作者Alexander1 (理性讨论)
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标题[问题] 厄萨斯为什麽好打魔斗凯撒？
时间Tue Sep 6 12:46:36 2022
如题，没有藏梗。
最近在积分场（银牌、金牌场）打，常常会有对面先选魔斗凯撒的情况，稍微逛了一下op
gg和其他网站，厄萨斯都是一面倒的赢。
但是我在对线的时候却不是这样。
Q的任何一段都有僵直，如果用eq（qe）连招的话，就一定会吃魔斗凯撒的eqa连招，然後
换血绝对赢不了。
w也会被魔斗凯撒的 R克制（如果我先w链到他了，他开大锁链就不见了）
然後就算在领域内开大也打不赢。
然後我康特魔斗凯撒的装备要1300（吸魔剑）他的只要800（降治疗珠珠），如果要先出
吸魔剑的话，对线就要先输五百块了。
然後魔斗凯撒的Q冷却在前期也比厄萨斯短太多，会一直被消耗，骨甲经常用不到。
问题一：厄萨斯要怎麽打魔斗凯撒？尽量不和他碰撞吗？还是有什麽特殊的打法？
问题二：对魔斗凯撒到底要不要出骨甲？因为他的Q距离太长，经常将骨甲浪费掉。
问题三：我打团有比魔斗凯撒强吗？
问题四：对魔斗凯撒一定要出水银饰带吗？是赢线的时候出（不让他浪费我7秒钟）？还
是输线的时候出（试着用1300换他大招，看打不打得赢）？
问题五：是要闪现点燃还是闪现传送？两种都有带过，都一样被爆打。
*每一场必ban达瑞斯，不要叫我ban魔斗凯撒= =
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.75.195.121 (台湾)
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1F：推 cjy1201 : 扣e躲拉不是随便打吗09/06 12:49
可是扣e他q一直锤，一下子血条就见底，然後开e躲又会被拉......
2F：→ haatopig : 魔豆没位移你Q准一点就换赢了09/06 12:50
3F：→ oldeight2009: 骨甲用不到不会带回春？09/06 12:50
可是回春感觉是要打提摩那种手长的，然後上一次实测效果也不太好，回春对线期比骨甲
效益还要差，还是辅系不要带绿色系？
4F：推 zyxx : 消耗回血 他要用w回血就可以直接上去干架09/06 12:52
5F：推 n20001006 : 去看小超梦啊09/06 12:54
看过几次，但我输线好像是因为基本功（兵线、换血、防gk?)
6F：推 vince4687 : 蓝色彗星 用Qpoke 他E你E 没有吃一套的可能09/06 13:02
和彗星卡蜜儿同一个概念吗？这样打团不就超级废？大颗符文价值很高吧？
7F：→ vince4687 : 然後不带骨甲可改回春09/06 13:02
每一次带骨甲就被q消耗觉得很亏，看着三层骨甲爆掉心很痛。但回春回起血来比骨甲挡
的还要少，还是乾脆不要绿色系的符文？
※ 编辑: Alexander1 (42.75.195.121 台湾), 09/06/2022 13:14:44
8F：推 wayne520887 : 请不要用QE起手，你会没位移躲他招09/06 13:08
可是不qe(eq）起手打不到他阿...他站很远也能用q锤到我，然後和他打一下第二个q又转
好，头好痛......
9F：推 pig88877 : 为什麽一定要eq起手?除非是可以qew一套的位置不然没09/06 13:09
10F：→ pig88877 : 理由把你的e用在最难命中的q109/06 13:09
不一定是q1，但通常都是eq连招有中，然後之後就被关进去小黑屋暴打一顿。
11F：推 NerdXiao1021: 玩了几百场魔斗遇到R34都很痛苦09/06 13:13
12F：推 gininder : q1吃他q e躲拉接q2 怎麽想你换血都会赢09/06 13:13
问题是他扣e我不能扣啊，这样我招会打不到他欸？_？
13F：推 QAQAQAQA : 看小超梦＋109/06 13:14
看过只有赞叹他怎麽这麽强，但是实际操作还是和大便一样。
※ 编辑: Alexander1 (42.75.195.121 台湾), 09/06/2022 13:18:07
14F：→ RX11 : 为什麽他Q的到你 你Q不到他09/06 13:19
15F：推 Sicko : 234的Q跟魔斗的Q距离差不多吧 09/06 13:23
刚刚看了一下都是625...对不起我就烂，但是厄萨斯的前摇比较长一点吧？
16F：推 RIVERWIND : 1.YouTube 找个234打魔豆影片 看你对线跟他差在哪 209/06 13:24
17F：→ RIVERWIND : .玩魔豆找个234玩家练看看09/06 13:24
18F：推 Tiandai : 你这是基本功问题超大吧09/06 13:24
19F：→ Tiandai : 又不是魔斗手长比你长很多09/06 13:25
我再多练练吧@@
20F：推 ilikeroc : 操作问题吧 我记得菲欧拉也康魔斗 但不会玩也没用09/06 13:27
可以试看看菲欧拉，感觉就很好打。
21F：推 saul86103 : 看你这样讲是基本功的问题 不是角色09/06 13:27
22F：→ asdhahaha : e躲他的e不就随便砍了吗 09/06 13:28
23F：推 Water0823 : 234现在不是很多符文都能带吗？ 彗星比赛也有人带 09/06 13:28
没有在看比赛，等等来试看看彗星厄萨斯。
24F：→ saul86103 : 对面招都会中 你的都不会中 当然打输09/06 13:28
25F：→ amsmsk : E躲掉他的拉随便打吧09/06 13:30
26F：→ amsmsk : 扭不掉早点出鞋子阿09/06 13:31
27F：推 vince4687 : 对啊 对线打poke 多Q他几套他一定要推兵靠W超少回09/06 13:35
28F：→ vince4687 : 血补 兵线说不定还推的比你凶09/06 13:35
※ 编辑: Alexander1 (42.75.195.121 台湾), 09/06/2022 13:40:18
29F：→ vince4687 : 而且前期饮魔刀跟降治疗宝珠的比较也有问题 09/06 13:36
30F：嘘 oldeight2009: 本来还不忍嘘的 但看你这样回推文只好给红 09/06 13:36
为什麽@@
31F：→ vince4687 : 宝珠只提供AP跟特效 小饮魔刀提供AD 魔防跟特效小护09/06 13:37
32F：→ vince4687 : 盾 贵五百很合理 09/06 13:37
33F：推 yln860331 : 我也不懂为啥OP.GG厄萨丝打菲欧拉是开大 但我玩厄09/06 13:37
34F：→ yln860331 : 萨丝就会输菲欧拉 玩菲欧拉也会赢厄萨丝09/06 13:37
看opgg会出事，上次打杰西不知道选谁，拿蒙多出来结果被虐。
35F：推 orange077 : 还有为啥你要他有招的时候打 对线中你看他Q吃小兵09/06 13:38
36F：→ orange077 : 就上去换一套怎麽输 234主动性高多了09/06 13:38
所以要主动换？我被这角色打怕了都不敢主动开战
37F：→ SuikaJasper : 手差不多长你有硬直他也有，你Q1不会中他会中那打毛09/06 13:39
38F：推 amsmsk : 有Q2+E 根本尻爽的吧 09/06 13:42
39F：→ hwaygodu : 369彗星234打爆ww09/06 13:46
40F：推 tynn0130 : Opgg 的数据是预设韩服白金 代表双方都有一定的基本 09/06 13:58
41F：→ tynn0130 : 功对线的统计数据结果 还在银金就练不够多而已吧09/06 13:58
42F：推 louis0724 : 你Q他怎麽可能被爪到==09/06 13:58
43F：推 qwe2720783 : 彗星打远程才带，打魔斗还是征服者好点 09/06 13:58
彗星不是消耗吗？我以为打远程都是要一波欸
44F：→ louis0724 : 菲欧拉喔 你反应不够快档不到爪子一样被暴打啦09/06 13:59
45F：→ louis0724 : 打线绝对不出水银阿 干嘛浪费自己的钱 了不起出吸 09/06 14:00
46F：→ louis0724 : 魔剑09/06 14:00
中/後期也不要出？无论是优势或劣势？
47F：→ louis0724 : 善用你的Q1长距离吧 魔斗上来平A兵你就可以骚扰他 09/06 14:01
48F：→ louis0724 : 然後不要贪Q2.Q3 宁愿让他跑CD 不然空窗期很弱又09/06 14:02
49F：→ louis0724 : 会乱推线09/06 14:02
50F：推 WeiMinChen : 魔斗没白条没大没Q拉你过来根本找死 用e躲Q 给他一09/06 14:08
51F：→ WeiMinChen : 套他更怕09/06 14:08
现在已经变成和达瑞斯一样的心魔了，都不敢和他打。等等来试看看。
※ 编辑: Alexander1 (42.75.195.121 台湾), 09/06/2022 14:24:03
52F：嘘 EEEEEEEnd14 : 魔斗硬直时间和距离都输234 Q3捏在手上怎麽输09/06 14:21
53F：推 toyhsu : 补血效率差很多吧 09/06 14:39
魔斗凯撒榨血睥睨出来之後回的和我不相上下。
54F：推 nothingsun : 你为什麽一定要起手Q得到他 招扣住用走位压迫他失 09/06 14:42
55F：→ nothingsun : 误 你凶过去他一定会退 他退就吃不到兵 他敢先手开 09/06 14:42
56F：→ nothingsun : 你你伤害一定比他高 你有E躲拉他可没E躲你三下Q 09/06 14:42
57F：嘘 bigbang51011: 234专砍这种迟缓的 你还打不赢 你遇到上单三姐妹怎09/06 14:43
58F：→ bigbang51011: 麽办？ 09/06 14:43
卡蜜儿、一瑞莉雅和菲欧拉吗？後两者打不赢，但是很少遇到。最近不知道是魔斗凯撒增
强还是怎麽样，一直遇到，所以才上来问。
59F：→ BronyXrG : 两个手长一样 你有位移 他没有 你消耗比他强 怎麽输09/06 14:59
60F：→ BronyXrG : Q1试探 Q2E有中接W再接Q3 你一套他直接残 怎麽对线09/06 15:00
我也不知道问题出在哪里，莫名其妙就输了的说。
61F：嘘 problem5566 : 对面随便Q到你 你都Q不到对面 当然打不赢 09/06 15:06
62F：→ problem5566 : 想办法用走位Q1打到 接W Q2或Q3在配E根本随便打09/06 15:07
63F：→ problem5566 : 装备福文根本不是重点 走位操作才是 09/06 15:08
64F：→ problem5566 : 多思考 不要别人叫你带彗星就带 09/06 15:13
65F：→ problem5566 : 想也知道 彗星是拿来打手长血少的 打磨豆根本找死 09/06 15:14
66F：→ marginal5566: EQ击飞够你走位了 到底要怎麽吃E?09/06 15:20
67F：推 ArEsDD : 魔豆r还是有偷属性 不是单纯浪费你7秒 09/06 15:23
68F：嘘 smes95303 : 魔斗算斗士而且怎麽看体质也算坦，带彗星是？？？ 09/06 15:43
69F：推 obeytherules: 魔斗Q 厄萨斯Q 09/06 16:16
70F：→ obeytherules: 你要不要量下谁比较长 09/06 16:16
都是625
71F：→ obeytherules: 而且厄萨斯怕的是瞬间近身高爆发的09/06 16:17
72F：→ obeytherules: 魔斗高爆发？ 近身？ 魔斗W出个鞋就能扭09/06 16:18
73F：→ obeytherules: 比较适合跟我一样玩盖伦 兄弟09/06 16:18
一代版本一代神，代代版本玩盖伦
74F：→ obeytherules: 魔斗Q跟拉人僵直都更大更明显09/06 16:20
75F：→ obeytherules: 厄萨斯Q还能搭配E位移调整 09/06 16:20
76F：→ obeytherules: 更不用说厄萨斯打到英雄就能回血 09/06 16:20
77F：→ obeytherules: 上面我可能讲错了 我忘记魔斗拉是W还E 总之好闪的一 09/06 16:21
78F：→ obeytherules: 招 09/06 16:21
很好闪吗？看来还要再练走位
79F：→ kksarlulu : 真的q不到不如试试骗对方q推线，然後趁六等前请打野09/06 16:47
80F：→ kksarlulu : 来住一下 09/06 16:48
81F：推 h889006665 : 随便换随便赢吧 魔斗打伤害要贴脸很容易吃Q309/06 17:01
82F：推 sawalee0811 : opgg 只提供白金以上数据，白金以下不适用很正常09/06 17:05
83F：→ sawalee0811 : 而且其实白金以下都是看你对英雄的熟练度居多，没 09/06 17:09
84F：→ sawalee0811 : 什麽明显康特09/06 17:09
85F：推 rnunmnnvvw : 你喜欢把3个q都用完吗 即使後面2个q打不到对面的时 09/06 17:19
86F：→ rnunmnnvvw : 候 09/06 17:19
听说前期不要放Q3冷却会比较早跑好，但没有真的去算过，都是凭感觉。
87F：推 ROXSMEB : 我个人觉得魔斗的手长都刚好会被234Q的距离打到 09/06 17:30
88F：→ ROXSMEB : 反倒是魔斗不太行自己往前主动打架 没位移会被暴打09/06 17:30
89F：→ ROXSMEB : 你234 E扣好 魔斗没拉根本被你打爽的 09/06 17:31
所以结论就是E捏死等到魔斗交E就赢了？
90F：推 wwe850110 : 小超梦用剑魔屌打魔斗 用魔斗屌打剑魔 09/06 17:53
※ 编辑: Alexander1 (42.75.195.121 台湾), 09/06/2022 18:15:21
91F：嘘 xxes6201 : 回去再练练好吗 09/06 18:19
92F：推 varnanger : 看起来问题有点大，要解答得看RP吧 09/06 18:49
93F：推 flyingzz : 开局谁先Q谁输线啊 09/06 19:11
94F：推 yz122534 : 剑魔算是很全面的角色了 09/06 20:00
95F：→ yz122534 : 与其想着谁克谁不如先把你剑魔基本功练强 09/06 20:00
96F：→ yz122534 : 等你练强了自然就打得赢了（? 09/06 20:00
97F：嘘 jam871206 : 结论就是你操作烂，乖乖去玩不用操作的角色 09/06 20:03
98F：→ asd810733 : 看OPGG管个屁用 自己根本不会玩的角色就算康特你也 09/06 23:44
99F：→ asd810733 : 不知道哪里康 怎麽用这点扩大优势 傻乎乎的选 然後 09/06 23:45
100F：→ asd810733 : 输了再来怪OPGG 09/06 23:45
101F：推 as508114 : 简单的办法就是去玩魔豆啦 玩了你就知道怎麽被打 09/07 08:08
102F：→ TODD666 : 要不你贴个影片才知道你哪里打错 09/07 08:55
103F：嘘 greatodin : 开大a他就快暴毙了还会输 09/07 10:53
105F：→ s27129804 : opgg就是写55开，根本没有好打啊，你认真看魔豆跟其 09/07 18:44
106F：→ s27129804 : 他角色的对线数据的话你就会发现魔豆是超级线霸，厄 09/07 18:46
107F：→ s27129804 : 萨斯能跟他55开已经超扯了 09/07 18:46