉強可以當作參考看看吧。
--
何事も経験、男は気合だっ、
であります。
--
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1F：推 jimmily: 11/11 00:34
2F：→ johnlin1591: 你好 請問這裡是地球嗎？ 11/11 00:38
3F：推 Rippi: 推~ 11/11 00:40
4F：→ JLstar: 全部都單buff過5w... 11/11 00:40
5F：推 Adipz: 推分析 看了好久XD有點暈 11/11 00:41
6F：推 homehansand: 好可怕的戰力，不過分析感謝 11/11 00:41
7F：推 orgeking: w大你主帳隊伍取名方式跟我一模一樣XDDDDD 11/11 00:41
8F：→ orgeking: 繪推果然都會做一樣的事www 11/11 00:41
其實那是副帳號
主帳號是PRECURE
9F：推 maynightdado: 推 11/11 00:41
10F：推 Camera8025: 5w只能跪了Orz 11/11 00:42
11F：推 redhh: 帳號好認真經營呀，另外請問一台ipad可以容納雙帳號？ 11/11 00:42
我是很單純就換帳號前拍引繼碼，用引繼碼換。
iPad同一時間裡面只有一個帳號，另一個帳號是只有引繼碼的狀態。
12F：推 JLstar: 居然沒推到補推 11/11 00:44
13F：推 asd456fgh778: 推 11/11 00:45
14F：推 NoMatterWhat: 已跪 11/11 00:46
15F：推 typekid: 所以還是牌組影響比較大? 11/11 00:49
要我下結論我會說
對，牌組佔比重最大。這個牌組泛指你自己的牌組跟你的對手的牌組。
你可以用
1.盡量FC來確保自己常時的輸出穩定趨近最大值
2.透過各種可能影響對手分配的因素盡量減少自己撞到牌組強的對手的可能性
來想辦法提高效率
簡單說就是克林可能打不過70%出力的達爾
但是克林可以想辦法避開達爾、或是去精神時光屋修練看能不能短期突破自我
真遇到了也就只好賭達爾那天烙賽狀況不佳只能發揮20%的出力
不然克林終究還是只有克林的勝率
當然我也想為我的克林找一套可以提高勝率讓pt/LP突破15的方式
所以我才一直在做紀錄跟看其他人的觀察結果
目前來說我沒辦法找到除了飛躍式地把牌組變強之外的方法來讓效率更高
16F：推 hcastray: Orz 11/11 00:50
17F：推 Decad: 我跪... 11/11 00:51
※ 編輯: writheinpain (1.163.186.178), 11/11/2014 01:01:20
18F：推 jack0602: 推! 11/11 00:55
19F：推 johnlin1591: 我認真看完了 不知為何流下黑色的眼淚 11/11 00:56
20F：推 kkrrooxx: 淚推覺醒浴衣鳥 11/11 01:10
21F：推 shana1227: 問 ・平均pt/LP(也就是效率)受到牌組影響甚鉅 11/11 01:11
22F：→ shana1227: 這結論是怎麼來的 可以看出來較高可是差距微小 11/11 01:12
23F：推 de606430: 好強超佩服!!! 11/11 01:12
24F：→ shana1227: 即使pt/LP相差到1 吃一顆心也就是大約多100上下pt 11/11 01:13
綜觀整個活動下來每次1的差距算很微小
但是在這樣單次單次比較的情況下我是覺得光是差了0.5就很顯著了。
所以我對於主、副帳號長期維持在0.7~0.9左右的差距認為是巨大的差異。
單純就是我現在探討聚焦的範圍比較狹小。
像主帳號換環境後的成長我也是視為比較顯著的差距，而這部份我則是推論受FC率的影響
。如果要用整次活動來看這個差距當然不大，那就是探討範圍不同的關係。
像如果打65000pt，我可能主、副帳號差距需要的LP約200上下，以我的Rank來看石頭量差
異可能就2、3顆之差。
所以在問整個SM活動要怎麼打?
我會說打就對，場數最重要。
可是問勝負，就會像這樣針對各部分去觀察來比較一些細節的東西。
25F：→ shana1227: 我覺得這差距真的不算大吧....? 11/11 01:13
26F：→ NoMatterWhat: 這是爽度問題啊... 11/11 01:18
※ 編輯: writheinpain (1.163.186.178), 11/11/2014 01:39:46
27F：推 shana1227: (15.738-14.813)/14.813=6.24% 11/11 01:24
28F：→ jimmily: 你要考慮還有自然回復LP 11/11 01:27
29F：推 bniw: 可是教練 台版只有電腦吶 11/11 01:28
30F：推 shana1227: 自然回復240*11=2640 大約是三顆心的差距 11/11 01:30
31F：→ typekid: 克林 XD 11/11 01:35
32F：推 jimmily: 你還要加上吃心的LP，今天假設就你寫的2640自然回復 11/11 01:35
33F：→ jimmily: 我打日版SM大概吃心11~16上下，抓個15心好了 11/11 01:36
34F：→ jimmily: 我體力算110，2640+15*110=4290 11/11 01:36
35F：推 shana1227: 我是說自然回復上差距了約三顆 吃心的結論如我上所述 11/11 01:37
36F：→ jimmily: 就你自己假設的差1，這樣算下來就差四千多分了 11/11 01:37
37F：→ shana1227: 是的 數量上一次活動衝2SR約多花6顆心左右 計算有誤嗎 11/11 01:38
38F：推 bniw: 概算:相差1 那我用15跟14來算 所以每點耐效率少1/15 11/11 01:38
39F：→ bniw: 假設你要打45k分 就會少3千分 3000/14=214耐 11/11 01:39
40F：→ bniw: 日版6萬就是4千分 大約是286耐 11/11 01:40
41F：推 shana1227: 謝謝這篇超詳細的資料 11/11 01:42
42F：推 jimmily: 至少我不會想要每次活動都要多花六顆ww 我覺得蠻多的 11/11 01:42
43F：→ shana1227: 就衝一次活動要多花的心上來說我覺得並不會多很多 11/11 01:42
44F：→ shana1227: 主要是這兩個帳號課金力差超多的w 11/11 01:43
45F：→ jimmily: 我是以長期下去看啦，你如果只要比單次的話 11/11 01:43
46F：推 bniw: 其實沒有到6顆啦 日版2SR大概2顆半 3SR大概4顆 11/11 01:44
47F：→ shana1227: 我一直都是用極端值下去算的 誠如bniw所說其實更少w 11/11 01:45
48F：推 bniw: 不過能省當然是省點比較好 11/11 01:48
49F：推 kkrrooxx: 當你心中有張非抽到不可的卡，pt/LP比就會自然上去了? 11/11 01:49
50F：→ bniw: 然後我又要抱怨台版只有電腦 上述所有方法通通不適用(怒滿 11/11 01:49
51F：→ kkrrooxx: 還不趕快來日版!! (勸誘中ww 11/11 01:50
52F：推 shana1227: 喔 主要是不喜歡有人說SM就是給石油王玩的 11/11 01:50
53F：→ shana1227: 明明無課可以玩個很開心 卻要一副怨天尤人樣 11/11 01:51
54F：推 jimmily: www台版是要比道具賽較多心沒錯，日版沒什麼感覺 11/11 01:52
55F：→ shana1227: 事實上我覺得一次活動讓重課的人6顆心並不會怎樣啊w 11/11 01:52
56F：→ shana1227: 根本就該感謝這些人讓我們有遊戲玩而不是在靠北SM 11/11 01:52
57F：→ peter31227: 完全同意樓上 11/11 01:52
58F：→ shana1227: 都是石油王在玩 11/11 01:52
59F：推 bniw: 日版也有玩啊 然後就是一邊打得很開心 一邊打的很傷心 11/11 01:53
60F：→ bniw: 被重課或技術強的碾我能接受啊 但是被電腦碾我就.......... 11/11 01:54
61F：→ writheinpain: 我想提高FC率一個想法就是要輾人就FC輾過 不要讓人 11/11 01:58
62F：→ writheinpain: 很感傷 被輾也要FC被輾過 輸得乾脆(誒 11/11 01:59
63F：推 impactwhite: 與其說SM給石油王玩 不如說SM是讓石油王覺得自己課金 11/11 01:59
64F：→ impactwhite: 更有價值吧 不會只有開開圖鑑跟拼一次的曲排 11/11 02:00
65F：推 bniw: SM的話 我覺得有UR center就夠了 11/11 02:00
66F：推 kkrrooxx: 兩種活動比起來我比較喜歡SM，不是因為卡組強度的問題 11/11 02:01
67F：→ kkrrooxx: 是因為勞心度道具戰>>SM阿... 11/11 02:01
68F：推 shana1227: 原PO你這樣打到65000pt 才差3心說法比我估的差距還小w 11/11 02:01
69F：推 kingoflag: 道具賽雖然RANK升比較快，但是一直重複打同一首歌無聊 11/11 02:01
70F：推 impactwhite: SM次數少 歌會換 相較之下比較有變化也不會太作業 11/11 02:03
71F：→ impactwhite: 以前跟人家說不要碰四倍曲 結果自己打活動狂打XD 11/11 02:04
72F：→ writheinpain: 我拿花陽那次兩帳號去算啊 差比較大也才258LP 11/11 02:04
73F：推 bniw: 日版我比較喜歡道具賽一點點 因為RANK好升 11/11 02:04
74F：→ bniw: 台版我超級喜歡道具賽 因為沒電腦 11/11 02:05
75F：→ writheinpain: 以我副帳號113LP來說確實是2、3顆啊XD 11/11 02:05
76F：推 shana1227: 所以我覺得真的是還差滿少的=w=" 11/11 02:06
77F：→ shana1227: 你說影響甚鉅要是有人看到以後 11/11 02:06
78F：→ shana1227: "幹 果然都是重課在玩 SM這樣打個屁" 11/11 02:07
79F：→ shana1227: 就不太好惹ww 11/11 02:07
80F：推 xian: 從頭到晚都沒人這樣講啊... XD 11/11 02:07
81F：推 valorhu: 還好啦…我SM都可以拿來練絆了www 11/11 02:08
82F：→ writheinpain: 我想有你問我有這樣補充應該就夠了 11/11 02:08
83F：→ impactwhite: SM算有調整機制啦 不會一直讓你去撞課長 11/11 02:09
84F：→ writheinpain: 再不然我只好挖舊文來講整次活動的看法跟心態了XD 11/11 02:09
85F：推 kkrrooxx: 我玩到現在參加過兩次小鳥的活動都是道具戰 11/11 02:10
86F：→ kkrrooxx: 真心覺得道具戰拿3張卡比SM花的時間多太多了Orz 11/11 02:11
87F：推 NoMatterWhat: 我主要想看不同隊伍素質FC的勝率, 總勝率 11/11 02:11
88F：→ NoMatterWhat: 一定程度會被隊伍素質左右 11/11 02:11
89F：推 shana1227: 這邊的確很少人這樣講/想 不過別的討論區就不同了 11/11 02:12
90F：→ NoMatterWhat: 現在開始記錄分身FC勝率好了... 11/11 02:13
91F：推 peter31227: sm比較好玩 道具有點開始懶得拿兩張 11/11 02:13
92F：推 shana1227: 期待新模式(離題) 道具戰都打同一首會彈性疲乏Orz 11/11 02:14
93F：推 xian: SM真的比較好玩就是了 對入坑慢的來說可以玩到後面的歌 XD 11/11 02:15
94F：→ writheinpain: 觀念會變啦 日版一開始準備要開SM我也覺得機車都給 11/11 02:16
95F：→ writheinpain: 白米跟媽米亞他們之類的玩就好啦 後來每次紀錄算算 11/11 02:16
96F：→ writheinpain: 自我調適 才發覺其實以拿2SR的結果論來說 SM還是挺 11/11 02:17
97F：→ writheinpain: OK的 11/11 02:17
98F：推 shinjiyano: w大是幾時入坑SIF的? 11/11 02:30
99F：→ writheinpain: 日iOS上架幾天後吧 最舊的訊息是573日前 11/11 02:34
100F：推 JLstar: 入坑超過一年 跪了(′‧ω‧‵) 11/11 02:35
101F：推 shinjiyano: 看來要達到這種FC率還有很長的路要走(遠目) 11/11 02:41
102F：→ peter31227: 下次也來記錄一下好了 這次sm幾乎場場fc v(￣︶￣)y 11/11 02:45
103F：→ writheinpain: 教練 我好想100%FC啊~ 11/11 02:54
104F：→ JLstar: 你這FC率已經超高了耶(′‧ω‧‵) 11/11 02:59
105F：推 NoMatterWhat: 教練, 教我打人魚1 QAQ 11/11 03:14
106F：推 gbaian10: 可是教練也說他最討厭人魚1 請看 #1KNRIi88 推文XD 11/11 04:03
107F：→ gbaian10: 老實說沒SM根本沒太多人想克金了吧 不然牌組好就只為了 11/11 04:04
108F：→ gbaian10: 道具賽曲排能多拿一張勸誘卷而已嗎? 11/11 04:05
109F：→ gbaian10: 而且SM應該也真有在稍為配對對手強度 不會讓你從頭被屌 11/11 04:05
110F：→ gbaian10: 打到尾都沒贏過 而且我也覺得SM比道具賽有趣 11/11 04:06
111F：→ gbaian10: 反正你FC被輾就贏在心裡就好 至少知道自己比對方還觸? 11/11 04:07
112F：推 thesaurus: 提一下HARD區，我SM多半是打HARD，另外搭配一些EX NORM 11/11 06:53
113F：→ thesaurus: HARD區除了看FC率還要看Perfect率 11/11 06:54
114F：→ thesaurus: 基本上先撇開對手牌組，這兩個提高勝率會明顯提高"很多 11/11 06:55
115F：→ thesaurus: 不過這部分會比較吃該回歌單，像ダンスタFC幾乎不會輸 11/11 06:56
116F：→ thesaurus: 另外感覺系統排對手，基本上還是照牌組力，當前pt似乎 11/11 06:58
117F：→ thesaurus: 會影響到排到的對手"平均"實力，可能有其中一個特別強 11/11 06:58
118F：→ thesaurus: 另外兩個就會比較弱 11/11 06:59
119F：→ thesaurus: 舉這次SM來說，第一天沒吃心落在1SR~2SR，對手強度約+1 11/11 07:02
120F：→ thesaurus: 第二天開始吃進到2SR線內，排到對手約+3左右 11/11 07:03
121F：→ thesaurus: 昨天衝到3SR附近，對手強度大概明顯提升一個層次 11/11 07:03
122F：→ thesaurus: 上面提的強度都是平均，+5可能對手是+6 0 -1或+1 +2 +2 11/11 07:05
123F：推 thesaurus: 我覺得把極端狀況排除會比較準，例如FC還被海放拿4位 11/11 07:08
124F：→ thesaurus: 昨天消耗LP時打了場NORMAL就撞到怪物 FC 4位 11/11 07:09
125F：→ thesaurus: 另外冷門時段的狀況也可以排除，玩家基數不夠大時 11/11 07:10
126F：→ thesaurus: 容易出極端狀況 11/11 07:10
127F：推 redhh: 靠北石油王的普遍是輸不起心智年齡比較低的吧www 11/11 08:09
128F：→ kiravi: 我綠>藍>紅，但是勝率大概是綠>紅>藍，每遇Snow Halation 11/11 08:37
129F：→ kiravi: 就算FC也還是最後一名...... 11/11 08:37
130F：推 michaelchen1: 要翻身一定要抽到UR啊淚目我能了解K大的痛XD 11/11 09:07
131F：→ michaelchen1: 等你抽到UR就不會這麼慘了！ 11/11 09:07
132F：推 bniw: UR是各色的第一張比較有差 之後還好 11/11 09:11
133F：推 kyuren: 被電久心情複雜是難免吧 昨天被連電三場後已經無表情了 11/11 09:29
134F：→ kyuren: 連續三場FC然後分別被一位海放8萬 10萬 3萬 11/11 09:30
135F：推 TBdrays: 主要是常被電就要浪費更多心來彌補，當然北送... 11/11 09:32
136F：→ kyuren: 既讚嘆對方的牌組又感嘆自己的籤運 讓社長下凡普渡眾生(? 11/11 09:32
137F：→ kyuren: 被海放10萬那一場我還是二位 真的是社長普渡眾生XD 11/11 09:33
138F：推 tsubasawolfy: SM就真的風水輪流轉而已.. 11/11 09:35
141F：→ tsubasawolfy: 打錯 藍FC才對 貧乳藍( ′-`)y-～ 11/11 09:37
142F：推 kyuren: 可是瑞凡 人魚1是藍歌 用紅拿SS好像有點強 11/11 09:37
143F：推 thesaurus: 反正無課，被怪物虐沒啥藉口 11/11 09:56
144F：推 aaaaooo: 沒有統計 不過體感排名區間似乎真的有影響 11/11 10:04
145F：→ aaaaooo: 這次沒吃心只打算領一張排名就幾乎都12名非常少掉到34名 11/11 10:05
146F：推 SDUM: SM看重卡面數值，道具賽偏重FC穩定度。 11/11 10:11
147F：→ HomuCat: SM的決勝點就在牌組數值 贏這點至少贏一半以上了 11/11 14:23
148F：推 shana1227: 樓上的論點就是我不想見到的 11/11 14:35
149F：→ shana1227: 贏一半以上什麼的 11/11 14:36
150F：→ HomuCat: 有冒犯到請見諒 這只是我的個人想法 11/11 14:49
151F：→ HomuCat: 我也沒有抱怨的意思 反過來說我倒認為這樣很正常... 11/11 14:51
152F：推 RINsanity: 牌組優勢我覺得在台版比較明顯 因為人較少 11/11 16:23
153F：→ RINsanity: 有課金的很容易牌組強度到金字塔頂端 真的是贏在起跑點 11/11 16:24
154F：→ RINsanity: 日版的話 每一個課長背後都有千千萬萬個課長XD 11/11 16:24
155F：→ mileiyu: 台版覺得碰到的都還算平均，有課的真的是頂端www 11/11 16:30
156F：推 michaelchen1: 台版真的有課都頂端...XD 11/11 16:57
157F：→ oYOUCHANo: 論FC的話，在牌組差的時候效果特別明顯。 11/11 16:58
158F：→ oYOUCHANo: 台版小號的牌組幾乎都是R覺醒+1SR，FC的話幾乎都一位 11/11 16:59
159F：推 cdrgvf: 剛剛打到一場3個FC輸50combo的ww 11/11 17:26
161F：推 bniw: 台版碰到的只有名字比較平均 都是XXX的學院生 11/11 18:57
162F：推 Louis0424: 這個技術層面最多FC 其他就是看卡組合 11/11 19:08
164F：→ DavyBlue: 嘲諷很... 11/11 19:44