作者ilw4e (可以吃嗎?)
看板LoL
標題[心得] M5讓LOL電競比賽精采多了
時間Mon Jan 23 02:42:31 2012
原本覺得LOL人頭少,步調慢,但M5的精彩團隊合作的確是節奏快又好看,效果也相
當良好。
我覺得什麼EU不EU不是重點,EU的類似分線方式或sup的存在早在LOL之前就有了,
,以下就Dota戰術演變來講點古吧,不完整處請包含。
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Dota EX時代打團戰就是玩金錢統籌分配了(當時可以互相給錢),因為總有些英雄不
用裝備也能發揮他的影響力,有些則是要很多裝備才能強起來。DOTA是個數學遊戲
,錢跟經驗值是固定的,怎樣分配達到團隊最大期望傷害也會有個大至方向。
真正讓人驚艷的是Dota OS的職業比賽,這時才看到職業電競選手能讓Dota比賽多精
彩,各種戰術開發也層出不窮。忘記當時是MYM辦的第幾屆的比賽開始看的,團戰都
是數秒鐘內結束,ganker帶跳刀,鎖定目標一起跳進去先手暈接後手暈直接帶走。
全gank戰術雖然精彩,但慢慢被4保1戰術克制。4保1在OS流行了很長時間,大致陣
容就是一個後期carry,前期靠一個support保護,carry盡量不參戰,從頭到尾就是
農,農到出關翻盤1打5。雖然這種比賽會拖很久,但人頭相當多,因為要讓己方
carry安心農,其他線勢必選前期強勢角壓制對方或到處gank,隨時都在大小團戰。
當然還有速推流這種極端戰術,或是全球流的gank方式,但主流還是不出4保1的體
系。分線方式變化則多許多,有113速推一路,212正常分線,112+1打野(EU流的雛
型?),111+2遊走(與M5現在的戰術有點像)
然後在某幾個版本進入了OS比賽最難看的時期,就是中國的三核戰術逞威的時候。
三核就是2保3,目標就是等三隻被保的英雄都長大後變成3 carry,4保1的單carry
再神裝也無計可施。想單carry都要農到多後期了,要等3 carry都長大那更是農到
天荒地老。而且4保1至少有3個以上的前期強勢gank角,三核則完全是前期防守,讓
比賽又臭又長。直到後來版本因為更動對gank方有利,遊戲速度增快,所以三核又
式微了。
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再來看LOL。LOL內建flash,相較OS等於縮短了ganker要存2000多買跳刀的時間,所
以比賽時間應該可以大幅縮短。而時間短照理說隊gank方有利,但目前看到的EU組
合還是最接近OS的三核,讓比賽節奏緩慢,這點也是很奇怪的事。
因此LOL的戰術開發應該還有很大潛力。比方說下路兩個強勢角想辦法把對面AD
carry壓到沒錢沒經驗,或是下路設法快速破塔讓對面AD難以安心的農,這種組合在
OS裡還蠻常見的。又或是把己方的AD carry搬到上路來壓對面,像M5表演過的上路
AD Kennen下路GP也是種好戰術。
看M5用jungle逼戰是個很聰明的想法。相對於OS,LOL的jungle因為紅藍buff威能所
以影響明顯,而LOL的塔太強,逼對手在jungle決戰相比塔下硬gank似乎保險多了。
此外M5的團戰真的讓人有看到Dota職業隊伍的感覺。團戰一開戰所有人都flash到位
開始輸出,這種團隊默契才是應該在職業隊伍身上看到的。因此對flash的應用應該
也是LOL職業隊可以有更大發揮空間的地方。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.145.185
1F:推 Mercury0625 :LOL絕對會是讓台灣的E-SPORT發光的重要里程碑 01/23 02:44
2F:推 kevin135 :我只是來打個遊戲.看個攻略.LOL被你們講的好偉大 01/23 02:48
3F:→ jeffreyshe :今天的比賽很多人眼睛一亮 激動一下難免 01/23 02:48
4F:推 XHomeboyX :推一個整理詳細跟認真分析 01/23 02:48
5F:推 usoko :事實上LoL以壯大的速度 他是真的蠻偉大的 01/23 02:50
6F:推 crow0919 :這樣也有人要酸是怎樣... 01/23 02:50
7F:→ jeffreyshe :有跟傳統eu不太一樣的戰術出現大大增加可看性呀 01/23 02:51
8F:推 SmallLuLu :請問有錄像嗎 想再看一次!!! 01/23 02:52
9F:→ fleeaaa :還好吧也沒說很精彩 M5打法大致上跟我想的一樣 01/23 02:52
10F:→ jeffreyshe :上面的不是嗎@@? 01/23 02:52
11F:推 theyolf :不覺得跟eu有啥差別 只是針對性選角 anti jungle 01/23 02:53
12F:推 MetatronJ :不過台灣沒這種環境 ~ 01/23 02:53
13F:→ MetatronJ :缺少拉贊助的人~ 01/23 02:53
14F:→ jeffreyshe :嘛 是不是eu也不重要了 反正觀眾看得爽就好 01/23 02:54
15F:→ patoo :至少m5的風格不是跟你三線互農 農到天下無敵 打個會 01/23 02:55
16F:→ patoo :戰 勝者拆到你家主堡 gg 01/23 02:56
17F:推 fufubird :掉外塔不是更好農嗎? 01/23 03:00
18F:推 maimai106 :M5這打法我覺得跟Riot想追求的刺激的會戰很像 01/23 03:01
19F:→ zseineo :跟os的差別是lol地圖比較小而且眼便宜吧 01/23 03:04
20F:→ zseineo :所以出現了EU這種保守戰術,然後M5反過來利用這點打 01/23 03:04
21F:→ zseineo :出了漂亮的壓迫江狗戰術 01/23 03:04
22F:推 mapulcatt :或許soleq還是得保持傳統eu的慢節奏 01/23 03:05
23F:→ mapulcatt :可是m5這次的快節奏雙buff會戰的新eu或許能改變比賽 01/23 03:06
24F:→ Friis :請問有重播嗎 01/23 03:09
25F:推 patoo :很期待這些知名隊伍怎麼破解M5的打法啊 01/23 03:09
26F:→ tainenko :lol的眼不便宜 只是OS有眼睛CD 沒辦法一直插眼 01/23 03:10
27F:→ Gief :我相信這種打法未來會變成主流,讓lol從以前的怎樣從 01/23 03:17
28F:→ Gief :線上獲得最高效益的金錢經驗,進入到團體狂搶中立小怪 01/23 03:17
29F:→ Gief :的領域,以後選角都要選清兵快的角色了 01/23 03:18
30F:推 omanorboyo :OS跳刀改好幾次 可能是太OP吧= = 01/23 03:20
31F:推 mapulcatt :我覺得對jungle選角也會有影響 01/23 03:22
32F:→ mapulcatt :m5這種打法 如果對面jungle角不夠強力 很容易被打爆 01/23 03:22
33F:→ mapulcatt :例如茂凱或noc之類的 有可能壓縮到jungle的選角空間 01/23 03:23
34F:→ mapulcatt :兩邊都夠強力的話 就比支援速度跟配合度了 01/23 03:25
35F:推 zseineo :江狗選角空間在改版早就被壓縮啦XD 01/23 03:25
36F:→ zseineo :我沒看全部的比賽,不過基本上江狗角比賽就是那幾隻 01/23 03:26
37F:→ zseineo :再出吧 01/23 03:26
38F:→ mapulcatt :有可能再被壓縮一次啊 只剩god tier跟t1頭能選 01/23 03:33
39F:→ Gief :江狗因為早就在吃野還有anti方面挑很細了,我想不會變 01/23 03:41
40F:→ Gief :太大,反倒是上路,萬一這打法大流行的話,以後上路都要 01/23 03:41
41F:→ Gief :挑吃兵快並且前期就能支援在野區作戰的角色了 01/23 03:42
42F:推 sillymon :我覺得像2樓這種看輕自己的休閒活動的人很要不得 01/23 04:43
43F:推 kning :還好吧,畢竟有些人是把電玩當打發時間的 01/23 05:06
44F:→ kning :不會想花時間深入探討 01/23 05:06
45F:→ mikejan :lol當然很偉大....每天營收 應該是台灣網遊的里程碑 01/23 05:38
46F:推 sillymon :所以我說「看輕休閒活動」他可是在揶揄認真的人啊... 01/23 05:55
47F:推 Roger37 :2F就是典型的:鄙視認真看待我不認真看待的事物的人.. 01/23 06:06
48F:→ goodricky04 :不過就是個遊戲 01/23 06:30
49F:→ notBeing :584時代的跳刀...看看MYM的Merlini 可怕QAQ 01/23 06:56
50F:推 csit58903203:台灣的電子競技不缺拉贊助的人 比較缺願意付錢的 01/23 06:58
51F:推 MidoriG :LOL的眼應該是全部DOTA遊戲裡面最便宜的 01/23 12:40
52F:→ MidoriG :現在跳刀的改動已經很完善了 被打的三秒之內不能用 01/23 12:41
53F:→ MidoriG :就是要你要嘛先手 要嘛意識逃脫 01/23 12:41
54F:→ IOP14759 :os連吃樹都能用來極限逃脫了,各種自挖捷徑閃避視野 01/23 14:22
55F:→ IOP14759 :我對lol沒有樹林這一點非常不滿 01/23 14:23
56F:→ IOP14759 :像信長起手a樹 三國買車轟樹 os極限繞樹 01/23 14:23
57F:→ IOP14759 :反觀lol,就是大馬路,是怎樣?路平專案? 01/23 14:24
58F:→ IOP14759 :不過riot也不可能改,因為樹林太吃想像力臨場反應 01/23 14:25
59F:→ IOP14759 :一定又會說,這樣殘血高手繞死滿血新手破壞體驗 01/23 14:26
60F:→ IOP14759 :要是lol塔旁有樹林,以lol的攻速,保證現在各種塔殺 01/23 14:27
61F:→ IOP14759 : 塔的攻速 01/23 14:28
62F:→ Ethric :看第一場時實在很精采阿.從m5在藍區開趴正在生火.結 01/23 15:11
63F:→ Ethric :果xp打一道光過來他們就默默recall回家.開場沒幾分鐘 01/23 15:12
64F:→ Ethric :就是不斷的集結械到.不只藍區龍區開戰.三不五時龍女 01/23 15:12
65F:→ Ethric :想偷溜進去被抓包.隨便地方狹路相逢就呼叫幾個隊友 01/23 15:13
66F:→ Ethric :跟對方像真選組對攘夷志士一樣械鬥起來.比數雖然都 01/23 15:14
67F:→ Ethric :是m5小幅領先但都咬的很緊互有勝負 01/23 15:15
68F:推 hanmas :dota類遊戲戰術 主要就是 農 gank 推進 三種 01/24 10:24
69F:→ hanmas :lol塔太強 殺不到人又推不掉 就剩下農這個戰術 01/24 10:24
70F:→ hanmas :現在M5的戰術就是線上農不夠 去搶野怪農 01/24 10:27
71F:→ hanmas :另外我覺得lol的gank可以比現在更慘 01/24 10:30
72F:→ hanmas :OS gank打不起來 是因為發明了蹲人反gank 01/24 10:31
73F:→ hanmas :lol也玩這招的話 以這個地圖設定大概沒人要GANK了 01/24 10:32