作者fp60403 (雨蕭)
看板LoL
標題Re: [轉貼] 出來混的都要還,從經濟角度解讀S3的節奏
時間Mon Jan 7 15:19:27 2013
不負責任的翻譯(?)
前言：
作者認為S3的人頭擊殺獎勵和Shutdown機制影響比賽更容易被翻盤。
第一段：
中路游走的收益會因為線上經濟削弱的關係而有更高的效益。
第二段：
連續4殺會讓自己的頭價值達到500，加上助攻則是750。
被殺回到300+150 = 450。 => 也就是被殺兩次就還回去
1200，而且幾乎是肯定的。
我方連續4殺的最大收益是300*4*1.5=
1800。
也就是你連4殺只要被殺2次，就已經還回超過三分之二的金錢了！
(無疑的
造成滾人頭的經濟很容易還回去)
作者在此認為殺人數領先變成很難滾雪球，有滾也只是臨時經濟。
第三段：
全場比賽0死只能說這是碾壓，同水準下不太可能。
既然遲早要還回去，不如用死亡去換塔。
如果對方有打到你，死掉肯定被shutdown，
人頭經濟被追回，
但
推掉塔的話臨時差距又會拉開。
優勢方應藉由
人頭經濟取得
塔、小龍、巴龍等實際可以拉開差距的資源，
就算死，應該是
要以推塔為目的而死。
第四段結論：
LoL是推塔遊戲。
在S3依靠人頭建立的經濟很容易被追回，
真正的經濟差在塔、小龍、巴龍等等。
人頭的差距對於真正的經濟差
影響降低。
計算塔、小龍的差距大概就可以估算
實際的經濟差。
作者認為：
3K經濟差相當於一次團滅+塔+小龍可以追回。
5K經濟差可以有輸兩波團戰的空間。
8K經濟差時，打巴龍開始相對安全。
10K經濟差時，大概沒辦法翻盤了。
後面：
單線大殺特殺相對而言無法真正的保證比賽勝利，
相對而言，單純人頭經濟差很容易在一兩次團戰中翻盤。
以上XD
還是補一下個人看法好了。
其實結論感覺還是很像看比賽的時候長毛或者其他賽評常講的：
「你看比賽打的這麼激烈，可是兩隊的人頭數其實也沒有很多」
在到了S3時，相對而言更要求你
有目的的殺人。
比如 殺人造成經濟差距 => 推兵進塔讓對方不敢守或者喪失經驗金錢
或者 殺人造成人數優勢 => 硬推塔或拿小龍巴龍，擴大經濟差距
這些概念變得比S2更為重要了。
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◆ From: 211.73.186.151
1F：推 bruce7903 :懶人包出現了 01/07 15:21
2F：推 ken780713 :有翻譯有推XDD 01/07 15:21
※ 編輯: fp60403 來自: 211.73.186.151 (01/07 15:26)
3F：推 loezone :中翻中 推 01/07 15:22
4F：→ leafwind :shutdown 只差在4人跟6人嗎？ 01/07 15:23
5F：推 assassin305 :這就是驚喜 01/07 15:24
6F：推 JellyLee :大哥，這就是驚喜阿 01/07 15:26
7F：→ gp3lucky :殺人本來就是為了推塔跟拿龍 本末倒置才會容易被逆轉 01/07 15:26
8F：推 darkfantasy :GOOD 我剛想打原PO就整理出來了 01/07 15:32
9F：→ darkfantasy :原文並不是說殺人經濟是暫時性就會使重要性降低, 01/07 15:34
10F：→ darkfantasy :而是"殺人造成人數優勢"轉變成這種目的性的去殺人 01/07 15:34
11F：推 hardyuse :推翻譯 01/07 15:36
12F：推 kim79923 :推翻譯!!!! 01/07 15:38
13F：推 FlutteRage :"有目的的殺人" 01/07 15:39
14F：推 dsfrf :推翻譯 01/07 15:40
15F：推 bluexiaomi :你他媽的給他媽的翻譯翻譯 推推 01/07 15:47
16F：推 a0121jacob :懂了 01/07 15:48
17F：→ SDFSDF :球Z：我是隻野怪，擊殺玩家為一生之鵠的。 01/07 15:49
18F：推 po19365 :簡單明瞭推 01/07 15:53
19F：推 JellyLee :有目的的殺人=殺人諸心 01/07 15:55
20F：推 artz6030 :簡單明瞭 不像原文落落長 01/07 15:56
21F：→ SDFSDF :過失殺人比賽容易輸嗎XDDD 01/07 15:57
22F：推 hotahaha :你可以看得懂他在講啥 真不簡單 01/07 15:57
23F：推 RobertAlexy :推翻譯 原文寫得很像google翻譯翻出來的東西 01/07 15:58
24F：推 TarTo :eu 不是逆轉過？ 01/07 16:08
25F：推 leftside :推翻譯wwwww 01/07 16:16
26F：推 jeff21115 :敵對塔可以中止連殺嗎? 01/07 16:16
27F：推 dannywhat :看完翻譯我懂他在說啥了 但s2尾端大家就在做這件事 01/07 16:19
28F：→ darkfantasy :自殺不會中止賞金堆疊. 這很久了 改版還有特別講過 01/07 16:20
29F：噓 grayyoung :有盲點 01/07 16:32
30F：→ grayyoung :他說連續四殺達到500+250 01/07 16:32
31F：→ grayyoung :還回去的錢用4殺 1800算 01/07 16:32
32F：→ grayyoung :但是假如連續7殺 8殺 那拉開的差距會更大 01/07 16:33
33F：→ grayyoung :所以人頭還是有絕對程度的影響 包括經驗 CS 01/07 16:33
34F：→ grayyoung :這些都不會在你死掉一次的時候還回去 01/07 16:34
盲點你突破華生了(?)
更苛刻來說，如果你可以連殺超過4個而不死，每多殺一個就多賺一個，
而且
你被shutdown仍舊是相同金錢！
但連殺同線的同英雄連4拉4時，他的人頭已經變成126元了......
在以上的狀況下等同於
更加鼓勵你去殺別線的對手。
講太長?
懶人包：
殺同線的殺很大的雪球效益被降低很多XD
35F：→ darkfantasy :一場會戰打到AD收人頭到Quadra還可以說正常 01/07 16:34
36F：→ darkfantasy :七殺八殺要怎麼累積...太不現實了吧 01/07 16:34
37F：→ darkfantasy :而且是人頭影響變小 並不是說殺人完全沒賺 01/07 16:35
38F：推 grayyoung :補推 我只是說 人頭對經濟的影響還是很巨大 01/07 16:37
39F：→ grayyoung :這篇文章所說的四殺 都沒有算進去說 01/07 16:37
40F：推 drummers :假設農兵差不多 你殺到對方0/8/0 可對方卻先推你塔 01/07 16:37
41F：→ grayyoung :當你對線殺掉一個人 你多出來的時間賺CD 賺經驗 01/07 16:37
42F：→ grayyoung :這些都是你取得那顆人頭額外更多的經濟差距 01/07 16:38
43F：→ drummers :那這樣[幾乎沒有優勢]以全隊來說還小劣勢... 01/07 16:38
44F：→ grayyoung :而這篇文章只是單純算4人頭1800 你的人頭第一次殺750 01/07 16:38
45F：→ darkfantasy :這篇文章就是在講殺人重點轉移到那個CD和經驗啊? 01/07 16:38
46F：→ grayyoung :但是drummer說的狀況 妳方只要推回一個塔就大勝了吧? 01/07 16:39
47F：→ drummers :只是個很蠢的假設 正常0/8/0塔還沒掉已經是奇蹟了 01/07 16:39
48F：→ grayyoung :你有一個8/0/0的隊友 打會戰或是推塔應該不會太困難 01/07 16:39
49F：推 vergilmir :G桑 你說的那個就跟他講的碾壓是一樣的了 01/07 16:39
50F：→ grayyoung :我只是覺得原文把人頭的差距算的太小了啦 沒其它意思 01/07 16:40
51F：→ grayyoung :當然塔跟龍很重要 只是人頭滾起來的雪球沒這麼容易還 01/07 16:41
52F：→ grayyoung :我只是覺得這樣而已 01/07 16:41
53F：→ calvin301301:我知道GRAY的意思 01/07 16:42
54F：→ calvin301301:人被殺掉以後 不單單只是那個助攻或是殺人獎勵 01/07 16:42
55F：推 grayyoung :最後再補推一次 01/07 16:43
56F：→ calvin301301:就是對於地圖的控制 農兵的狀況都有不小影響 01/07 16:43
57F：→ calvin301301:不能只是單純計算這種情況 01/07 16:43
58F：推 away312 :3510k翻譯相當精準!!XD 01/07 16:47
59F：→ away312 :原文長篇大論看完雖然懂 但會有點一頭霧水的感覺 01/07 16:47
60F：推 Dont2000 :講到翻盤就會想到那場CLGeu對M5驚天動地的20K翻盤 01/07 16:57
61F：→ Dont2000 :蔚為奇觀 01/07 16:57
62F：推 aa384756 :翻譯推 01/07 17:13
63F：推 suikanta :所以應該在四連殺後讓對面SUP單殺(誤 01/07 17:38
64F：推 laiyinru :四連殺後 撞塔自殺有用嗎@@? 01/07 18:00
65F：推 ilohoo :撞塔不歸零 01/07 18:23
66F：→ ilohoo :給sup殺會出現又補又痛的索拉卡 或是打不死的神牛 01/07 18:24
67F：→ ilohoo :以及滿地的眼 01/07 18:24
68F：推 doomleika :那以前吐回去1000G是不是以前好逆轉 01/07 18:30
69F：推 drummers :索拉卡就算了 給雷歐納單殺...你家ADC會花轟 01/07 18:30
70F：→ doomleika :老兄你真的有看過一個很肥的Leona嗎.. 01/07 18:30
71F：→ doomleika :不下呂布 01/07 18:31
72F：推 Suwasayo :其實就是滾雪球的人要更小心，死了反而會給隊伍帶來 01/07 19:05
73F：→ Suwasayo :很大的麻煩，倘若你和對手互崩一路，很有可能救不回 01/07 19:06
74F：→ Suwasayo :來，與其這樣，不如用塔和龍的全體經濟，和視野換取 01/07 19:06
75F：→ Suwasayo :優勢，那麼中路的遊走就變的相當重要。事實上，這樣 01/07 19:07
76F：→ Suwasayo :的作用也可以發生在JG身上，所以才會有JG型CARRY出現 01/07 19:07
77F：推 yuanjeff :殺人不可能無益,要小心的是無法再像S2狂滾雪球 01/07 19:08
78F：推 Zachary1987 :不能只看單純金錢差距 等差也很重要 01/07 21:25
79F：→ WarIII :只看人頭其中會忽略很多問題 最基本的就是死亡時間 01/07 23:06
80F：→ WarIII :死人不只沒輸出 也沒收入 這點就沒考慮到 01/07 23:07
81F：→ WarIII :不過大結論還是對的 殺一個一直死的肥料的價值變低了 01/07 23:08
82F：→ WarIII :如果有辦法滾全場人頭 還是很重要 但是單線的滾人頭 01/07 23:09
83F：→ WarIII :價值沒有更低了 Win lane lose game更容易出現 01/07 23:10
84F：→ fp60403 :原文是藉由比較死亡價值來說明同線滾人頭效益降低 01/07 23:25
85F：→ fp60403 :其後有出現殺人為了推塔拿小龍的概念 01/07 23:26
86F：→ fp60403 :基本上W大說的那點原作者還是有隱含到一點概念 01/07 23:26
87F：→ fp60403 :只是講太雜變很不明顯而已XD 01/07 23:27
※ 編輯: fp60403 來自: 211.73.186.151 (01/08 01:29)
88F：推 Z10 :何必翻譯呢，就讓那些繼續無知的噓下去不好嗎 01/08 03:11
89F：推 zxcmoney :簡潔有力的解說 01/08 05:04
90F：→ fp60403 :其實我不確定四殺以後的金錢現在怎麼計算了@@" 01/09 00:00
91F：→ fp60403 :有可能弄錯 有請了解的大大們補益QQ 01/09 00:01