作者writheinpain (IIDX PENDUALLLLLLLLLLLL)
看板LoveLive_Sip
标题Re: [手游] 技术对SM的帮助?
时间Tue Nov 11 00:32:54 2014
※ 引述《NoMatterWhat (我不是萝莉控)》之铭言：
: 我之前认为队伍实力不均会造成胜率下降, 看来好像错误
: ex 68场统计
: Pure 55268
: Smile 52144
: Cool 51837
: PURE Smile Cool
: 总场数 68 33 18 17
: 首位 54% 61% 56% 41%
: FC率 60% 73% 61% 35%
: FC首位 76% 75% 82% 67%
: point/LP 15.42470588
: 初盘末才开始记录,
: 蓝队人鱼1ex是我的死穴, 造成FC取样不足,
: 尾盘用其他蓝歌平均後应可预见首位/FC首位都会上升
: 自己统计了才知道FC被电的场数其实并不多,只是被放大感觉,
: 也很少有辗人的情况, 平均来说都是和实力相近的对手拼段数段
: LL还是个很吃技术的游戏, 同样的排组FC率拉高,
: 胜率是会差很多的...
: 总胜率50%, 全接胜率快80%...
我自己的两个帐号的纪录大概是这样
http://i.imgur.com/6UpIfmk.png
队伍：
主力帐号队伍
http://i.imgur.com/TX9N5gl.jpg
副帐号队伍
http://i.imgur.com/Hn8mdRS.jpg
主力基本上很少在换，这段纪录期间内大概就端午、婚纱之类的有小变动
副帐基本上就照着活动在换，除了蓝队的泳装KKE算比较有影响力的之外，其他变动不大
所以同个帐号在上述不同活动的牌组基本上可以视为相近或一样的。
操作技术：
都是我本人，所以不拿手的谱面跟拿手的谱面两边是一样的，会手残会出错的地方也是一
样的；而不同活动因为不同歌曲所以FC率也会有差，这边我只列综合的FC率。
操作环境：
主力帐号原本是在iPhone4上、副帐号在iPad mini上，一开始两边的FC差距是环境影响。
约5月下旬还6月上旬时尝试以引继的方式将两个帐号都移到iPad mini上打，因此自6月凛
SM起两个帐号的FC能力转为趋近。
活动排名：
因为我本人以前做的实验让我觉得即时的排名对手分配有影响，因此这边稍微提一下两个
帐号的排名情况。
主帐号基本上都在1SR~2SR的区间，以这次絵里来说就是9000到108000这段，通常会维持在
6、7万名左右，活动尾声才会进2SR区间，而结算固定是拿2SR。
副帐号则是不吃心，都在1SR之後的区间，原则上不会进到2SR那区，结算固定是拿1SR。
而上述区间唯一的例外就是这次絵里SM。
主帐号大约90%的时间都在9000名内，副帐号大约维持在9001~45000之间。
论点归纳：
・平均pt/LP(也就是效率)受到牌组影响甚钜。
比较同阶段活动的两个帐号即可发现，在技术(环境)相等的情况下，主帐号的效率一直是
打爆副帐号的。就连一开始纪录的FC率很低落的情况也是相同，差别在於比较没那麽辗。
・技术(FC程度、P率等)对於效率会有影响，影响程度可能依附牌组程度。
比较明显的是主帐号当FC率提升到7成时，效率比以前只有3成的时候提升不少，而另一个
变化就是第四名的比例会相对下降。老实说之前不冲3SR的时候，FC率7成，我拿第四名的
场次大概都是3场左右，运气好的时候可能一次活动只会有1场拿第四名。
另外对於副帐号，FC的影响程度看起来不如主帐号明显。一来副帐号没有像主帐号一样有
FC率剧烈的变化、二来我觉得虽然FC率有在5成到7成浮动，但是由於本身的牌组力偏低，
FC之後所能影响的分数差距也相对有限，所以在这部分看不太出来技术对於效率有何显着
的影响。
・即时排名区间会影响对战对手的平均强度，3SR区尤甚。
絵里这场我在现在就已经完成了接近以往活动的场次，而综合FC率也是我自己的新纪录，
但是位在最前面排名的主力帐号的效率反而比以往都低，原因就是因为我遇到比以往更多
次光靠牌组就可以赢我5万分以上差距的更高阶课长。
牌组跟以往一样、FC率比以往高，然而效率却比以往低，换言之就是受到对手的影响了。
而副帐号并没有显着的差异，我自己推测的原因是EX难度在3SR区间内，牌组力居高的比例
远比其他区间都来的高，也因此在3SR区间内的主帐号才会观察到如此剧烈的变动，而在
2SR区间的副帐号却与往常相差不远。
上面这些是我用比较简易的纪录归纳出来"我"观察到的SM的影响因素的作用状况，而细部
关於像是单首歌的FC与否对於该首歌拿名次的影响、短期内牌组力剧烈变化对於名次的影
响、实际对战对手的分布图等等，大概在这次絵里活动结束之後再来整理一次。
不过我并不会统计分析，所以只能像这样看一些比较简单的数据来推论。
或许我推论的情况可能不是适用每个人，不过勉强可以当作参考看看吧。
--
何事も経験、男は気合だっ、
であります。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.186.178
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoveLive_Sip/M.1415637177.A.1EB.html
1F：推 jimmily: 11/11 00:34
2F：→ johnlin1591: 你好 请问这里是地球吗？ 11/11 00:38
3F：推 Rippi: 推~ 11/11 00:40
4F：→ JLstar: 全部都单buff过5w... 11/11 00:40
5F：推 Adipz: 推分析 看了好久XD有点晕 11/11 00:41
6F：推 homehansand: 好可怕的战力，不过分析感谢 11/11 00:41
7F：推 orgeking: w大你主帐队伍取名方式跟我一模一样XDDDDD 11/11 00:41
8F：→ orgeking: 绘推果然都会做一样的事www 11/11 00:41
其实那是副帐号
主帐号是PRECURE
9F：推 maynightdado: 推 11/11 00:41
10F：推 Camera8025: 5w只能跪了Orz 11/11 00:42
11F：推 redhh: 帐号好认真经营呀，另外请问一台ipad可以容纳双帐号？ 11/11 00:42
我是很单纯就换帐号前拍引继码，用引继码换。
iPad同一时间里面只有一个帐号，另一个帐号是只有引继码的状态。
12F：推 JLstar: 居然没推到补推 11/11 00:44
13F：推 asd456fgh778: 推 11/11 00:45
14F：推 NoMatterWhat: 已跪 11/11 00:46
15F：推 typekid: 所以还是牌组影响比较大? 11/11 00:49
要我下结论我会说
对，牌组占比重最大。这个牌组泛指你自己的牌组跟你的对手的牌组。
你可以用
1.尽量FC来确保自己常时的输出稳定趋近最大值
2.透过各种可能影响对手分配的因素尽量减少自己撞到牌组强的对手的可能性
来想办法提高效率
简单说就是克林可能打不过70%出力的达尔
但是克林可以想办法避开达尔、或是去精神时光屋修练看能不能短期突破自我
真遇到了也就只好赌达尔那天烙赛状况不佳只能发挥20%的出力
不然克林终究还是只有克林的胜率
当然我也想为我的克林找一套可以提高胜率让pt/LP突破15的方式
所以我才一直在做纪录跟看其他人的观察结果
目前来说我没办法找到除了飞跃式地把牌组变强之外的方法来让效率更高
16F：推 hcastray: Orz 11/11 00:50
17F：推 Decad: 我跪... 11/11 00:51
※ 编辑: writheinpain (1.163.186.178), 11/11/2014 01:01:20
18F：推 jack0602: 推! 11/11 00:55
19F：推 johnlin1591: 我认真看完了 不知为何流下黑色的眼泪 11/11 00:56
20F：推 kkrrooxx: 泪推觉醒浴衣鸟 11/11 01:10
21F：推 shana1227: 问 ・平均pt/LP(也就是效率)受到牌组影响甚钜 11/11 01:11
22F：→ shana1227: 这结论是怎麽来的 可以看出来较高可是差距微小 11/11 01:12
23F：推 de606430: 好强超佩服!!! 11/11 01:12
24F：→ shana1227: 即使pt/LP相差到1 吃一颗心也就是大约多100上下pt 11/11 01:13
综观整个活动下来每次1的差距算很微小
但是在这样单次单次比较的情况下我是觉得光是差了0.5就很显着了。
所以我对於主、副帐号长期维持在0.7~0.9左右的差距认为是巨大的差异。
单纯就是我现在探讨聚焦的范围比较狭小。
像主帐号换环境後的成长我也是视为比较显着的差距，而这部份我则是推论受FC率的影响
。如果要用整次活动来看这个差距当然不大，那就是探讨范围不同的关系。
像如果打65000pt，我可能主、副帐号差距需要的LP约200上下，以我的Rank来看石头量差
异可能就2、3颗之差。
所以在问整个SM活动要怎麽打?
我会说打就对，场数最重要。
可是问胜负，就会像这样针对各部分去观察来比较一些细节的东西。
25F：→ shana1227: 我觉得这差距真的不算大吧....? 11/11 01:13
26F：→ NoMatterWhat: 这是爽度问题啊... 11/11 01:18
※ 编辑: writheinpain (1.163.186.178), 11/11/2014 01:39:46
27F：推 shana1227: (15.738-14.813)/14.813=6.24% 11/11 01:24
28F：→ jimmily: 你要考虑还有自然回复LP 11/11 01:27
29F：推 bniw: 可是教练 台版只有电脑呐 11/11 01:28
30F：推 shana1227: 自然回复240*11=2640 大约是三颗心的差距 11/11 01:30
31F：→ typekid: 克林 XD 11/11 01:35
32F：推 jimmily: 你还要加上吃心的LP，今天假设就你写的2640自然回复 11/11 01:35
33F：→ jimmily: 我打日版SM大概吃心11~16上下，抓个15心好了 11/11 01:36
34F：→ jimmily: 我体力算110，2640+15*110=4290 11/11 01:36
35F：推 shana1227: 我是说自然回复上差距了约三颗 吃心的结论如我上所述 11/11 01:37
36F：→ jimmily: 就你自己假设的差1，这样算下来就差四千多分了 11/11 01:37
37F：→ shana1227: 是的 数量上一次活动冲2SR约多花6颗心左右 计算有误吗 11/11 01:38
38F：推 bniw: 概算:相差1 那我用15跟14来算 所以每点耐效率少1/15 11/11 01:38
39F：→ bniw: 假设你要打45k分 就会少3千分 3000/14=214耐 11/11 01:39
40F：→ bniw: 日版6万就是4千分 大约是286耐 11/11 01:40
41F：推 shana1227: 谢谢这篇超详细的资料 11/11 01:42
42F：推 jimmily: 至少我不会想要每次活动都要多花六颗ww 我觉得蛮多的 11/11 01:42
43F：→ shana1227: 就冲一次活动要多花的心上来说我觉得并不会多很多 11/11 01:42
44F：→ shana1227: 主要是这两个帐号课金力差超多的w 11/11 01:43
45F：→ jimmily: 我是以长期下去看啦，你如果只要比单次的话 11/11 01:43
46F：推 bniw: 其实没有到6颗啦 日版2SR大概2颗半 3SR大概4颗 11/11 01:44
47F：→ shana1227: 我一直都是用极端值下去算的 诚如bniw所说其实更少w 11/11 01:45
48F：推 bniw: 不过能省当然是省点比较好 11/11 01:48
49F：推 kkrrooxx: 当你心中有张非抽到不可的卡，pt/LP比就会自然上去了? 11/11 01:49
50F：→ bniw: 然後我又要抱怨台版只有电脑 上述所有方法通通不适用(怒满 11/11 01:49
51F：→ kkrrooxx: 还不赶快来日版!! (劝诱中ww 11/11 01:50
52F：推 shana1227: 喔 主要是不喜欢有人说SM就是给石油王玩的 11/11 01:50
53F：→ shana1227: 明明无课可以玩个很开心 却要一副怨天尤人样 11/11 01:51
54F：推 jimmily: www台版是要比道具赛较多心没错，日版没什麽感觉 11/11 01:52
55F：→ shana1227: 事实上我觉得一次活动让重课的人6颗心并不会怎样啊w 11/11 01:52
56F：→ shana1227: 根本就该感谢这些人让我们有游戏玩而不是在靠北SM 11/11 01:52
57F：→ peter31227: 完全同意楼上 11/11 01:52
58F：→ shana1227: 都是石油王在玩 11/11 01:52
59F：推 bniw: 日版也有玩啊 然後就是一边打得很开心 一边打的很伤心 11/11 01:53
60F：→ bniw: 被重课或技术强的碾我能接受啊 但是被电脑碾我就.......... 11/11 01:54
61F：→ writheinpain: 我想提高FC率一个想法就是要辗人就FC辗过 不要让人 11/11 01:58
62F：→ writheinpain: 很感伤 被辗也要FC被辗过 输得乾脆(诶 11/11 01:59
63F：推 impactwhite: 与其说SM给石油王玩 不如说SM是让石油王觉得自己课金 11/11 01:59
64F：→ impactwhite: 更有价值吧 不会只有开开图监跟拼一次的曲排 11/11 02:00
65F：推 bniw: SM的话 我觉得有UR center就够了 11/11 02:00
66F：推 kkrrooxx: 两种活动比起来我比较喜欢SM，不是因为卡组强度的问题 11/11 02:01
67F：→ kkrrooxx: 是因为劳心度道具战>>SM阿... 11/11 02:01
68F：推 shana1227: 原PO你这样打到65000pt 才差3心说法比我估的差距还小w 11/11 02:01
69F：推 kingoflag: 道具赛虽然RANK升比较快，但是一直重复打同一首歌无聊 11/11 02:01
70F：推 impactwhite: SM次数少 歌会换 相较之下比较有变化也不会太作业 11/11 02:03
71F：→ impactwhite: 以前跟人家说不要碰四倍曲 结果自己打活动狂打XD 11/11 02:04
72F：→ writheinpain: 我拿花阳那次两帐号去算啊 差比较大也才258LP 11/11 02:04
73F：推 bniw: 日版我比较喜欢道具赛一点点 因为RANK好升 11/11 02:04
74F：→ bniw: 台版我超级喜欢道具赛 因为没电脑 11/11 02:05
75F：→ writheinpain: 以我副帐号113LP来说确实是2、3颗啊XD 11/11 02:05
76F：推 shana1227: 所以我觉得真的是还差满少的=w=" 11/11 02:06
77F：→ shana1227: 你说影响甚钜要是有人看到以後 11/11 02:06
78F：→ shana1227: "干 果然都是重课在玩 SM这样打个屁" 11/11 02:07
79F：→ shana1227: 就不太好惹ww 11/11 02:07
80F：推 xian: 从头到晚都没人这样讲啊... XD 11/11 02:07
81F：推 valorhu: 还好啦…我SM都可以拿来练绊了www 11/11 02:08
82F：→ writheinpain: 我想有你问我有这样补充应该就够了 11/11 02:08
83F：→ impactwhite: SM算有调整机制啦 不会一直让你去撞课长 11/11 02:09
84F：→ writheinpain: 再不然我只好挖旧文来讲整次活动的看法跟心态了XD 11/11 02:09
85F：推 kkrrooxx: 我玩到现在参加过两次小鸟的活动都是道具战 11/11 02:10
86F：→ kkrrooxx: 真心觉得道具战拿3张卡比SM花的时间多太多了Orz 11/11 02:11
87F：推 NoMatterWhat: 我主要想看不同队伍素质FC的胜率, 总胜率 11/11 02:11
88F：→ NoMatterWhat: 一定程度会被队伍素质左右 11/11 02:11
89F：推 shana1227: 这边的确很少人这样讲/想 不过别的讨论区就不同了 11/11 02:12
90F：→ NoMatterWhat: 现在开始记录分身FC胜率好了... 11/11 02:13
91F：推 peter31227: sm比较好玩 道具有点开始懒得拿两张 11/11 02:13
92F：推 shana1227: 期待新模式(离题) 道具战都打同一首会弹性疲乏Orz 11/11 02:14
93F：推 xian: SM真的比较好玩就是了 对入坑慢的来说可以玩到後面的歌 XD 11/11 02:15
94F：→ writheinpain: 观念会变啦 日版一开始准备要开SM我也觉得机车都给 11/11 02:16
95F：→ writheinpain: 白米跟妈米亚他们之类的玩就好啦 後来每次纪录算算 11/11 02:16
96F：→ writheinpain: 自我调适 才发觉其实以拿2SR的结果论来说 SM还是挺 11/11 02:17
97F：→ writheinpain: OK的 11/11 02:17
98F：推 shinjiyano: w大是几时入坑SIF的? 11/11 02:30
99F：→ writheinpain: 日iOS上架几天後吧 最旧的讯息是573日前 11/11 02:34
100F：推 JLstar: 入坑超过一年 跪了(′‧ω‧‵) 11/11 02:35
101F：推 shinjiyano: 看来要达到这种FC率还有很长的路要走(远目) 11/11 02:41
102F：→ peter31227: 下次也来记录一下好了 这次sm几乎场场fc v(￣︶￣)y 11/11 02:45
103F：→ writheinpain: 教练 我好想100%FC啊~ 11/11 02:54
104F：→ JLstar: 你这FC率已经超高了耶(′‧ω‧‵) 11/11 02:59
105F：推 NoMatterWhat: 教练, 教我打人鱼1 QAQ 11/11 03:14
106F：推 gbaian10: 可是教练也说他最讨厌人鱼1 请看 #1KNRIi88 推文XD 11/11 04:03
107F：→ gbaian10: 老实说没SM根本没太多人想克金了吧 不然牌组好就只为了 11/11 04:04
108F：→ gbaian10: 道具赛曲排能多拿一张劝诱卷而已吗? 11/11 04:05
109F：→ gbaian10: 而且SM应该也真有在稍为配对对手强度 不会让你从头被屌 11/11 04:05
110F：→ gbaian10: 打到尾都没赢过 而且我也觉得SM比道具赛有趣 11/11 04:06
111F：→ gbaian10: 反正你FC被辗就赢在心里就好 至少知道自己比对方还触? 11/11 04:07
112F：推 thesaurus: 提一下HARD区，我SM多半是打HARD，另外搭配一些EX NORM 11/11 06:53
113F：→ thesaurus: HARD区除了看FC率还要看Perfect率 11/11 06:54
114F：→ thesaurus: 基本上先撇开对手牌组，这两个提高胜率会明显提高"很多 11/11 06:55
115F：→ thesaurus: 不过这部分会比较吃该回歌单，像ダンスタFC几乎不会输 11/11 06:56
116F：→ thesaurus: 另外感觉系统排对手，基本上还是照牌组力，当前pt似乎 11/11 06:58
117F：→ thesaurus: 会影响到排到的对手"平均"实力，可能有其中一个特别强 11/11 06:58
118F：→ thesaurus: 另外两个就会比较弱 11/11 06:59
119F：→ thesaurus: 举这次SM来说，第一天没吃心落在1SR~2SR，对手强度约+1 11/11 07:02
120F：→ thesaurus: 第二天开始吃进到2SR线内，排到对手约+3左右 11/11 07:03
121F：→ thesaurus: 昨天冲到3SR附近，对手强度大概明显提升一个层次 11/11 07:03
122F：→ thesaurus: 上面提的强度都是平均，+5可能对手是+6 0 -1或+1 +2 +2 11/11 07:05
123F：推 thesaurus: 我觉得把极端状况排除会比较准，例如FC还被海放拿4位 11/11 07:08
124F：→ thesaurus: 昨天消耗LP时打了场NORMAL就撞到怪物 FC 4位 11/11 07:09
125F：→ thesaurus: 另外冷门时段的状况也可以排除，玩家基数不够大时 11/11 07:10
126F：→ thesaurus: 容易出极端状况 11/11 07:10
127F：推 redhh: 靠北石油王的普遍是输不起心智年龄比较低的吧www 11/11 08:09
128F：→ kiravi: 我绿>蓝>红，但是胜率大概是绿>红>蓝，每遇Snow Halation 11/11 08:37
129F：→ kiravi: 就算FC也还是最後一名...... 11/11 08:37
130F：推 michaelchen1: 要翻身一定要抽到UR啊泪目我能了解K大的痛XD 11/11 09:07
131F：→ michaelchen1: 等你抽到UR就不会这麽惨了！ 11/11 09:07
132F：推 bniw: UR是各色的第一张比较有差 之後还好 11/11 09:11
133F：推 kyuren: 被电久心情复杂是难免吧 昨天被连电三场後已经无表情了 11/11 09:29
134F：→ kyuren: 连续三场FC然後分别被一位海放8万 10万 3万 11/11 09:30
135F：推 TBdrays: 主要是常被电就要浪费更多心来弥补，当然北送... 11/11 09:32
136F：→ kyuren: 既赞叹对方的牌组又感叹自己的签运 让社长下凡普渡众生(? 11/11 09:32
137F：→ kyuren: 被海放10万那一场我还是二位 真的是社长普渡众生XD 11/11 09:33
138F：推 tsubasawolfy: SM就真的风水轮流转而已.. 11/11 09:35
141F：→ tsubasawolfy: 打错 蓝FC才对 贫乳蓝( ′-`)y-～ 11/11 09:37
142F：推 kyuren: 可是瑞凡 人鱼1是蓝歌 用红拿SS好像有点强 11/11 09:37
143F：推 thesaurus: 反正无课，被怪物虐没啥藉口 11/11 09:56
144F：推 aaaaooo: 没有统计 不过体感排名区间似乎真的有影响 11/11 10:04
145F：→ aaaaooo: 这次没吃心只打算领一张排名就几乎都12名非常少掉到34名 11/11 10:05
146F：推 SDUM: SM看重卡面数值，道具赛偏重FC稳定度。 11/11 10:11
147F：→ HomuCat: SM的决胜点就在牌组数值 赢这点至少赢一半以上了 11/11 14:23
148F：推 shana1227: 楼上的论点就是我不想见到的 11/11 14:35
149F：→ shana1227: 赢一半以上什麽的 11/11 14:36
150F：→ HomuCat: 有冒犯到请见谅 这只是我的个人想法 11/11 14:49
151F：→ HomuCat: 我也没有抱怨的意思 反过来说我倒认为这样很正常... 11/11 14:51
152F：推 RINsanity: 牌组优势我觉得在台版比较明显 因为人较少 11/11 16:23
153F：→ RINsanity: 有课金的很容易牌组强度到金字塔顶端 真的是赢在起跑点 11/11 16:24
154F：→ RINsanity: 日版的话 每一个课长背後都有千千万万个课长XD 11/11 16:24
155F：→ mileiyu: 台版觉得碰到的都还算平均，有课的真的是顶端www 11/11 16:30
156F：推 michaelchen1: 台版真的有课都顶端...XD 11/11 16:57
157F：→ oYOUCHANo: 论FC的话，在牌组差的时候效果特别明显。 11/11 16:58
158F：→ oYOUCHANo: 台版小号的牌组几乎都是R觉醒+1SR，FC的话几乎都一位 11/11 16:59
159F：推 cdrgvf: 刚刚打到一场3个FC输50combo的ww 11/11 17:26
161F：推 bniw: 台版碰到的只有名字比较平均 都是XXX的学院生 11/11 18:57
162F：推 Louis0424: 这个技术层面最多FC 其他就是看卡组合 11/11 19:08
164F：→ DavyBlue: 嘲讽很... 11/11 19:44