作者ixidor (Zzz)
看板LoL
標題Re: [問題] 純坦配裝的問題
時間Fri Oct 28 12:14:56 2011
※ 引述《nnickly (兔寶阿快咬斷我的噴錢機)》之銘言：
偷渡一下
http://0rz.tw/L6ohe
原潑doomleika，國外玩家製作的裝備效益表。
以下僅為 "效益" 實際出裝請自行評估。
簡單來說就是你的物品 "值多少錢"
例如軍團盾 133.23
代表你花了 1925 元，現賺 133.23 的回扣 XD
而他的效益是 每有一個人被影響，就加 711.38 的效益 (你自己也是)
所以你等於是半價買這個物品了 Q_Q
另外最近很紅的槍刀 -195.83，代表你買了之後，"額外付出195.83元"
而這個額外，是被拿來支付 "法吸，以及其主動效果"
表中的負值，就看你自己覺得是不是划算這樣
: 通常起手裝是回血牌+水→然後合賢者 龜殼 基本的雙跳錢
: 視對方的角色 遠攻AD多就是冰霜之心 近戰AD多就是荊棘之甲
冰霜是少數有 "正值" 的物品。
尤其對amumu來說，法力、cdr都是很重要的東西，反彈甲則偏普通。
值得注意的是，由於需要 "同時俱備血量與防抗" 因此我以前非常愛火斗、女妖
但火斗的效益出奇的低，額外花了700多元在燒傷上面 Q_Q
女妖的效益還是魔抗裡面不錯的，但是被doublelift評等為不是增加魔抗最好的手段
: 魔防裝通常是出自然之力
魔防裝的類別，以女妖的 "效益" 最好，額外花費200多元買一個護盾。
另外深淵杖也是效益很高的物品，給amumu拿也非常適合。
當然，如果你出wits/hexdrinker是最好的，但amumu偏純坦，比較不會出這些偏ad裝
你要出的話我也不反對 XD
: 賢者和龜殼如果有機會都會再往上合
: 只是通常會被批說為什麼不出好戰者 根本就不是坦什麼的
: 想請問好戰者真的算是必要的坦裝嗎?
: 雖然以我現在的出法 到後期血量只能撐到3000多而已
: 加上好戰也許血量可以撐到4000多
: 可是相對也吃到出魔防物防大裝時間 所以撐血通常只出巨人腰帶(之後再合日炎斗蓬)
: 畢竟對我來說沒防禦能力只是血超多的小兵@@
: 還是這只是我的想法錯誤呢?
好戰者以 "效益" 來說算是很好的裝備，殺54隻小兵之後持平效益。
如果純粹以 "效益" 來說的話，最好的配裝應該是
血量：好戰
魔抗：深淵、末日、吸魔劍
防禦：冰霜、阿塔瑪(血量在1056的時候持平)
但這只是效益，實際的遊戲中，你不太有可能玩到滿裝
而且在出任何一項裝備的時候都有空窗期，出好戰的過程中失去抗、防
出冰霜的過程中則沒有抗性等等狀況
更何況上述那些效益佳的物品裡，有些裝備根本不適合amumu使用
另外，血量與防抗的關係好像一直都有滿多說法的 XD
我個人的習慣是先想辦法同時增加血量與防抗(例如我剛剛說的火斗、女妖)
或是先維持基本防抗 (約80-100) 之後衝一下血量，
再把防抗弄到150左右，再看情況增加。
防、抗，就是等效血量的意思，1%的防(抗) = 1%的血量
所以同時增加是最好的，不知道怎麼辦的話就增加血量吧 ~ XD
---
結論1. 軍團盾 OP，麻煩請低調
結論2. 玩純坦沒出息，因為大部份你會想出的裝備，經濟效益都奇差。
麻煩玩tanky dps (燈籠、末日都OP，阿塔瑪OP，三相也OP)
結論3. 給懶得看表的人
最有效益物品前三名：A. 羊刀(rageblade)，一疊就打平效益了，之後變超高
B. 時光棒棒(roa)，從晶石到ROA到疊滿，一直都是正的
C. 嗜血(BT)，6殺打平效益，22殺打平純AD效益。
--
Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez- 如果你問他,
vous le mieux le soleil?" "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ", " Mi-aou^t ".(咪嗚，音義同 八月中旬)
il vous repondra. 他會這麼回答你.
--
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◆ From: 114.39.234.116
1F：→ doomleika:補充一下這東西是有盲點的 10/28 12:21
2F：→ doomleika:它是以單裝備最高CP在算 10/28 12:22
4F：→ and629:好戰者還要先殺５４支小兵 = =...我玩 amumu 一場平均吃兵 10/28 12:22
5F：→ and629:也才 30~50 = = 10/28 12:22
6F：→ ixidor:實際上出裝還是得看情況，不過能選效益好的物品當然選 10/28 12:25
7F：→ ixidor:另外像是殘暴要不要升鬼刃，也可以用這個來…評估一下 :) 10/28 12:26
8F：→ doomleika:以RoA來說它價值這麼高很大是因為Mana給得超多 10/28 12:26
9F：→ WarIII:好戰助攻 殺人也有HP阿 10/28 12:26
10F：→ ixidor:另外好戰助攻一次就等於有10隻小兵的戰績~助攻5就有了 10/28 12:26
11F：→ WarIII:好戰比嗜血好的點在於 死掉不需要重疊 這點差很多 10/28 12:28
12F：→ Irelia:我很討厭冰心因為他沒有給血量 10/28 12:28
13F：→ doomleika:Aegis的CP自己有算靈器價值才有2058.14G 10/28 12:28
14F：→ doomleika:但回過頭來說，靈氣裝也只有Aegis自己就是正的 10/28 12:29
15F：→ ixidor:Aegis是少數同時滿足血防抗的東西，還有額外+攻擊力XD 10/28 12:30
16F：推 tetani:這樣算不是很合理 軍團盾的效果不是對每個隊友都均等 10/28 12:30
17F：→ doomleika:最接近的裝備是很少人用的mana manipulator 10/28 12:30
18F：→ ixidor:算是純坦系的三相之力了。在純坦沒錢賺(因為打輔位) 10/28 12:30
19F：→ ixidor:沒錢賺的時代下，出aegis算是最有用的。至少你可以加團隊 10/28 12:31
20F：→ doomleika:Aegis好處在，就算你沒隊友你還是賺 10/28 12:31
21F：→ ixidor:@tetani可以說明一下不是對每個隊友均等的部份嗎？ 10/28 12:31
22F：→ tetani:後排的人本來就很少被打到 光環的效果對他門來說不常用到 10/28 12:31
23F：→ doomleika:有隊友你就算不算AD一樣賺到翻 10/28 12:31
24F：→ Blitzcrank:你的後排好強,我的後排表示他們需要更多物防魔防 10/28 12:32
25F：→ doomleika:不算後排好了，大部份隊伍至少都是大男Jungle就兩個前牌 10/28 12:32
26F：→ tetani:有些後排被摸到=死 給他門這些多餘的護甲有用嗎? 10/28 12:32
27F：→ doomleika:一個大男買你另一個大男也會更硬，甚至兩個一起買都不會 10/28 12:32
28F：→ doomleika:虧 10/28 12:32
29F：→ ixidor:呃…後排很少被打到，那一場應該就必勝了吧。pew pew 10/28 12:32
30F：→ tetani:坦把自己撐硬一點 多活個幾秒保護後面感覺更好 10/28 12:32
31F：推 MotoDawn:冰心還給血量的話下場就跟槍刀一樣 低調點好嗎 10/28 12:33
32F：→ doomleika:12 armor + 15MR對脆皮其實很有用 10/28 12:33
33F：→ ixidor:多餘的靈氣絕對有用啊。否則初期就不會用護甲魔抗的符文 10/28 12:33
34F：→ doomleika:因為她們這兩個都很低，效益提升很快，最糟都能cancel 10/28 12:34
35F：→ Blitzcrank:後排一摸就死,就是因為他們沒有防... 10/28 12:34
36F：→ doomleika:掉穿甲穿抗的屬性 10/28 12:34
37F：→ ixidor:12ar, 15mr = 12%HPvsAD+15%HPvsAP。假設血量1000，就很多 10/28 12:34
38F：推 and629:這種算法沒有把兵線給算進去，軍團盾的好處是靈氣兵線也吃 10/28 12:34
39F：→ and629:三大路上會戰搭配小兵是有差的喔 10/28 12:35
40F：→ doomleika:FH要看角色，但是對面兩個攻速角出FH只要你FH的屬性都有 10/28 12:35
41F：→ doomleika:用到就不會虧 10/28 12:35
42F：推 Leavesb:防禦低的時候加一點差很多 10/28 12:35
43F：→ doomleika:Nope，Yorick patch後Aegis被ninja nerf了，只給英雄 10/28 12:35
44F：→ ixidor:FH只要弱化一個就有賺了。只可惜shen用不到這物品Q_Q 10/28 12:35
45F：→ doomleika:Aegis超夯的啊，你看比賽Jungle人手一盾 10/28 12:36
46F：→ doomleika:只弱化一個那omen效果更好 10/28 12:36
47F：→ ixidor:ninja nerf是隱藏nerf的意思嗎？好像常見到 XDDD 10/28 12:36
48F：→ and629:那種整體靈氣的東西在實力相近的會戰時才會體現價值 10/28 12:36
49F：→ ixidor:omen光買下去就虧1000多元。除了shen我其他角色不會買這個 10/28 12:37
50F：→ Blitzcrank:我是覺得omen那個前置的機率緩甲,真的很不想買... 10/28 12:38
51F：→ doomleika:我的看法不一樣，Omen給血量+Armor前置還有跳錢 10/28 12:38
52F：→ doomleika:只要一件就能坦，主動的AoE緩很強 10/28 12:38
53F：→ doomleika:雖然主動的效果應該跟其它坦裝配 10/28 12:39
54F：→ ixidor:後期我才會把omen做出來。讓跳錢的效益發揮到最大這樣。 10/28 12:39
55F：→ doomleika:FH的缺點是只給Mana，你扣去mana來說坦力並不高 10/28 12:39
56F：→ ixidor:過程中還有更多好裝備可以出 XD (像是軍團lol) 10/28 12:40
57F：→ doomleika:Warden's mail很強耶(以前)不過後來就漲價了so sad 10/28 12:40
58F：→ doomleika:跟Spirit Visage一樣頭太高被打臉 10/28 12:40
59F：推 and629:omen 還蠻適合追擊型的大男大女角色阿 aoe 緩真的是很凶 10/28 12:41
60F：→ ixidor:以前omen是神裝啊，第一件出真的是神擋殺神。砍很大(2次) 10/28 12:41
61F：→ doomleika:Shurelya也是一堆負值你看Sypher人手一件開火車 10/28 12:42
62F：→ doomleika:三個一起開撞troll護國神柱 10/28 12:42
63F：→ Blitzcrank:所以這個表無法表現出一些裝備的附加價值,皇冠超讚的 10/28 12:42
64F：→ doomleika: 不過那個是沒算hp5/mp5就是，如果算進去負值應該低一點 10/28 12:43
65F：→ ixidor:應該是說，那個負值所支付的效果，在你眼中的價值是如何 10/28 12:43
66F：→ ixidor:像死火這種裝我個人就超愛用，超秒，但是也是-1000的裝備 10/28 12:44
67F：→ doomleika:只有無恥gunblade才有辦法正值還有特效.. 10/28 12:45
68F：→ Leavesb:低調 gunblade 10/28 12:45
69F：→ Blitzcrank:這麼說來吸魔劍真的很強大,昨天鱷魚第一次出,好爽 10/28 12:46
70F：推 nornor0415:這東西的確有盲點，很多物品效果算不進去 10/28 12:46
71F：→ ixidor:我最近玩kata都出gun+2rage blade，有夠OP 10/28 12:46
72F：→ doomleika:我還是覺得Omen -> 攻速角兩個以下 10/28 12:47
73F：→ doomleika:兩個有一個很強 or 三個-> FH 10/28 12:47
74F：→ doomleika:四個+ -> 兩個都出 10/28 12:47
75F：→ nornor0415:像manamune雖然很賺，但BF合上去的東西各各都是OP等級 10/28 12:48
76F：→ nornor0415:相比之下 manamune就是個普普的東西.. 10/28 12:48
77F：→ doomleika:不過你沒算manamune給的MP讓你能spam技能 10/28 12:50
78F：→ Blitzcrank:看人出啊,yorick這種出水滴劍,連irelia都被打爆 10/28 12:50
79F：推 Leavesb:真的不太會看何時出 Omen 何時出 FH 10/28 12:51
80F：→ evildark:把耗魔改成像蠍子一樣15mp 就不會有人出水滴劍了... 10/28 12:51
81F：→ Leavesb:對面如果有 Vayne 哪個好 qwq" 10/28 12:51
82F：→ Blitzcrank:我都無腦出裝,吃魔=FH, 不吃魔=Omen 10/28 12:52
83F：→ doomleika:我會出FH 10/28 12:52
84F：→ doomleika:只有一隻看情況Omen or FH自選 10/28 12:52
85F：→ ixidor:出FH就是為了要緩攻速，越多純普攻角就越要出 10/28 12:53
86F：→ Leavesb:FH 的話就要補血裝了 研究一下 10/28 12:53
87F：→ ixidor:然後像omen算是shen的專武，因為他嘲諷讓大家都打他 10/28 12:53
88F：→ doomleika:出FH是因為Vayne不會打你打別人 10/28 12:53
89F：→ Blitzcrank:反正FH的前置裝很棒,有-CD,可以出完那個補腰帶 10/28 12:54
90F：→ doomleika:但Vayne是少數很難對付的hypercarry只為她出FH也ok 10/28 12:54
91F：→ Blitzcrank:坦裝買組件效益比直衝大裝好,一般情況啦 10/28 12:55
92F：→ doomleika:我覺得FH的問題在緩不濟急，除非你是像狗頭這種吃魔王八 10/28 12:55
93F：→ doomleika:蛋 10/28 12:55
94F：→ doomleika:Omen如果你真的很急的話可以直出warden's 10/28 12:55
95F：→ doomleika:雖然我覺得warden's很人品，20%的機率 10/28 12:56
96F：→ ixidor:純坦真的很悲哀，純坦裝的效益至少帳面上是不划算的 10/28 12:56
97F：→ ixidor:但光是出燈籠+末日，坦度跟傷害都有，效益還是現賺的Q_Q 10/28 12:56
98F：→ Blitzcrank:我就是討厭warden這個裝所以不愛出omen... 10/28 12:57
99F：→ doomleika :Warden給你賭到前兩下就緩超賺的啊XDD 10/28 12:57
100F：→ doomleika :但我覺得還是跟反彈一樣願者上勾 10/28 12:58
101F：→ ixidor :大家都不會打純坦啊(除非都死光了)，所以有嘲諷的出 10/28 12:58
102F：→ Blitzcrank :喔耶!改回來自動推齊了XD 10/28 12:59
103F：→ doomleika :反彈跟Warden微妙在你出了對面更不想打你 10/28 12:59
104F：→ doomleika :就像Singed血格都是黑的這樣，只是singed能當倉螢 10/28 13:00
105F：→ ixidor :所以純坦是虐菜用的(菜就不看裝，傻傻打……) 10/28 13:00
106F：→ Blitzcrank :所以現在能出純坦裝的角色越來越少 10/28 13:01
107F：→ doomleika :Nasus表示： 10/28 13:01
108F：→ doomleika : ^.< 10/28 13:01
109F：→ ixidor :純坦終歸一句，就是位置的問題。嘆 10/28 13:04
110F：推 Leoniath :Yorick表示：^.< 10/28 13:05
111F：→ ixidor :Yorick(默)，被talon輕鬆KO。有夠OP的talon 10/28 13:06
112F：→ Leoniath :yorick被KO!? 這我無法想像 @@ FH BV必出的捏 10/28 13:08
113F：→ doomleika :他應該指lane期 10/28 13:09
114F：→ doomleika :Laning遇到壓的對手你連小裝都很難出 10/28 13:09
115F：→ Blitzcrank :lane期會被塔龍壓喔?我覺得yorick抗壓很高耶 10/28 13:09
116F：→ Leoniath :我最近都一甲五水... 表示沒這煩惱 XDDD 10/28 13:09
117F：→ Blitzcrank :不過沒打過不知道,上路很恐怖 10/28 13:09
118F：→ ixidor :yorick正常起手是回魔棒子+2紅。然後飛過來沉默…… 10/28 13:12
119F：→ ixidor :之後的補血都是多餘的了；他的EW連段太噁心了 10/28 13:12
120F：→ ixidor :我回家出忍鞋的時候，他已經1337了。打一段就半條 10/28 13:13
121F：→ ixidor :開大打一段就剩三分之一，然後ewq點燃=gg，耶！ 10/28 13:13
122F：→ Leoniath :不 買棒子不好 一甲五水起手更威 yorick流氓 QQ 10/28 13:14
123F：→ ixidor :嗯，我以後會試試一甲五水 Q_Q 核心裝還是manamune？ 10/28 13:14
124F：→ Blitzcrank :一甲五水龜出水滴,是我會這樣 10/28 13:15
125F：→ Leoniath :manamune+sheen或冰川 重點是spell要帶傳送 10/28 13:15
126F：→ ixidor :看來真的是布甲的問題(然後我因為共用頁面，用黃閃) 10/28 13:16
127F：→ Leoniath :這打法就是前期吃兵之外"順手"用WE壓爛對面 沒魔回買 10/28 13:16
128F：→ Blitzcrank :我yorick用紅黃紫AD XDDDD 藍魔防 10/28 13:17
129F：→ ixidor :紫色會用回血/攻擊？ 10/28 13:17
130F：→ Leoniath :不要黃閃 護甲或回魔都很好 我9/0/21或0/9/21(欠坦) 10/28 13:18
131F：→ ixidor :我是用紅紫AD，黃閃藍抗。跟lee、jax共用 :p 10/28 13:18
132F：→ Leoniath :紅紫AD 黃護甲或回魔 藍魔防成長 10/28 13:18
133F：推 shoun :軍團盾靈氣對小兵好像沒有用... 10/28 13:18
134F：→ ixidor :嗯，我還要來調整一下頁面了 Q_Q 10/28 13:19
135F：→ Blitzcrank :我好像是用21/9/0鱷魚天賦...不過我沒打過塔龍 10/28 13:19
136F：→ Leoniath :他就是要前期硬到靠杯 直接WE碾壓對方順利長大 10/28 13:19
137F：→ ixidor :我現在在等yorick特價bassist的skin ~ 哼哼～ 10/28 13:28
138F：推 loveFantasy :這個表基本上參考居多 他的效益都是直接取定值的 10/28 13:42
139F：→ loveFantasy :實際上的效益隨著你自身機體和對方組合會有很大不同 10/28 13:42
140F：推 nornor0415 :錯亂一下話題 我玩yorick遇到蠻王超頭痛 10/28 13:45
141F：→ nornor0415 :6等以後我就壓不了他了.. 10/28 13:45
142F：→ nornor0415 :可以砍我小鬼補怒超煩ww 10/28 13:46
143F：→ doomleika :嚕小角遇到sustain角都很煩啊 10/28 13:46
144F：→ nornor0415 :不知道yorick對上蠻王要怎麼壓.. 10/28 13:47
145F：→ chshou :最近看HS SV 有些角色會出軍團盾 我都在想怎麼回事 10/28 13:49
146F：→ rance86 :yorick壓鰻王 我有幾次經驗 主要是站在小兵群中 10/28 14:19
147F：→ rance86 :鰻王想靠近撿兵 就給他we 但是除此之外都不要亂用we 10/28 14:20
148F：→ rance86 :尤其是w真的會很推 然後只尾刀小兵 平時也不要普攻 10/28 14:21
149F：→ rance86 :讓兵往自己塔推 他想sustain就給他sustain 不要給他 10/28 14:22
150F：→ rance86 :cs就好 這樣兵線靠己方 有人來gank也還算安全 10/28 14:24
151F：→ rance86 :然後通常鰻王剛上6會想跟你硬拼一波想翻盤 也不用怕 10/28 14:25
152F：→ rance86 :鬼全叫出來 鰻王打不營你的 10/28 14:26
153F：推 nornor0415 :樓上 6以前我是可以壓 但那時間其實不長 10/28 14:28
154F：→ nornor0415 :等到他基本裝出來就變成他無腦吃兵我完全無法壓他cs 10/28 14:28
155F：→ rance86 :他出了基本裝 你出的應該比他多更多吧 他回買你也買 10/28 14:32
156F：→ rance86 :都回線上以後 要轉得更加侵略性壓他(因為你裝一定營) 10/28 14:33
157F：→ rance86 :當然回買回來後 記得要補眼 因為要打更侵略會被gank 10/28 14:35
158F：推 z83420123 :看到槍刃就想哭哭我的2隻MAIN是JAX和阿卡莉... 10/28 20:53
159F：→ ixidor :jax出羊刀很強勢。akali先手冰杖不見得輸槍刀。 10/28 21:49