作者oopsnoman (Oops)
看板LoL
標題[心得] 比例穿透出場時機(業餘研究文~)
時間Mon Dec 30 01:30:28 2013
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【部分內容錯誤已於修正文更正】
文章名稱：Re: [心得] 比例穿透出場時機(業餘研究文~)
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繼上次GoGoTeemoGo之後 ~
這次來計算的是
比例穿透(虛空之杖、最後耳語)到底什麼時候出，才符合他的效益
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前言：
提摩長的如此可愛又有爆發力、有威脅性、有戰略性、還有 ..... 全球嘲諷性 !!!
除了Teemo以外，小的最愛的大概就是小法師維迦了 ~~~
既然都是完如此小巧玲瓏可愛迷人又深具可造性的角色，那麼免不了的得要知道
糾竟邪惡的敵人防禦力到達什麼程度之後得使出傳說中的比例傳透，才符合效益！
( 吶喊：到底衝爆魔攻好 ~ 還是出出穿透好呢 !!!! Q ____ Q )
--------
《正文》
首先，先來看看這個式子「alpha = ND / ( 100 + ND )」
( 圖：
http://ppt.cc/Dz-m )
其中，
alpha：敵方防禦比例
ND：敵方名目防禦值
資料來源：
http://lol.garena.tw/learn/gameplay/champion-statistics.php
--
式(1) --- 無穿透傷害值(每單位攻擊力)
Damage = 100 / ( 100 + ND )
式(2) --- 35%比例穿透傷害值(每單位攻擊力)
Damage = 100 / ( 100 + 0.65 * ND )
式(2) - 式(1) 及為穿透溢酬
( 穿透溢酬：因穿透而得到的多餘傷害 )
用這張圖解釋一下：
http://ppt.cc/o618
其中藉助Excel的規劃求解，可以知道 ~ 無論再怎麼穿怎麼透
最多就是增加大約 10.73% 的傷害
( 最適解：
http://ppt.cc/-o3w )
--
至於到底什麼時候值得出穿透呢？
從上面可推得必須滿足
式(3) ---- 「AP * 穿透溢酬 ≧ 穿透機會成本」
其中，
AP：名目魔法傷害
由式(3)可得，AP至少需等於「穿透機會成本 / 穿透溢酬」
穿透溢酬 -- 由上述已知計算方式
穿透機會成本：
已知虛空之杖資訊售價 $2,295
其效果為
1.+70 魔法攻擊
2.35% 魔法穿透
在此藉由內差法算出魔法穿透之成本
$1,600 a $860
|--------|----------------|
80 70 40
→ 得 a = $1,415 = 魔法攻擊+70之成本
→ 得「比例穿透成本 = $2,295 - $1,415 = $880」
再次運用內差法求算比例穿透所隱含之魔法攻擊
$1,600 $880 $860
|----------------|--------|
80 b 40
→ 得 b ≒ 41.081
--
終於，在計算完「穿透溢酬 & 穿透機會成本」之後，可求算出應有之最低魔法攻擊
AP：未知數
穿透溢酬：式(2) - 式(1)
穿透機會成本：41.081
於是可得此圖：
http://ppt.cc/KEYV (<----這是一個客觀結論!!!!)
--------
《個人主觀結論》
一開始推導此關係，主要是為了『魔法』穿透，後來發現『物理』穿透似乎也可應用
由於實戰中，魔防破200以上的敵人實在少之又少 (100已算高)
於是從上面的結論圖大略可推知
『在死帽出來之前，大致上別出比例穿透。除非！你的敵人個個是坦克~~』
因為，正常敵人魔法防禦力大約在 40 ~ 70 之間
對照結論圖，可知道魔法攻擊大約要 300 時才會使比例穿透符合效益
( 否則，出更多的魔法攻擊，會比出比例穿透還要來的有用 !!! )
以上 ~~~~~
(我倒 ～～～～ 打到快虛脫，腦神智快要不清楚 Q A Q )
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.23.204
1F：推 Stacyyyyy :太神啦 給推 12/30 01:33
2F：推 bee5408 :YA 12/30 01:33
3F：推 SHOYO :未看先推 LOL版需要更多專業文 感謝 12/30 01:33
4F：推 dt8712 :如果給個 end結論 這篇會爆XDDD 12/30 01:34
5F：推 skjj8624 :看不懂 求懶人包 12/30 01:35
6F：推 qsc50434 :推推! 12/30 01:35
7F：推 CapriCat :推這篇~ 12/30 01:35
8F：推 tom501062003:對不起我end看結論 不過很用心 GJ~~~~ 12/30 01:35
9F：推 power1106 :先推再看 12/30 01:36
10F：推 A10JQK :推研究 12/30 01:36
11F：→ Gaujing :懶人包就是ap沒300以上 出穿透裝無意義 12/30 01:36
12F：推 iPhone4sW :end 12/30 01:36
13F：推 shadowpower :懶人包：除非對面全稱坦，不然先出死帽在稱穿透 12/30 01:37
14F：推 tomalex :懶人包：AP讚啦 12/30 01:38
15F：推 andy90651 :所以魔穿/物穿符文其實效益不大對吧? 12/30 01:38
16F：推 Stacyyyyy :懶人包：AD其實也可以出 12/30 01:39
17F：推 n810516 :各種懶人包 12/30 01:40
18F：推 PathosCross :推！ 12/30 01:40
19F：推 snow5566 :懶人包：第6頁 12/30 01:41
20F：推 nyyfederer :好文大推 最近廢文超多 12/30 01:41
21F：推 ddcc7887 :讚 12/30 01:41
22F：推 NagiYan :KOG不可愛嗎QQ 12/30 01:41
23F：推 wree45 :系數要怎麼計算? 12/30 01:42
24F：推 x741852 :好文必須推! 12/30 01:42
25F：推 Germany169 :O.O 有些用語看不懂 12/30 01:42
26F：推 imdai :優文幫推 12/30 01:43
27F：推 henrylinsj :推 12/30 01:44
28F：推 JOJOJIMJIM :希望看的人注意一下 是比例穿透(虛空) 不是魔穿 12/30 01:45
29F：→ JOJOJIMJIM :別搞混了 12/30 01:45
30F：推 ddavid :定值物魔穿符文跟%抵的那兩件完全是另一回事 12/30 01:46
31F：推 rax2 :好猛夠專業 推一個 12/30 01:46
32F：→ Gaujing :贓杯+多蘭+帽子好像就超過了 不過有人會第二件上魔穿 12/30 01:47
33F：推 adern9 : 12/30 01:47
34F：推 Diablue :你這個晚一點發搞不好就可以參加活動了 12/30 01:47
35F：→ Gaujing :棒? 12/30 01:47
36F：推 k7539512 :有用推 12/30 01:47
37F：推 tonyyoung :好文推 12/30 01:48
38F：推 bronn :怎麼不晚點發呢~ 12/30 01:49
39F：推 JOJOJIMJIM :推文還是有好幾個搞錯的... = = 12/30 01:53
40F：推 Mistymemory :太猛拉 經濟系已跪... 12/30 01:56
41F：推 VongolaXI11 :罩啊! 這我現在懶惰算了ˊˋ 12/30 01:59
42F：推 j5334299 :經濟推 12/30 02:00
43F：推 atta10126 :好文給推 12/30 02:08
44F：推 longlyeagle :好文請M 12/30 02:09
45F：推 eric99543 :好文給推 小p別在直出虛空了 12/30 02:16
46F：推 YuenYang5566:晚一點發直接拿Ｐ幣拉 12/30 02:23
47F：推 rockman73 :嗯嗯 跟我想的一樣 推 12/30 02:24
48F：推 ikm5566 : 那要對方摩防多少才出穿透? 12/30 02:26
49F：→ wayne790614 :兩件魔防大裝出穿透，一件出大面具 12/30 02:32
50F：→ wayne790614 :或是你需要一波，但角色不適和冥火 12/30 02:33
51F：推 lovesnow1990:這篇可以算入一月活動的優文啦~ 12/30 02:34
52F：推 wayne790614 :魔穿棒一個很大的用意是結合固定魔穿後 12/30 02:36
53F：→ wayne790614 :將魔傷已幾乎真傷的方式灌到對方身上 12/30 02:36
54F：推 sweetmiki :其實金人大天使就300了 ex今天naz卡薩 12/30 02:37
55F：推 xx24685042 :還要看技能系數去決定吧我想 12/30 02:39
56F：推 wallowes :從圖來看，魔防50的時候約350ap,魔防100的時候約240a 12/30 02:46
57F：→ wallowes :p,所以這樣講你應該了解了吧？用平板打字不好打。 12/30 02:46
58F：推 bightw05152 :太專業 12/30 02:58
59F：推 gps0110 :強強強 12/30 03:00
60F：推 ks823 :ARAM實用 12/30 03:00
61F：推 gataomotw :原PO你應該一月再發的 這樣你很有機會拿到獎唷 12/30 03:02
62F：推 jackjerry03 :專業文給推 12/30 03:14
63F：推 soraka :太早PO了 快D掉後天PO 12/30 03:19
64F：推 s800525 :認真文給推 12/30 03:21
65F：噓 psychic :明明連AP係數都沒討論進去就說穿透比較沒用zz 12/30 03:44
66F：→ aa124816 :也漏了太多東西… 12/30 03:50
67F：推 muen1003 :猛XDD 12/30 03:51
68F：推 sbnj231t :這是你的碩士論文嗎 12/30 03:57
69F：推 KoNeo :所以是ap技能的傷害有超過300就出穿透 12/30 04:06
70F：推 states :用心給推 12/30 04:08
71F：推 qin1601 :後悔小時候沒把書讀好 12/30 05:09
72F：噓 wild5566 :這完全誤導阿.. 12/30 05:22
73F：推 wallowes :到家了，如果原PO沒錯的話可以去看他那張客觀圖。 12/30 07:50
74F：→ wallowes :分別有標示魔防30、50、100、200?時最基本需要的ap值 12/30 07:51
75F：→ wallowes :敵方魔防30時，你先撐ap到508.62再出虛空的效應會比 12/30 07:52
76F：→ wallowes :繼續增加魔防好，而50時是351.12ap以此類推。 12/30 07:53
77F：→ wallowes :繼續增加ap(打錯) 12/30 07:53
78F：推 missyou0409 :讀書有這麼認真就好了 12/30 08:12
79F：推 RAYWU321 :經濟推 哈哈哈 12/30 08:24
80F：推 water2333 :如果加上天賦的8%跟符文的固定穿透/面具的穿透會有 12/30 08:32
81F：→ water2333 :怎麼樣的結果? 12/30 08:32
82F：推 knifechen :push 12/30 08:38
83F：推 vul3x94x9493:有點強阿 12/30 08:47
84F：推 p2001yvc :推 12/30 08:59
85F：推 ysr0125 :好文推個 12/30 08:59
86F：噓 elcnick :明明是 式(1)/式(2) 怎會是式(1)-式(2) 12/30 09:07
87F：推 gn01982744 :唸書這麼認真就好了 ..... (媽媽都馬這樣說 12/30 09:08
88F：→ elcnick :對面魔防200不信你不出比例魔穿 12/30 09:13
89F：推 lindaMARK :專業推 12/30 09:17
90F：推 ImCPM :你的ap係數勒？ 12/30 09:20
91F：推 linaslan :結論：我中路最強 12/30 09:21
92F：噓 elcnick :原來可以說打魔防低的效益 550-450=100 > 80=280-200 12/30 09:22
93F：→ elcnick :明明除的係數550/450~=1.22 < 1.4=280/200 12/30 09:24
94F：推 shucheng1218:太神啦 12/30 09:27
95F：噓 elcnick :一堆人不自己驗證然後推個錯的東西 12/30 09:27
96F：→ elcnick :更別說加上魔傷系數 12/30 09:29
97F：推 kero9420 :樓主是商管院的嗎 12/30 09:53
98F：推 tpps86511 :專業推 12/30 10:07
99F：推 iops5696 :好有心 給你推 12/30 10:10
100F：推 tdtb12 :直接end看結論 前面看到快睡著 12/30 10:11
101F：噓 vchenkoshe :不用考慮技能CD時間和AP系數,你以為是普攻嗎 12/30 10:16
102F：推 DevilEnvy :厲害 12/30 10:17
103F：推 kobe200525 :push 12/30 10:26
104F：→ oopsnoman :給我一點澄清的時間 (跳到黃河洗不清了....) 12/30 10:26
105F：噓 vchenkoshe :數學這麼差,難怪經濟系的一直找數學系的人來補強.... 12/30 10:32
106F：推 Blackpepper :推 12/30 10:45
107F：噓 HuBeRtChAn :好像盲點有點多.... 12/30 10:52
108F：推 js93dainty :勒布朗出完冥火好像就不用死帽了 傷害已夠 12/30 11:04
109F：推 LALAPP :神 12/30 11:12
110F：噓 retard :太遺憾了 12/30 11:15
111F：推 kiplove114 :雖然有些許盲點但是至少是篇心得文 比廢文好太多 12/30 11:25
112F：推 Simbadd :有點猛阿 感謝大大精闢的分析XD 12/30 11:28
113F：推 wei2017jo :太神啦 12/30 11:30
114F：推 soooooooo :認真推 12/30 11:32
115F：推 Moan5566 :專業推 12/30 11:35
116F：噓 shoray :這不是盲點而已…沒考慮技能基基傷和ap係數，得出的 12/30 11:38
117F：→ shoray :結論就可能完全相反，這一定要比照前一篇各使用一個 12/30 11:38
118F：→ shoray :（高、低）基傷；（高、低）系數的才有參考價值。 12/30 11:39
119F：噓 yangcain :你要不要來數學系旁聽下? 12/30 11:52
120F：推 michael0323 :有盲點一樣推 至少認真分析 比統神相關的廢文好多了 12/30 11:53
121F：噓 Waitaha :會被教授劣退 判你明年重修 12/30 11:58
122F：推 supern82 :推 上面噓的應該是看不懂腦羞了 12/30 12:07
123F：→ elcnick :樓上你確定你看的懂就推了? 12/30 12:19
124F：噓 vchenkoshe :廢文至少有誤樂性,不至於會誤導人 12/30 12:53
125F：→ vchenkoshe :以後應該會出現一堆雷隊友... 12/30 12:54
126F：→ zeals :這篇寫得很認真 但是基本上噓的有所本 12/30 12:55
127F：→ zeals :對於高基本傷害 低係數的，就還要算AP貢獻比例 12/30 12:55
128F：噓 savidl :少了好多東西 12/30 12:56
129F：噓 vchenkoshe :太棒了,以後我蒙多出死帽好了,Q一定爆痛 12/30 12:59
130F：→ catsondbs :其實比起系數這兩個裝備的選擇更在於對方的出裝 12/30 13:55
131F：推 FenixShou : 12/30 13:56
132F：→ oopsnoman :=========內容已修正========= (左轉,a,oopsnoman) 12/30 15:11
133F：→ oopsnoman :不好意思讓大家見醜了。。。。＝ 皿 ＝ 12/30 15:12
134F：→ kane7410 :你這篇可以修正或砍了留下一篇 不然一定有人被誤導 12/30 17:49
※ 編輯: oopsnoman 來自: 111.242.23.204 (12/30 17:58)
※ 編輯: oopsnoman 來自: 111.242.23.204 (12/30 18:00)
135F：→ oopsnoman :已於業首明顯處加註，因本篇文章存有大部分的堆導， 12/30 18:03
136F：→ oopsnoman :因此留下原文應該能讓有興趣的人知道來龍去脈 12/30 18:04
137F：→ oopsnoman :感謝kane大提出的建議 !! 12/30 18:05
138F：推 jammy50605 :好多人做碩論做到崩潰也太認真了吧XD 12/30 19:29
139F：推 kiki0836 :看不懂感覺很猛只好推了 12/30 23:17
140F：噓 wz02022 :怒虛 超級誤導 魔防100以上必出虛空 你這個假設 01/01 11:45
141F：→ wz02022 :一堆沒討論到 就跟上篇討論大面具的一樣 01/01 11:46
142F：噓 wz02022 :上面一堆推的人應該不會出法師裝 01/01 11:49
143F：→ oopsnoman :樓上的言論讓人非常不能接受！！ 01/01 12:59
144F：→ oopsnoman :如果是客觀思考提出的反駁，那麼歡迎討論 01/01 12:59
145F：→ oopsnoman :或著研究有誤、有瑕疵，你提出我會欣然接受 01/01 12:59
146F：→ oopsnoman :但如今你這言論只是為了反對而反對 01/01 13:00
147F：→ oopsnoman :『你說魔防100以上必出虛空』，我可以告訴你 01/01 13:00
149F：→ oopsnoman :連提摩的Q招這種高傷害的技能，出虛空 01/01 13:01
150F：→ oopsnoman :都不會比出其他魔法攻擊裝備來的有效益 !! 01/01 13:01
151F：→ oopsnoman :『你說跟我上篇討論大面具的一樣』 01/01 13:01
152F：→ oopsnoman :我想 ~ 我從沒公開討論過"大"面具這東西 01/01 13:01
153F：→ oopsnoman :如果你有仔細看，上篇討論的是 01/01 13:01
154F：→ oopsnoman :直接穿透和比例穿透之間的關係 !! 01/01 13:01
155F：→ oopsnoman :PS：希望你下次發文反對之前先深深思考 謝謝 01/01 13:02
156F：→ oopsnoman :更正：連提摩的Q招這種高傷害的技能，"僅"出虛空 01/01 13:10
158F：→ wz02022 :本來要在噓你 你這張圖很有問題 01/02 19:28
159F：→ wz02022 :對方魔防100好了 你出虛空 扣對方魔防35 01/02 19:28
160F：→ wz02022 :這等於2個法穿道具的合體 01/02 19:29
161F：→ wz02022 :代回你的那張圖 不知道我數學差還是怎樣 01/02 19:30
162F：→ wz02022 :的確曲線斜率會下降 可是這跟常理不符合 01/02 19:34
163F：→ wz02022 :對方魔防100 你花2300買虛空得到70AP+35穿透 01/02 19:34
164F：→ wz02022 :孩是你要花1475買小面具 25AP 15穿透? 01/02 19:37
165F：→ wz02022 :小面具2300板 :39AP 23穿透 01/02 19:38
166F：→ wz02022 :就傷害來講 虛空完敗小面具 怎跟你的結論不同? 01/02 19:39
167F：→ wz02022 :娜是因為 你的結論 直接從 疊穿透>穿透% 直接證明 01/02 19:40
168F：→ wz02022 :這是錯誤的 因為你中間沒有把各項能力的CP值算進去 01/02 19:42
169F：→ wz02022 :如果今天你金錢和裝備欄無限 我當然也是狂疊穿透 01/02 19:43
170F：→ wz02022 :但是今天 你要知道 直穿跟很多道具綁在一起 01/02 19:44
171F：→ wz02022 :法穿鞋的15直穿大概500元 小面具15大概440元 01/02 19:48
172F：→ wz02022 :虛空障的%穿大概 900元 01/02 19:49
173F：→ wz02022 :算你直穿470元 對方魔防=X 01/02 19:52
174F：→ wz02022 :(X * 35%)/900 = 15/470 X = 82 01/02 19:54
175F：→ wz02022 :光看CP值 只要對方魔防>82 出虛空絕對比較經濟 01/02 19:55
176F：→ wz02022 :更何況虛空+70AP 小面具 穿鞋 深淵 的AP都沒+這麼多 01/02 19:56
177F：→ wz02022 :虛空才是法裝之王 你的結論研究出裝時機 01/02 19:58
178F：→ wz02022 :娜我可以告訴你 之前有文章在研究死帽和虛空的取捨 01/02 20:01
179F：→ wz02022 :第1件大莊先出死帽or虛空的取捨 01/02 20:02
180F：→ wz02022 :結論事 對方魔防70以上先出虛空 以下出死帽 01/02 20:02
181F：→ wz02022 :基本上 AP的CP值 和 穿透的CP值事差不多的 01/02 20:16
182F：→ wz02022 :所以 一直疊AP的情形 在 AP係數=1 的時候 可以贏過 01/02 20:17
183F：→ wz02022 :穿透 BUT 純AP住莊我記得只有死帽 其他都是混的 01/02 20:18
184F：→ wz02022 :當你 1.不能一直只疊AP (除非你死帽+5根巨棒) 01/02 20:19
185F：→ wz02022 :2. 虛空為70AP+35%穿 除了死帽純度一樣高 無人可比 01/02 20:23
186F：→ wz02022 :3. 角色基商 + AP係數會強化穿透效果 01/02 20:24
187F：→ wz02022 :種種經濟考量 對方魔防大於100以上 直出虛空為唯一解 01/02 20:25
188F：→ wz02022 :你沒把基傷 AP係數 裝備組成 穿透和AP的CP值 考慮 01/02 20:26
189F：→ wz02022 :就是你 結論與現實不符合的原因 01/02 20:26
190F：→ wz02022 :你低估 基傷和AP係數強化穿透的幅度 and 01/02 20:29
191F：→ wz02022 :你高估裝備裡含AP的比例 AP係數對AP總合的減弱幅度 01/02 20:30
192F：→ wz02022 :誤差頗嚴重 再重申1次 種種因素 虛空才是法傷之王 01/02 20:32
193F：→ oopsnoman :我只能說我放棄與你爭論了 01/03 02:18