作者osidamimi (Sims)
看板LoL_Picket
標題[板務] 關於跑程序
時間Sun Feb 9 14:11:47 2014
這裡套用前版主H氏的名言
不爽去跑組務 去跑程序啦
可以請以後的版主不要有類似的發言嗎?
這樣的發言完全欠缺嚴謹的思考程序
跑程序 跑罷免 永遠都是最後一道防線
讓管理者知道 如果行為不當 是會被制裁的
而不是第一時間的處理方式
所以罷免也有其高門檻 不可能那麼容易通過
按照這樣的邏輯
那電視上的政論都收光光 社論都雙光光 公民論壇都收光光
反正只要跑程序就好啦 根本沒有討論的必要?
這種把最後的處理行為 當做第一反應的行為
無視公民輿論可以對於管理者造成的壓力影響
無視討論公共場域中討論對整體的進步意義
我不覺得是任何一個接受本國12年義務教育後 謹慎思考的結果
更別說 如果什麼都跑程序
到時候只會被通通打成亂黨吧 沒事就罷免 你是暴民喔?
我想 諸位版主都是受過大學教育的知識份子
多用兩秒想一下 你們可以不要說出類似的話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.163.177.175
1F:→ way0830 :不對吧 H都是先叫被檢舉人寄信說服他阿 02/09 14:14
2F:推 x5723 :他們都很有自信自己不會被罷免啊? 02/09 14:16
3F:→ osidamimi :這點也很好笑 寄信來=我們私下解決? 02/09 14:16
4F:→ osidamimi :我幹嘛跟你私下解決 就是公開的事情阿 02/09 14:16
5F:→ osidamimi :只有流氓 才會什麼事情都要私下解決 02/09 14:16
6F:→ amigo123 :我也記得h會叫人先寄信然後他會回你,無法接收就ry 02/09 14:17
7F:→ osidamimi :沒有見不得人 有理說的通 何必畏畏縮縮 02/09 14:17
8F:→ way0830 :說服又不等於私下解決 主要是對罪證的辯解來改變判決 02/09 14:18
9F:→ osidamimi :如果總統隨便就說 你不要吵啦 就來罷免咩 02/09 14:18
10F:→ amigo123 :所以po在板上吵比較好?版面一堆判決討論文比較好看? 02/09 14:18
11F:推 gn005066 :私信解決真得很蠢 不爽就是要攤開來大家講阿 02/09 14:18
12F:→ osidamimi :肯定被電到翻掉 02/09 14:18
13F:噓 ailanous :...是因為程序規定必須先跟板務人員溝通過 02/09 14:19
14F:→ osidamimi :私下解決 真的有用? 我比較壞心眼啦 還是覺得有輿論 02/09 14:19
15F:→ amigo123 :如果當時有這個版是可以po在這個板上討論但是有嗎? 02/09 14:19
16F:→ osidamimi :才會逼使人去做正確的事情 02/09 14:19
17F:→ ailanous :所以才會要先私信阿..... 02/09 14:19
假設我是版主
你私信來 我看看打發你 不理你
你能怎麼樣?
去公開版發文 我就說你不要亂啦 直接罷免不會喔?
這樣怎麼辦?
18F:→ way0830 :現在這個版就是要拿來做這種公開的辨論阿 02/09 14:21
19F:→ amigo123 :大家覺得lol主板版面一堆版務文好不好? 02/09 14:21
大家覺得好不好~~我跟你說大家都說不好啦
我他媽看個版 你死活甘我屁事 你被永久水桶也不甘我的事啦
當然乾乾淨淨老子省事
你想要置身事外 不顧他人權益 單純自己爽 那是你的選擇
我考慮到問題點 提出異議 是我雞婆
但是我出發點是對的 你用這種大家覺得好不好~來當做反駁
大家覺得統神不好~殺死他
大家覺得G社不好~殺死他
這樣不是暴民 誰才是
20F:推 OT2 :沒錯 之前就是這樣 無解 02/09 14:22
21F:→ way0830 :還沒有看到被打發的例子 可能要請當事人出面 02/09 14:22
22F:噓 ailanous :申訴步驟 跟板務人員溝通(私信) 不理的就往上跑阿... 02/09 14:23
私信做為第一步驟是合理的
但是 後續的討論 如果有問題
不能提出來討論 就直接被說 去罷免啦~
你不覺得跳太快?
我這裡要講的純粹就是 隨便講說什麼跑程序的
是完全不負責任和沒有思考的說法
23F:→ miarika123 :私信的規定不就整個PTT規定的嗎 02/09 14:23
24F:→ ailanous :什麼叫"你能怎麼樣?"..白字黑底寫在那裡欸 02/09 14:24
25F:→ ailanous :你自己連申訴步驟都沒搞定就發這文不覺得可笑了點嗎 02/09 14:25
26F:推 Dnight :能怎樣?不就申訴嗎XDDDD 02/09 14:26
申訴有用 我不否認阿 但是因為申訴有用 就不能公開討論嗎
你要不要打電話去全民開講還是大話新聞
說 你們有問題是不會去告政府喔 是不會去申訴喔
在那邊講一堆
申訴有用≠不需要公開討論 邏輯上這樣還行?
27F:→ Dnight :組務吃你案再說阿 02/09 14:26
28F:→ way0830 :那你覺得要怎麼做? 02/09 14:26
29F:→ amigo123 :別太激動,社會正義是好事但是在維護社會正義的同時也 02/09 14:26
30F:推 OT2 :沒錯 就申訴 萬用解 哈哈 02/09 14:26
31F:噓 ailanous :a. 所有申訴提出前,必須先與該板板主溝通 02/09 14:27
32F:→ amigo123 :要顧及到其他大眾不是嗎?就像為了xx遊行也是要先申請 02/09 14:27
33F:→ hydra6716 :對判決有不滿 私信協調 -> 組務申訴本就是正常流程 02/09 14:27
34F:→ ailanous :對板主解釋不服或板主一週以上不理會, 02/09 14:27
35F:→ hydra6716 :不然你希望獲得什麼?板主因為你一兩句話改變做法? 02/09 14:27
36F:→ ailanous :或是在小組長裁決後仍不服,才得以提出申訴, 02/09 14:28
37F:→ hydra6716 :這也是picket板成立並且將板務討論納入其中的原因 02/09 14:28
38F:→ ailanous :並須提出完整之溝通過程及事件相關文章, 02/09 14:28
私信做為第一步 這裡OK
如果私信不行 那就申訴 這也OK
但是
因為有申訴你可以去跑程序 所以你不能公開討論 這不OK
有申訴管道 有罷免提案權力 不等於不能公開討論
「你不會去跑組務喔 在那邊吵」這就是否定輿論的作用
因為我們有罷免權力 可以申訴政府 所以就不能公開討論?
到底是什麼新理解? 兩者有其關聯性?
39F:→ hydra6716 :picket板成立 就達到了你們要的"不爽攤開來講" 02/09 14:28
40F:→ hydra6716 :也不會有造成板面混亂的問題。 02/09 14:29
41F:→ hydra6716 :板眾不善用picket板不是板務跟組務方的問題。 02/09 14:29
42F:推 Dnight :老實講組務版的用意我覺得還不錯,扯說沒人看是因為 02/09 14:29
43F:→ Dnight :一堆人根本只想亂不想真的來討論阿 02/09 14:29
44F:→ amigo123 :原po冷靜一點,如果你的訴求是把申訴公開po版現在也解 02/09 14:30
45F:→ hydra6716 :真的想討論 想協調的自然會跑正常程序走。 02/09 14:30
46F:→ amigo123 :決了不是嗎?你現在可以po在這一板 02/09 14:30
47F:→ way0830 :大家沒有要罵你的意思 你先冷靜想一想 02/09 14:31
是阿 現在有這個版可以公開討論
但是為什麼我還在前幾篇的推文裡面 看到有人沒事就講
不爽就去申訴阿 這種話?
這樣的人真的想討論? 隨便講這種話真的有幫助?
我只是想提醒版主 以前的人這樣講 很不負責
以後請不要這樣講 謝謝
48F:→ hydra6716 :從來沒人說不能公開討論 但放在主板就不可能 02/09 14:32
49F:噓 ailanous :我想原PO所謂討論應該是只在板上"討論"取得板友支持? 02/09 14:32
錯 我覺得有這個版
如果普遍大家都有認知 這裡也有足夠的人數基礎
那就在這裡討論
我反對的是
以管理者的身分 隨便就說去跑程序這種不負責任的話
這個版的確就是我要的需求
所以我認同這個版的存在
但是
管理者不能隨便說那樣的話 從前的人這樣說
我不希望以後的版主也這樣說 我碰巧在前面幾篇推文又看到有人這樣說
所以提出來
我這篇是討論「討論版務的方式」不是討論「版務」
我想基本的版務理念上沒有跟各位衝突
50F:→ hydra6716 :你以為鄉民能有多少自制力?有專板都可以鬧成這樣了 02/09 14:32
51F:→ hydra6716 :任何一篇公告文和當時的置底文都可以讓你進行 02/09 14:33
52F:→ hydra6716 :板務討論。而picket板的成立更是符合你的訴求。 02/09 14:33
53F:→ way0830 :這個版就是你要的 就這樣 02/09 14:33
54F:推 sakurial :呃ail大QQ 樓上幾個都在維持冷靜討論了 02/09 14:33
※ 編輯: osidamimi 來自: 1.163.177.175 (02/09 14:36)
55F:→ hydra6716 :不爽去申訴本來就是你對板主行為不滿的最後一道防線 02/09 14:33
56F:→ hydra6716 :過去的公告文和置底文什麼時候少過"公開評論"了? 02/09 14:34
57F:推 ailanous :我是很冷靜的討論,只是針對他的論點反駁所以用紅的 02/09 14:34
58F:→ declare :原PO的用意應該是攤開人希望有人讚聲 02/09 14:34
59F:→ hydra6716 :對板務不滿 又不跑正當流程 現在到底是要怪誰? 02/09 14:34
60F:→ ailanous :所謂不爽就去申訴其實是很實質的建議阿 02/09 14:34
61F:→ ailanous :因為除了不爽去申訴以外,在討論板上吵也不會有結果 02/09 14:35
62F:→ Dnight :所以現在這邊不算是公開的看版給人討論嗎 02/09 14:36
63F:→ Dnight :還是進來這邊講話有限制只有特定人能進來 02/09 14:36
64F:→ Dnight :老實講談完了他不理你能怎樣,當然是申訴阿 02/09 14:36
65F:→ Dnight :不然稿暴動就解決問題的話還需要組務做啥 02/09 14:37
66F:→ osidamimi :討論跟暴動有一樣嗎? 這部分需要釐清 02/09 14:38
67F:→ osidamimi :隨便就對他人提出的質疑說是亂版 然後嗆說直接跑程序 02/09 14:38
68F:→ osidamimi :你不覺得有問題嗎? 02/09 14:38
69F:→ Dnight :討論當然可以阿,可是每一篇在那邊推文B1不算暴動嗎 02/09 14:38
70F:→ hydra6716 :不,重點是現階段有板務專板。 02/09 14:39
71F:→ Dnight :還是你覺得那叫適當的抗爭?當初我很認真打一篇心得 02/09 14:39
72F:→ osidamimi :這篇文章沒有討論這次的情況 這次的確算暴動 02/09 14:39
73F:推 way0830 :原PO希望版主呼籲大家來這個板是要參予討論吧 02/09 14:39
74F:→ Dnight :然後剛好嘎茲事件暴動,我那篇就沒人看了 02/09 14:39
75F:→ osidamimi :我是說 此版的上面幾篇文 還前版主H的歷來發言 02/09 14:39
76F:→ Dnight :你懂打了一整個下午心得確因為暴動沒人看的人在想什 02/09 14:40
77F:→ Dnight :麼嗎 02/09 14:40
78F:→ Dnight :那邊還在主版,你a我id就看的到了 02/09 14:40
79F:→ osidamimi :WAY大謝謝你替我解讀 我自己都沒辦法講這麼清楚 02/09 14:40
80F:→ osidamimi :我要說的就是 隨便就叫別人跑版務 真的是在討論? 02/09 14:40
81F:→ osidamimi :我根本沒有提到主版 D大你誤解了 02/09 14:41
82F:→ osidamimi :既然在這版大家不爽就攤開來講 阿沒事就嗆說去跑程序 02/09 14:43
83F:→ osidamimi :你真的有攤開來講的意思嗎? 02/09 14:43
84F:→ osidamimi :以上 02/09 14:43
85F:推 miarika123 :所以你的意思是說板主不要直接開讓然感覺像不爽不要 02/09 14:43
86F:→ miarika123 :看之類的大絕嗎-_- 02/09 14:43
87F:→ osidamimi :yup 02/09 14:44
88F:→ ailanous :問題他開宗明義的跟你說 有問題就去申訴 還告訴你要 02/09 14:44
89F:→ osidamimi :一般說大家攤開來講喔 一邊開大招 希望各位版主別學 02/09 14:44
90F:→ ailanous :先寫信 才符合程序 這點不好嗎-0-? 02/09 14:44
91F:→ hydra6716 :攤開來講?所以給你在板面上隨便argue嗎? 02/09 14:44
92F:→ osidamimi :A大 我沒有否認申訴的用處阿.. 02/09 14:45
93F:→ ailanous :所謂"攤開來"講 只的是開誠佈公 不是 在板上裸奔欸 02/09 14:45
94F:→ osidamimi :但你不能說因為有申訴 所以不能討論吧? 02/09 14:45
95F:→ miarika123 :個人觀感問題吧 就像去客訴結果給你罐頭回應 02/09 14:45
96F:→ osidamimi :隨便說什麼 阿你不會去跑申訴喔 這不就中止討論嗎 02/09 14:45
97F:→ hydra6716 :誰跟你說不能討論了?過去的公告文跟置底文什麼時候 02/09 14:45
98F:→ hydra6716 :缺過討論? 02/09 14:45
99F:→ ailanous :攤開來可以是兩個人私底下開誠佈公 不必要是在板上 02/09 14:45
100F:→ osidamimi :前版主 你要不要update一下前面的討論內容 02/09 14:46
101F:→ osidamimi :你提的問題都解釋過了 我很懶的回你 但你又一直問 02/09 14:46
102F:推 Dnight :那討論不出結果怎麼辦呢 02/09 14:46
103F:→ osidamimi :不構成戰力 還在那邊亂 我是要怎麼跟別人討論 02/09 14:46
104F:→ ailanous :不是,你的問題是你很執著在"攤開來"這三個字 02/09 14:47
105F:→ Dnight :你覺得要A版主覺得是B,兩個講半天沒交集 02/09 14:47
106F:→ Dnight :版主當然就會跟你講去組務阿,因為沒交集了阿 02/09 14:47
107F:→ ailanous :攤開來不是一定要在板上.. 02/09 14:47
108F:→ osidamimi :A大我單純質疑你說的 私底下開誠佈公 02/09 14:47
109F:→ osidamimi :私底下 和開誠布公 本身就有衝突 02/09 14:47
110F:→ Dnight :不然繼續在那邊互相繞圈圈嗎0_0? 02/09 14:47
111F:→ ailanous :而是依規定,你要申訴之前一定要先跟他談 02/09 14:48
112F:→ osidamimi :還有任何的制度都會有失靈的一天 所以必須保持適度的 02/09 14:48
113F:→ osidamimi :討論空間 02/09 14:48
114F:→ ailanous :你有注意去看我上面貼的規則嗎 02/09 14:48
115F:→ osidamimi :基於以上觀點 我認為隨便開大招中止討論很不可取 02/09 14:48
116F:→ ailanous :申訴要附上往來討論書信內容欸 02/09 14:48
117F:→ osidamimi :我不就說 我支持私信和申訴了嗎= =兩者不衝突 02/09 14:48
118F:→ ailanous :這不就是開誠佈公? 02/09 14:48
119F:→ Dnight :不是阿我說了講了沒共識不是就交給組務處理嗎-.- 02/09 14:49
120F:→ ailanous :對,那你還要怎樣?允許在板上作後續討論? 02/09 14:49
121F:→ Dnight :不然講完了還不跟你講說去組務難不成一直耗在那邊 02/09 14:49
122F:→ osidamimi :任何制度都有失靈...所以要保持適度公開討論 02/09 14:49
123F:→ ailanous :有允許必要?你要"討論"一定要納入其他板友的拍拍? 02/09 14:49
124F:推 miarika123 :我覺得你們在鬼打牆了 根本在說不同東西 02/09 14:49
125F:→ hydra6716 :板主跟你沒共識到底要繼續討論什麼? 02/09 14:49
126F:→ osidamimi :開大招中止討論 是不可以的... 02/09 14:49
127F:→ Dnight :所以我的意思是說去組務可以講阿,兩邊討論完有共識 02/09 14:50
128F:→ ailanous :講白了你就是希望板友的拍拍嘛,繞一大圈。 02/09 14:50
129F:→ osidamimi :我沒有反對私信和申訴阿= =我只是說 他們沒有那麼完 02/09 14:50
130F:→ Dnight :那就有共識,沒共識當然就請你去組務 02/09 14:50
131F:→ way0830 :你要不要把我那句上色 02/09 14:50
132F:→ ailanous :不是要你"終止討論" 而是都已經沒共識了 你要討論啥 02/09 14:50
133F:→ Dnight :不然沒共識你繼續講不會變有共識好嗎 02/09 14:50
134F:推 a19930904 :(拍 02/09 14:50
135F:→ way0830 :不過要先清楚 這個版就是hydra用出來的 02/09 14:51
136F:→ ailanous :way 當初成立此板就有宣告其用途 鼓勵板友來了 02/09 14:51
137F:→ osidamimi :一邊說大家來討論 然後三不五時就開大招 要討論啥 02/09 14:51
138F:→ hydra6716 :沒共識本來就是去申訴 想公開 我創picket讓你公開 02/09 14:51
139F:→ way0830 :他絕對是改善這個問題的最大功臣 02/09 14:51
140F:→ osidamimi :你開了這版 很棒阿 但是你可以不要開大招? 02/09 14:51
141F:→ hydra6716 :大招到底是三小..阿就說了跟你沒共識 你不申訴要? 02/09 14:52
142F:→ Dnight :不是阿這怎麼是大招=.= 02/09 14:52
143F:→ ailanous :所謂的不開大招就是 你希望他直接不理你 02/09 14:52
144F:→ osidamimi :就很清楚的事情 不要隨便開大招 「不爽去跑程序」 02/09 14:52
145F:→ ailanous :而不是跟你說 如果你還有後續問題 請申訴 這樣嗎? 02/09 14:52
146F:→ osidamimi :開這種大招 還要討論個鬼喔 那這版還要存在做什麼 02/09 14:53
147F:→ way0830 :我真的覺得你們在討論不同的東西了... 02/09 14:53
148F:→ ailanous :這叫隨便開大招喔................................ 02/09 14:53
149F:→ a19930904 :你不喜歡或不服本來就要走私信板主-->組務跑流程 02/09 14:53
150F:→ Dnight :我真心覺得這個就是沒共識XDDD 02/09 14:53
151F:→ declare :比較像在戰態度XDDDDDD 02/09 14:53
152F:推 miarika123 :欸事情不就很簡單 你們直接說去跑程序會讓部分人有開 02/09 14:53
153F:→ ailanous :那以後板主輕鬆點,你說什麼他不同意就回個:噢。 02/09 14:53
154F:→ miarika123 :大招的聯想 02/09 14:53
155F:→ a19930904 :真正大招 就是不理你 一切照流程OK? 02/09 14:53
156F:→ osidamimi :所以你可以打電話去全民開講叫他們閉嘴 去跑程序嗎 02/09 14:54
157F:→ ailanous :噢。 02/09 14:54
158F:→ miarika123 :所以板主可以在這方面用詞下點功夫省得又出現不必要 02/09 14:54
159F:→ miarika123 :的麻煩 這樣 02/09 14:54
160F:→ a19930904 :難道 你希望板主們一直對你 嗯嗯嗯嗯嗯 是是是是? 02/09 14:54
161F:推 OT2 :這不是聯想 本來就是大招 也說了 最後就是這樣 02/09 14:55
162F:→ a19930904 :全民開講? 那可以吃當LOL嗎? 你可以在這討論 但不 02/09 14:55
163F:→ a19930904 :能叫板主一定要看你的東西阿 又不是所有人都看全民開 02/09 14:55
164F:→ ailanous :阿都最後了 如果真是大招 不開要怎樣 等下次會戰? 02/09 14:56
165F:→ a19930904 :講 而且這節目不是收掉了????? 02/09 14:56
166F:→ a19930904 :最能讓看到你的不滿 就是走組務 你看死魚 他就是知道 02/09 14:56
167F:→ ailanous :你真該慶幸板主是跟你說 不爽去申訴 02/09 14:56
168F:→ ailanous :而不是說 「你想討論 我這不就來聽你說了嗎?」 02/09 14:57
169F:→ osidamimi :申訴有沒有存在必要?討論有沒有存在必要? 02/09 14:57
170F:→ osidamimi :兩者都有存在必要 那你沒事就說去申訴 然後不討論 02/09 14:57
171F:→ osidamimi :這版到底是創來幹嘛的 不是創來討論的 02/09 14:58
172F:→ ailanous :「我給你討論空間,把你當板友看。」 02/09 14:58
173F:→ osidamimi :你說要討論 又整天說什麼不爽去跑程序 哪裡要討論了? 02/09 14:58
174F:→ hydra6716 :..到底哪裡沒討論過了 02/09 14:58
175F:→ miarika123 :板主真照你這樣說那又可以開個板主黑新分類了 02/09 14:58
176F:→ ailanous :所以就叫你來這板阿 有問題嗎........ 02/09 14:58
177F:→ hydra6716 :不就是討論過沒結果才叫你申訴? 02/09 14:58
178F:推 Dnight :那你覺得沒共識他要跟你說什麼?給個建議 02/09 14:58
179F:→ osidamimi :這有很難理解嗎? 我這篇文就強調 版主不要隨便開大招 02/09 14:59
180F:→ a19930904 :申訴走組務 討論在這阿。。。。我想你明白了 不在說 02/09 14:59
181F:→ osidamimi :因為你開大招就沒得討論了 這版可是你們說要討論的喔 02/09 14:59
182F:→ osidamimi :然後又開大招 中止討論 是在搞笑喔 02/09 14:59
183F:→ ailanous :討論->沒結論->走申訴(私信溝通->組務) 這樣阿... 02/09 14:59
184F:→ ailanous :所以你的意思是 我要跟你討論你一定要跟我討論~~~ 02/09 15:00
185F:→ hydra6716 :就算有公開的板 沒結果一樣是申訴啊? 02/09 15:00
186F:→ ailanous :你不同意我 或是沒結論人家才不管呢 就是要討論 02/09 15:00
187F:→ hydra6716 :申訴本來就是對板務抗議的最後手段 02/09 15:00
188F:→ osidamimi :原則上沒錯阿 但是現在的情況就是 02/09 15:00
189F:→ hydra6716 :板主跟你就沒共識了 你又不申訴 期待獲得啥? 02/09 15:00
190F:→ hydra6716 :不就獲得板眾拍拍 喔你好可憐喔哭哭抱抱 02/09 15:00
191F:→ osidamimi :我根本懶得跟你討論 你就直接跑程序吧 02/09 15:00
192F:→ a19930904 :我們的確在跟你討論阿。。。阿不然 我們在跟您泡茶? 02/09 15:00
193F:→ osidamimi :這樣就不對了阿 02/09 15:00
194F:→ osidamimi :我跟你講的又沒有衝突 你到底在質疑什麼 02/09 15:01
195F:→ ailanous :我要討論討論的討論 就算討論的討論不能討論也要討論 02/09 15:01
196F:→ osidamimi :有人就是喜歡把申訴當第一選擇 02/09 15:01
197F:→ a19930904 :你不同意大家的意見 想證明你是對的 請走組務 02/09 15:01
198F:→ osidamimi :才剛提出質疑 就在那邊 去跑申訴阿~ 02/09 15:01
199F:→ ailanous :當他拋出這樣就已經表示沒共識了你到底要討論啥 02/09 15:02
200F:→ osidamimi :所以咧 講沒兩句就說沒共識 去跑程序吧 02/09 15:03
201F:→ osidamimi :那要這版公開討論什麼? 阿不就做樣子 02/09 15:03
202F:→ a19930904 :這邊(討論)討論不成->申訴(走組務或私信) 02/09 15:03
203F:→ ailanous :所以你講半天就是說 希望他繼續跟你多耗兩句... 02/09 15:04
204F:→ osidamimi :如果真的討論後有爭議 就去跑程序 02/09 15:04
205F:→ osidamimi :但不是隨便就噴一句 去跑程序啦 02/09 15:04
206F:→ osidamimi :這樣懂我的意思嗎? 02/09 15:04
207F:→ a19930904 :OK 這邊做樣子 GG私密達 下台一鞠躬 02/09 15:04
208F:→ a19930904 :我先去吃飯個 02/09 15:04
209F:→ way0830 :結果我信打完 你們就理解了QQ 02/09 15:14
210F:→ WindSpread :沒共識也該繼續討論,這是態度問題,身為版主請不要 02/10 00:54
211F:→ WindSpread :放 大 招(棒讀) 02/10 00:54
212F:→ WindSpread :osi爭的東西感覺像是一種解決問題的誠意啦,不過這東 02/10 00:55
213F:→ WindSpread :西有夠主觀~_~ 02/10 00:55
214F:推 aa384756 :台灣12年國教? 這種制度下出來的東西 02/10 11:28
215F:→ aa384756 :在智障一點也很正常吧 02/10 11:28
216F:推 aa384756 :至於申述方面 你都說之前推文有幾隻貓在亂 02/10 11:35
217F:推 aa384756 :又不是版主在亂... 02/10 11:38
218F:→ aa384756 :誠意方面 以不支薪的情況來看 這樣已經很夠了 02/10 11:39