作者oopsnoman (Oops)
看板LoL
标题[心得] 比例穿透出场时机(业余研究文~)
时间Mon Dec 30 01:30:28 2013
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【部分内容错误已於修正文更正】
文章名称：Re: [心得] 比例穿透出场时机(业余研究文~)
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继上次GoGoTeemoGo之後 ~
这次来计算的是
比例穿透(虚空之杖、最後耳语)到底什麽时候出，才符合他的效益
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前言：
提摩长的如此可爱又有爆发力、有威胁性、有战略性、还有 ..... 全球嘲讽性 !!!
除了Teemo以外，小的最爱的大概就是小法师维迦了 ~~~
既然都是完如此小巧玲珑可爱迷人又深具可造性的角色，那麽免不了的得要知道
纠竟邪恶的敌人防御力到达什麽程度之後得使出传说中的比例传透，才符合效益！
( 呐喊：到底冲爆魔攻好 ~ 还是出出穿透好呢 !!!! Q ____ Q )
--------
《正文》
首先，先来看看这个式子「alpha = ND / ( 100 + ND )」
( 图：
http://ppt.cc/Dz-m )
其中，
alpha：敌方防御比例
ND：敌方名目防御值
资料来源：
http://lol.garena.tw/learn/gameplay/champion-statistics.php
--
式(1) --- 无穿透伤害值(每单位攻击力)
Damage = 100 / ( 100 + ND )
式(2) --- 35%比例穿透伤害值(每单位攻击力)
Damage = 100 / ( 100 + 0.65 * ND )
式(2) - 式(1) 及为穿透溢酬
( 穿透溢酬：因穿透而得到的多余伤害 )
用这张图解释一下：
http://ppt.cc/o618
其中藉助Excel的规划求解，可以知道 ~ 无论再怎麽穿怎麽透
最多就是增加大约 10.73% 的伤害
( 最适解：
http://ppt.cc/-o3w )
--
至於到底什麽时候值得出穿透呢？
从上面可推得必须满足
式(3) ---- 「AP * 穿透溢酬 ≧ 穿透机会成本」
其中，
AP：名目魔法伤害
由式(3)可得，AP至少需等於「穿透机会成本 / 穿透溢酬」
穿透溢酬 -- 由上述已知计算方式
穿透机会成本：
已知虚空之杖资讯售价 $2,295
其效果为
1.+70 魔法攻击
2.35% 魔法穿透
在此藉由内差法算出魔法穿透之成本
$1,600 a $860
|--------|----------------|
80 70 40
→ 得 a = $1,415 = 魔法攻击+70之成本
→ 得「比例穿透成本 = $2,295 - $1,415 = $880」
再次运用内差法求算比例穿透所隐含之魔法攻击
$1,600 $880 $860
|----------------|--------|
80 b 40
→ 得 b ≒ 41.081
--
终於，在计算完「穿透溢酬 & 穿透机会成本」之後，可求算出应有之最低魔法攻击
AP：未知数
穿透溢酬：式(2) - 式(1)
穿透机会成本：41.081
於是可得此图：
http://ppt.cc/KEYV (<----这是一个客观结论!!!!)
--------
《个人主观结论》
一开始推导此关系，主要是为了『魔法』穿透，後来发现『物理』穿透似乎也可应用
由於实战中，魔防破200以上的敌人实在少之又少 (100已算高)
於是从上面的结论图大略可推知
『在死帽出来之前，大致上别出比例穿透。除非！你的敌人个个是坦克~~』
因为，正常敌人魔法防御力大约在 40 ~ 70 之间
对照结论图，可知道魔法攻击大约要 300 时才会使比例穿透符合效益
( 否则，出更多的魔法攻击，会比出比例穿透还要来的有用 !!! )
以上 ~~~~~
(我倒 ～～～～ 打到快虚脱，脑神智快要不清楚 Q A Q )
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.23.204
1F：推 Stacyyyyy :太神啦 给推 12/30 01:33
2F：推 bee5408 :YA 12/30 01:33
3F：推 SHOYO :未看先推 LOL版需要更多专业文 感谢 12/30 01:33
4F：推 dt8712 :如果给个 end结论 这篇会爆XDDD 12/30 01:34
5F：推 skjj8624 :看不懂 求懒人包 12/30 01:35
6F：推 qsc50434 :推推! 12/30 01:35
7F：推 CapriCat :推这篇~ 12/30 01:35
8F：推 tom501062003:对不起我end看结论 不过很用心 GJ~~~~ 12/30 01:35
9F：推 power1106 :先推再看 12/30 01:36
10F：推 A10JQK :推研究 12/30 01:36
11F：→ Gaujing :懒人包就是ap没300以上 出穿透装无意义 12/30 01:36
12F：推 iPhone4sW :end 12/30 01:36
13F：推 shadowpower :懒人包：除非对面全称坦，不然先出死帽在称穿透 12/30 01:37
14F：推 tomalex :懒人包：AP赞啦 12/30 01:38
15F：推 andy90651 :所以魔穿/物穿符文其实效益不大对吧? 12/30 01:38
16F：推 Stacyyyyy :懒人包：AD其实也可以出 12/30 01:39
17F：推 n810516 :各种懒人包 12/30 01:40
18F：推 PathosCross :推！ 12/30 01:40
19F：推 snow5566 :懒人包：第6页 12/30 01:41
20F：推 nyyfederer :好文大推 最近废文超多 12/30 01:41
21F：推 ddcc7887 :赞 12/30 01:41
22F：推 NagiYan :KOG不可爱吗QQ 12/30 01:41
23F：推 wree45 :系数要怎麽计算? 12/30 01:42
24F：推 x741852 :好文必须推! 12/30 01:42
25F：推 Germany169 :O.O 有些用语看不懂 12/30 01:42
26F：推 imdai :优文帮推 12/30 01:43
27F：推 henrylinsj :推 12/30 01:44
28F：推 JOJOJIMJIM :希望看的人注意一下 是比例穿透(虚空) 不是魔穿 12/30 01:45
29F：→ JOJOJIMJIM :别搞混了 12/30 01:45
30F：推 ddavid :定值物魔穿符文跟%抵的那两件完全是另一回事 12/30 01:46
31F：推 rax2 :好猛够专业 推一个 12/30 01:46
32F：→ Gaujing :赃杯+多兰+帽子好像就超过了 不过有人会第二件上魔穿 12/30 01:47
33F：推 adern9 : 12/30 01:47
34F：推 Diablue :你这个晚一点发搞不好就可以参加活动了 12/30 01:47
35F：→ Gaujing :棒? 12/30 01:47
36F：推 k7539512 :有用推 12/30 01:47
37F：推 tonyyoung :好文推 12/30 01:48
38F：推 bronn :怎麽不晚点发呢~ 12/30 01:49
39F：推 JOJOJIMJIM :推文还是有好几个搞错的... = = 12/30 01:53
40F：推 Mistymemory :太猛拉 经济系已跪... 12/30 01:56
41F：推 VongolaXI11 :罩啊! 这我现在懒惰算了ˊˋ 12/30 01:59
42F：推 j5334299 :经济推 12/30 02:00
43F：推 atta10126 :好文给推 12/30 02:08
44F：推 longlyeagle :好文请M 12/30 02:09
45F：推 eric99543 :好文给推 小p别在直出虚空了 12/30 02:16
46F：推 YuenYang5566:晚一点发直接拿Ｐ币拉 12/30 02:23
47F：推 rockman73 :嗯嗯 跟我想的一样 推 12/30 02:24
48F：推 ikm5566 : 那要对方摩防多少才出穿透? 12/30 02:26
49F：→ wayne790614 :两件魔防大装出穿透，一件出大面具 12/30 02:32
50F：→ wayne790614 :或是你需要一波，但角色不适和冥火 12/30 02:33
51F：推 lovesnow1990:这篇可以算入一月活动的优文啦~ 12/30 02:34
52F：推 wayne790614 :魔穿棒一个很大的用意是结合固定魔穿後 12/30 02:36
53F：→ wayne790614 :将魔伤已几乎真伤的方式灌到对方身上 12/30 02:36
54F：推 sweetmiki :其实金人大天使就300了 ex今天naz卡萨 12/30 02:37
55F：推 xx24685042 :还要看技能系数去决定吧我想 12/30 02:39
56F：推 wallowes :从图来看，魔防50的时候约350ap,魔防100的时候约240a 12/30 02:46
57F：→ wallowes :p,所以这样讲你应该了解了吧？用平板打字不好打。 12/30 02:46
58F：推 bightw05152 :太专业 12/30 02:58
59F：推 gps0110 :强强强 12/30 03:00
60F：推 ks823 :ARAM实用 12/30 03:00
61F：推 gataomotw :原PO你应该一月再发的 这样你很有机会拿到奖唷 12/30 03:02
62F：推 jackjerry03 :专业文给推 12/30 03:14
63F：推 soraka :太早PO了 快D掉後天PO 12/30 03:19
64F：推 s800525 :认真文给推 12/30 03:21
65F：嘘 psychic :明明连AP系数都没讨论进去就说穿透比较没用zz 12/30 03:44
66F：→ aa124816 :也漏了太多东西… 12/30 03:50
67F：推 muen1003 :猛XDD 12/30 03:51
68F：推 sbnj231t :这是你的硕士论文吗 12/30 03:57
69F：推 KoNeo :所以是ap技能的伤害有超过300就出穿透 12/30 04:06
70F：推 states :用心给推 12/30 04:08
71F：推 qin1601 :後悔小时候没把书读好 12/30 05:09
72F：嘘 wild5566 :这完全误导阿.. 12/30 05:22
73F：推 wallowes :到家了，如果原PO没错的话可以去看他那张客观图。 12/30 07:50
74F：→ wallowes :分别有标示魔防30、50、100、200?时最基本需要的ap值 12/30 07:51
75F：→ wallowes :敌方魔防30时，你先撑ap到508.62再出虚空的效应会比 12/30 07:52
76F：→ wallowes :继续增加魔防好，而50时是351.12ap以此类推。 12/30 07:53
77F：→ wallowes :继续增加ap(打错) 12/30 07:53
78F：推 missyou0409 :读书有这麽认真就好了 12/30 08:12
79F：推 RAYWU321 :经济推 哈哈哈 12/30 08:24
80F：推 water2333 :如果加上天赋的8%跟符文的固定穿透/面具的穿透会有 12/30 08:32
81F：→ water2333 :怎麽样的结果? 12/30 08:32
82F：推 knifechen :push 12/30 08:38
83F：推 vul3x94x9493:有点强阿 12/30 08:47
84F：推 p2001yvc :推 12/30 08:59
85F：推 ysr0125 :好文推个 12/30 08:59
86F：嘘 elcnick :明明是 式(1)/式(2) 怎会是式(1)-式(2) 12/30 09:07
87F：推 gn01982744 :念书这麽认真就好了 ..... (妈妈都马这样说 12/30 09:08
88F：→ elcnick :对面魔防200不信你不出比例魔穿 12/30 09:13
89F：推 lindaMARK :专业推 12/30 09:17
90F：推 ImCPM :你的ap系数勒？ 12/30 09:20
91F：推 linaslan :结论：我中路最强 12/30 09:21
92F：嘘 elcnick :原来可以说打魔防低的效益 550-450=100 > 80=280-200 12/30 09:22
93F：→ elcnick :明明除的系数550/450~=1.22 < 1.4=280/200 12/30 09:24
94F：推 shucheng1218:太神啦 12/30 09:27
95F：嘘 elcnick :一堆人不自己验证然後推个错的东西 12/30 09:27
96F：→ elcnick :更别说加上魔伤系数 12/30 09:29
97F：推 kero9420 :楼主是商管院的吗 12/30 09:53
98F：推 tpps86511 :专业推 12/30 10:07
99F：推 iops5696 :好有心 给你推 12/30 10:10
100F：推 tdtb12 :直接end看结论 前面看到快睡着 12/30 10:11
101F：嘘 vchenkoshe :不用考虑技能CD时间和AP系数,你以为是普攻吗 12/30 10:16
102F：推 DevilEnvy :厉害 12/30 10:17
103F：推 kobe200525 :push 12/30 10:26
104F：→ oopsnoman :给我一点澄清的时间 (跳到黄河洗不清了....) 12/30 10:26
105F：嘘 vchenkoshe :数学这麽差,难怪经济系的一直找数学系的人来补强.... 12/30 10:32
106F：推 Blackpepper :推 12/30 10:45
107F：嘘 HuBeRtChAn :好像盲点有点多.... 12/30 10:52
108F：推 js93dainty :勒布朗出完冥火好像就不用死帽了 伤害已够 12/30 11:04
109F：推 LALAPP :神 12/30 11:12
110F：嘘 retard :太遗憾了 12/30 11:15
111F：推 kiplove114 :虽然有些许盲点但是至少是篇心得文 比废文好太多 12/30 11:25
112F：推 Simbadd :有点猛阿 感谢大大精辟的分析XD 12/30 11:28
113F：推 wei2017jo :太神啦 12/30 11:30
114F：推 soooooooo :认真推 12/30 11:32
115F：推 Moan5566 :专业推 12/30 11:35
116F：嘘 shoray :这不是盲点而已…没考虑技能基基伤和ap系数，得出的 12/30 11:38
117F：→ shoray :结论就可能完全相反，这一定要比照前一篇各使用一个 12/30 11:38
118F：→ shoray :（高、低）基伤；（高、低）系数的才有参考价值。 12/30 11:39
119F：嘘 yangcain :你要不要来数学系旁听下? 12/30 11:52
120F：推 michael0323 :有盲点一样推 至少认真分析 比统神相关的废文好多了 12/30 11:53
121F：嘘 Waitaha :会被教授劣退 判你明年重修 12/30 11:58
122F：推 supern82 :推 上面嘘的应该是看不懂脑羞了 12/30 12:07
123F：→ elcnick :楼上你确定你看的懂就推了? 12/30 12:19
124F：嘘 vchenkoshe :废文至少有误乐性,不至於会误导人 12/30 12:53
125F：→ vchenkoshe :以後应该会出现一堆雷队友... 12/30 12:54
126F：→ zeals :这篇写得很认真 但是基本上嘘的有所本 12/30 12:55
127F：→ zeals :对於高基本伤害 低系数的，就还要算AP贡献比例 12/30 12:55
128F：嘘 savidl :少了好多东西 12/30 12:56
129F：嘘 vchenkoshe :太棒了,以後我蒙多出死帽好了,Q一定爆痛 12/30 12:59
130F：→ catsondbs :其实比起系数这两个装备的选择更在於对方的出装 12/30 13:55
131F：推 FenixShou : 12/30 13:56
132F：→ oopsnoman :=========内容已修正========= (左转,a,oopsnoman) 12/30 15:11
133F：→ oopsnoman :不好意思让大家见丑了。。。。＝ 皿 ＝ 12/30 15:12
134F：→ kane7410 :你这篇可以修正或砍了留下一篇 不然一定有人被误导 12/30 17:49
※ 编辑: oopsnoman 来自: 111.242.23.204 (12/30 17:58)
※ 编辑: oopsnoman 来自: 111.242.23.204 (12/30 18:00)
135F：→ oopsnoman :已於业首明显处加注，因本篇文章存有大部分的堆导， 12/30 18:03
136F：→ oopsnoman :因此留下原文应该能让有兴趣的人知道来龙去脉 12/30 18:04
137F：→ oopsnoman :感谢kane大提出的建议 !! 12/30 18:05
138F：推 jammy50605 :好多人做硕论做到崩溃也太认真了吧XD 12/30 19:29
139F：推 kiki0836 :看不懂感觉很猛只好推了 12/30 23:17
140F：嘘 wz02022 :怒虚 超级误导 魔防100以上必出虚空 你这个假设 01/01 11:45
141F：→ wz02022 :一堆没讨论到 就跟上篇讨论大面具的一样 01/01 11:46
142F：嘘 wz02022 :上面一堆推的人应该不会出法师装 01/01 11:49
143F：→ oopsnoman :楼上的言论让人非常不能接受！！ 01/01 12:59
144F：→ oopsnoman :如果是客观思考提出的反驳，那麽欢迎讨论 01/01 12:59
145F：→ oopsnoman :或着研究有误、有瑕疵，你提出我会欣然接受 01/01 12:59
146F：→ oopsnoman :但如今你这言论只是为了反对而反对 01/01 13:00
147F：→ oopsnoman :『你说魔防100以上必出虚空』，我可以告诉你 01/01 13:00
149F：→ oopsnoman :连提摩的Q招这种高伤害的技能，出虚空 01/01 13:01
150F：→ oopsnoman :都不会比出其他魔法攻击装备来的有效益 !! 01/01 13:01
151F：→ oopsnoman :『你说跟我上篇讨论大面具的一样』 01/01 13:01
152F：→ oopsnoman :我想 ~ 我从没公开讨论过"大"面具这东西 01/01 13:01
153F：→ oopsnoman :如果你有仔细看，上篇讨论的是 01/01 13:01
154F：→ oopsnoman :直接穿透和比例穿透之间的关系 !! 01/01 13:01
155F：→ oopsnoman :PS：希望你下次发文反对之前先深深思考 谢谢 01/01 13:02
156F：→ oopsnoman :更正：连提摩的Q招这种高伤害的技能，"仅"出虚空 01/01 13:10
158F：→ wz02022 :本来要在嘘你 你这张图很有问题 01/02 19:28
159F：→ wz02022 :对方魔防100好了 你出虚空 扣对方魔防35 01/02 19:28
160F：→ wz02022 :这等於2个法穿道具的合体 01/02 19:29
161F：→ wz02022 :代回你的那张图 不知道我数学差还是怎样 01/02 19:30
162F：→ wz02022 :的确曲线斜率会下降 可是这跟常理不符合 01/02 19:34
163F：→ wz02022 :对方魔防100 你花2300买虚空得到70AP+35穿透 01/02 19:34
164F：→ wz02022 :孩是你要花1475买小面具 25AP 15穿透? 01/02 19:37
165F：→ wz02022 :小面具2300板 :39AP 23穿透 01/02 19:38
166F：→ wz02022 :就伤害来讲 虚空完败小面具 怎跟你的结论不同? 01/02 19:39
167F：→ wz02022 :娜是因为 你的结论 直接从 叠穿透>穿透% 直接证明 01/02 19:40
168F：→ wz02022 :这是错误的 因为你中间没有把各项能力的CP值算进去 01/02 19:42
169F：→ wz02022 :如果今天你金钱和装备栏无限 我当然也是狂叠穿透 01/02 19:43
170F：→ wz02022 :但是今天 你要知道 直穿跟很多道具绑在一起 01/02 19:44
171F：→ wz02022 :法穿鞋的15直穿大概500元 小面具15大概440元 01/02 19:48
172F：→ wz02022 :虚空障的%穿大概 900元 01/02 19:49
173F：→ wz02022 :算你直穿470元 对方魔防=X 01/02 19:52
174F：→ wz02022 :(X * 35%)/900 = 15/470 X = 82 01/02 19:54
175F：→ wz02022 :光看CP值 只要对方魔防>82 出虚空绝对比较经济 01/02 19:55
176F：→ wz02022 :更何况虚空+70AP 小面具 穿鞋 深渊 的AP都没+这麽多 01/02 19:56
177F：→ wz02022 :虚空才是法装之王 你的结论研究出装时机 01/02 19:58
178F：→ wz02022 :娜我可以告诉你 之前有文章在研究死帽和虚空的取舍 01/02 20:01
179F：→ wz02022 :第1件大庄先出死帽or虚空的取舍 01/02 20:02
180F：→ wz02022 :结论事 对方魔防70以上先出虚空 以下出死帽 01/02 20:02
181F：→ wz02022 :基本上 AP的CP值 和 穿透的CP值事差不多的 01/02 20:16
182F：→ wz02022 :所以 一直叠AP的情形 在 AP系数=1 的时候 可以赢过 01/02 20:17
183F：→ wz02022 :穿透 BUT 纯AP住庄我记得只有死帽 其他都是混的 01/02 20:18
184F：→ wz02022 :当你 1.不能一直只叠AP (除非你死帽+5根巨棒) 01/02 20:19
185F：→ wz02022 :2. 虚空为70AP+35%穿 除了死帽纯度一样高 无人可比 01/02 20:23
186F：→ wz02022 :3. 角色基商 + AP系数会强化穿透效果 01/02 20:24
187F：→ wz02022 :种种经济考量 对方魔防大於100以上 直出虚空为唯一解 01/02 20:25
188F：→ wz02022 :你没把基伤 AP系数 装备组成 穿透和AP的CP值 考虑 01/02 20:26
189F：→ wz02022 :就是你 结论与现实不符合的原因 01/02 20:26
190F：→ wz02022 :你低估 基伤和AP系数强化穿透的幅度 and 01/02 20:29
191F：→ wz02022 :你高估装备里含AP的比例 AP系数对AP总合的减弱幅度 01/02 20:30
192F：→ wz02022 :误差颇严重 再重申1次 种种因素 虚空才是法伤之王 01/02 20:32
193F：→ oopsnoman :我只能说我放弃与你争论了 01/03 02:18