作者Alexander1 (理性討論)
看板LoL
標題[問題] 厄薩斯為什麼好打魔鬥凱撒？
時間Tue Sep 6 12:46:36 2022
如題，沒有藏梗。
最近在積分場（銀牌、金牌場）打，常常會有對面先選魔鬥凱撒的情況，稍微逛了一下op
gg和其他網站，厄薩斯都是一面倒的贏。
但是我在對線的時候卻不是這樣。
Q的任何一段都有僵直，如果用eq（qe）連招的話，就一定會吃魔鬥凱撒的eqa連招，然後
換血絕對贏不了。
w也會被魔鬥凱撒的 R克制（如果我先w鏈到他了，他開大鎖鏈就不見了）
然後就算在領域內開大也打不贏。
然後我康特魔鬥凱撒的裝備要1300（吸魔劍）他的只要800（降治療珠珠），如果要先出
吸魔劍的話，對線就要先輸五百塊了。
然後魔鬥凱撒的Q冷卻在前期也比厄薩斯短太多，會一直被消耗，骨甲經常用不到。
問題一：厄薩斯要怎麼打魔鬥凱撒？盡量不和他碰撞嗎？還是有什麼特殊的打法？
問題二：對魔鬥凱撒到底要不要出骨甲？因為他的Q距離太長，經常將骨甲浪費掉。
問題三：我打團有比魔鬥凱撒強嗎？
問題四：對魔鬥凱撒一定要出水銀飾帶嗎？是贏線的時候出（不讓他浪費我7秒鐘）？還
是輸線的時候出（試著用1300換他大招，看打不打得贏）？
問題五：是要閃現點燃還是閃現傳送？兩種都有帶過，都一樣被爆打。
*每一場必ban達瑞斯，不要叫我ban魔鬥凱撒= =
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1F：推 cjy1201 : 扣e躲拉不是隨便打嗎09/06 12:49
可是扣e他q一直錘，一下子血條就見底，然後開e躲又會被拉......
2F：→ haatopig : 魔豆沒位移你Q準一點就換贏了09/06 12:50
3F：→ oldeight2009: 骨甲用不到不會帶回春？09/06 12:50
可是回春感覺是要打提摩那種手長的，然後上一次實測效果也不太好，回春對線期比骨甲
效益還要差，還是輔系不要帶綠色系？
4F：推 zyxx : 消耗回血 他要用w回血就可以直接上去幹架09/06 12:52
5F：推 n20001006 : 去看小超夢啊09/06 12:54
看過幾次，但我輸線好像是因為基本功（兵線、換血、防gk?)
6F：推 vince4687 : 藍色彗星 用Qpoke 他E你E 沒有吃一套的可能09/06 13:02
和彗星卡蜜兒同一個概念嗎？這樣打團不就超級廢？大顆符文價值很高吧？
7F：→ vince4687 : 然後不帶骨甲可改回春09/06 13:02
每一次帶骨甲就被q消耗覺得很虧，看著三層骨甲爆掉心很痛。但回春回起血來比骨甲擋
的還要少，還是乾脆不要綠色系的符文？
※ 編輯: Alexander1 (42.75.195.121 臺灣), 09/06/2022 13:14:44
8F：推 wayne520887 : 請不要用QE起手，你會沒位移躲他招09/06 13:08
可是不qe(eq）起手打不到他阿...他站很遠也能用q錘到我，然後和他打一下第二個q又轉
好，頭好痛......
9F：推 pig88877 : 為什麼一定要eq起手?除非是可以qew一套的位置不然沒09/06 13:09
10F：→ pig88877 : 理由把你的e用在最難命中的q109/06 13:09
不一定是q1，但通常都是eq連招有中，然後之後就被關進去小黑屋暴打一頓。
11F：推 NerdXiao1021: 玩了幾百場魔鬥遇到R34都很痛苦09/06 13:13
12F：推 gininder : q1吃他q e躲拉接q2 怎麼想你換血都會贏09/06 13:13
問題是他扣e我不能扣啊，這樣我招會打不到他欸？_？
13F：推 QAQAQAQA : 看小超夢＋109/06 13:14
看過只有讚嘆他怎麼這麼強，但是實際操作還是和大便一樣。
※ 編輯: Alexander1 (42.75.195.121 臺灣), 09/06/2022 13:18:07
14F：→ RX11 : 為什麼他Q的到你 你Q不到他09/06 13:19
15F：推 Sicko : 234的Q跟魔鬥的Q距離差不多吧 09/06 13:23
剛剛看了一下都是625...對不起我就爛，但是厄薩斯的前搖比較長一點吧？
16F：推 RIVERWIND : 1.YouTube 找個234打魔豆影片 看你對線跟他差在哪 209/06 13:24
17F：→ RIVERWIND : .玩魔豆找個234玩家練看看09/06 13:24
18F：推 Tiandai : 你這是基本功問題超大吧09/06 13:24
19F：→ Tiandai : 又不是魔鬥手長比你長很多09/06 13:25
我再多練練吧@@
20F：推 ilikeroc : 操作問題吧 我記得菲歐拉也康魔鬥 但不會玩也沒用09/06 13:27
可以試看看菲歐拉，感覺就很好打。
21F：推 saul86103 : 看你這樣講是基本功的問題 不是角色09/06 13:27
22F：→ asdhahaha : e躲他的e不就隨便砍了嗎 09/06 13:28
23F：推 Water0823 : 234現在不是很多符文都能帶嗎？ 彗星比賽也有人帶 09/06 13:28
沒有在看比賽，等等來試看看彗星厄薩斯。
24F：→ saul86103 : 對面招都會中 你的都不會中 當然打輸09/06 13:28
25F：→ amsmsk : E躲掉他的拉隨便打吧09/06 13:30
26F：→ amsmsk : 扭不掉早點出鞋子阿09/06 13:31
27F：推 vince4687 : 對啊 對線打poke 多Q他幾套他一定要推兵靠W超少回09/06 13:35
28F：→ vince4687 : 血補 兵線說不定還推的比你兇09/06 13:35
※ 編輯: Alexander1 (42.75.195.121 臺灣), 09/06/2022 13:40:18
29F：→ vince4687 : 而且前期飲魔刀跟降治療寶珠的比較也有問題 09/06 13:36
30F：噓 oldeight2009: 本來還不忍噓的 但看你這樣回推文只好給紅 09/06 13:36
為什麼@@
31F：→ vince4687 : 寶珠只提供AP跟特效 小飲魔刀提供AD 魔防跟特效小護09/06 13:37
32F：→ vince4687 : 盾 貴五百很合理 09/06 13:37
33F：推 yln860331 : 我也不懂為啥OP.GG厄薩絲打菲歐拉是開大 但我玩厄09/06 13:37
34F：→ yln860331 : 薩絲就會輸菲歐拉 玩菲歐拉也會贏厄薩絲09/06 13:37
看opgg會出事，上次打傑西不知道選誰，拿蒙多出來結果被虐。
35F：推 orange077 : 還有為啥你要他有招的時候打 對線中你看他Q吃小兵09/06 13:38
36F：→ orange077 : 就上去換一套怎麼輸 234主動性高多了09/06 13:38
所以要主動換？我被這角色打怕了都不敢主動開戰
37F：→ SuikaJasper : 手差不多長你有硬直他也有，你Q1不會中他會中那打毛09/06 13:39
38F：推 amsmsk : 有Q2+E 根本尻爽的吧 09/06 13:42
39F：→ hwaygodu : 369彗星234打爆ww09/06 13:46
40F：推 tynn0130 : Opgg 的數據是預設韓服白金 代表雙方都有一定的基本 09/06 13:58
41F：→ tynn0130 : 功對線的統計數據結果 還在銀金就練不夠多而已吧09/06 13:58
42F：推 louis0724 : 你Q他怎麼可能被爪到==09/06 13:58
43F：推 qwe2720783 : 彗星打遠程才帶，打魔鬥還是征服者好點 09/06 13:58
彗星不是消耗嗎？我以為打遠程都是要一波欸
44F：→ louis0724 : 菲歐拉喔 你反應不夠快檔不到爪子一樣被暴打啦09/06 13:59
45F：→ louis0724 : 打線絕對不出水銀阿 幹嘛浪費自己的錢 了不起出吸 09/06 14:00
46F：→ louis0724 : 魔劍09/06 14:00
中/後期也不要出？無論是優勢或劣勢？
47F：→ louis0724 : 善用你的Q1長距離吧 魔鬥上來平A兵你就可以騷擾他 09/06 14:01
48F：→ louis0724 : 然後不要貪Q2.Q3 寧願讓他跑CD 不然空窗期很弱又09/06 14:02
49F：→ louis0724 : 會亂推線09/06 14:02
50F：推 WeiMinChen : 魔鬥沒白條沒大沒Q拉你過來根本找死 用e躲Q 給他一09/06 14:08
51F：→ WeiMinChen : 套他更怕09/06 14:08
現在已經變成和達瑞斯一樣的心魔了，都不敢和他打。等等來試看看。
※ 編輯: Alexander1 (42.75.195.121 臺灣), 09/06/2022 14:24:03
52F：噓 EEEEEEEnd14 : 魔鬥硬直時間和距離都輸234 Q3捏在手上怎麼輸09/06 14:21
53F：推 toyhsu : 補血效率差很多吧 09/06 14:39
魔鬥凱撒榨血睥睨出來之後回的和我不相上下。
54F：推 nothingsun : 你為什麼一定要起手Q得到他 招扣住用走位壓迫他失 09/06 14:42
55F：→ nothingsun : 誤 你兇過去他一定會退 他退就吃不到兵 他敢先手開 09/06 14:42
56F：→ nothingsun : 你你傷害一定比他高 你有E躲拉他可沒E躲你三下Q 09/06 14:42
57F：噓 bigbang51011: 234專砍這種遲緩的 你還打不贏 你遇到上單三姐妹怎09/06 14:43
58F：→ bigbang51011: 麼辦？ 09/06 14:43
卡蜜兒、一瑞莉雅和菲歐拉嗎？後兩者打不贏，但是很少遇到。最近不知道是魔鬥凱撒增
強還是怎麼樣，一直遇到，所以才上來問。
59F：→ BronyXrG : 兩個手長一樣 你有位移 他沒有 你消耗比他強 怎麼輸09/06 14:59
60F：→ BronyXrG : Q1試探 Q2E有中接W再接Q3 你一套他直接殘 怎麼對線09/06 15:00
我也不知道問題出在哪裡，莫名其妙就輸了的說。
61F：噓 problem5566 : 對面隨便Q到你 你都Q不到對面 當然打不贏 09/06 15:06
62F：→ problem5566 : 想辦法用走位Q1打到 接W Q2或Q3在配E根本隨便打09/06 15:07
63F：→ problem5566 : 裝備福文根本不是重點 走位操作才是 09/06 15:08
64F：→ problem5566 : 多思考 不要別人叫你帶彗星就帶 09/06 15:13
65F：→ problem5566 : 想也知道 彗星是拿來打手長血少的 打磨豆根本找死 09/06 15:14
66F：→ marginal5566: EQ擊飛夠你走位了 到底要怎麼吃E?09/06 15:20
67F：推 ArEsDD : 魔豆r還是有偷屬性 不是單純浪費你7秒 09/06 15:23
68F：噓 smes95303 : 魔鬥算鬥士而且怎麼看體質也算坦，帶彗星是？？？ 09/06 15:43
69F：推 obeytherules: 魔鬥Q 厄薩斯Q 09/06 16:16
70F：→ obeytherules: 你要不要量下誰比較長 09/06 16:16
都是625
71F：→ obeytherules: 而且厄薩斯怕的是瞬間近身高爆發的09/06 16:17
72F：→ obeytherules: 魔鬥高爆發？ 近身？ 魔鬥W出個鞋就能扭09/06 16:18
73F：→ obeytherules: 比較適合跟我一樣玩蓋倫 兄弟09/06 16:18
一代版本一代神，代代版本玩蓋倫
74F：→ obeytherules: 魔鬥Q跟拉人僵直都更大更明顯09/06 16:20
75F：→ obeytherules: 厄薩斯Q還能搭配E位移調整 09/06 16:20
76F：→ obeytherules: 更不用說厄薩斯打到英雄就能回血 09/06 16:20
77F：→ obeytherules: 上面我可能講錯了 我忘記魔鬥拉是W還E 總之好閃的一 09/06 16:21
78F：→ obeytherules: 招 09/06 16:21
很好閃嗎？看來還要再練走位
79F：→ kksarlulu : 真的q不到不如試試騙對方q推線，然後趁六等前請打野09/06 16:47
80F：→ kksarlulu : 來住一下 09/06 16:48
81F：推 h889006665 : 隨便換隨便贏吧 魔鬥打傷害要貼臉很容易吃Q309/06 17:01
82F：推 sawalee0811 : opgg 只提供白金以上數據，白金以下不適用很正常09/06 17:05
83F：→ sawalee0811 : 而且其實白金以下都是看你對英雄的熟練度居多，沒 09/06 17:09
84F：→ sawalee0811 : 什麼明顯康特09/06 17:09
85F：推 rnunmnnvvw : 你喜歡把3個q都用完嗎 即使後面2個q打不到對面的時 09/06 17:19
86F：→ rnunmnnvvw : 候 09/06 17:19
聽說前期不要放Q3冷卻會比較早跑好，但沒有真的去算過，都是憑感覺。
87F：推 ROXSMEB : 我個人覺得魔鬥的手長都剛好會被234Q的距離打到 09/06 17:30
88F：→ ROXSMEB : 反倒是魔鬥不太行自己往前主動打架 沒位移會被暴打09/06 17:30
89F：→ ROXSMEB : 你234 E扣好 魔鬥沒拉根本被你打爽的 09/06 17:31
所以結論就是E捏死等到魔鬥交E就贏了？
90F：推 wwe850110 : 小超夢用劍魔屌打魔鬥 用魔鬥屌打劍魔 09/06 17:53
※ 編輯: Alexander1 (42.75.195.121 臺灣), 09/06/2022 18:15:21
91F：噓 xxes6201 : 回去再練練好嗎 09/06 18:19
92F：推 varnanger : 看起來問題有點大，要解答得看RP吧 09/06 18:49
93F：推 flyingzz : 開局誰先Q誰輸線啊 09/06 19:11
94F：推 yz122534 : 劍魔算是很全面的角色了 09/06 20:00
95F：→ yz122534 : 與其想著誰克誰不如先把你劍魔基本功練強 09/06 20:00
96F：→ yz122534 : 等你練強了自然就打得贏了（? 09/06 20:00
97F：噓 jam871206 : 結論就是你操作爛，乖乖去玩不用操作的角色 09/06 20:03
98F：→ asd810733 : 看OPGG管個屁用 自己根本不會玩的角色就算康特你也 09/06 23:44
99F：→ asd810733 : 不知道哪裡康 怎麼用這點擴大優勢 傻乎乎的選 然後 09/06 23:45
100F：→ asd810733 : 輸了再來怪OPGG 09/06 23:45
101F：推 as508114 : 簡單的辦法就是去玩魔豆啦 玩了你就知道怎麼被打 09/07 08:08
102F：→ TODD666 : 要不你貼個影片才知道你哪裡打錯 09/07 08:55
103F：噓 greatodin : 開大a他就快暴斃了還會輸 09/07 10:53
105F：→ s27129804 : opgg就是寫55開，根本沒有好打啊，你認真看魔豆跟其 09/07 18:44
106F：→ s27129804 : 他角色的對線數據的話你就會發現魔豆是超級線霸，厄 09/07 18:46
107F：→ s27129804 : 薩斯能跟他55開已經超扯了 09/07 18:46