作者ixidor (Zzz)
看板LoL
标题Re: [问题] 纯坦配装的问题
时间Fri Oct 28 12:14:56 2011
※ 引述《nnickly (兔宝阿快咬断我的喷钱机)》之铭言：
偷渡一下
http://0rz.tw/L6ohe
原泼doomleika，国外玩家制作的装备效益表。
以下仅为 "效益" 实际出装请自行评估。
简单来说就是你的物品 "值多少钱"
例如军团盾 133.23
代表你花了 1925 元，现赚 133.23 的回扣 XD
而他的效益是 每有一个人被影响，就加 711.38 的效益 (你自己也是)
所以你等於是半价买这个物品了 Q_Q
另外最近很红的枪刀 -195.83，代表你买了之後，"额外付出195.83元"
而这个额外，是被拿来支付 "法吸，以及其主动效果"
表中的负值，就看你自己觉得是不是划算这样
: 通常起手装是回血牌+水→然後合贤者 龟壳 基本的双跳钱
: 视对方的角色 远攻AD多就是冰霜之心 近战AD多就是荆棘之甲
冰霜是少数有 "正值" 的物品。
尤其对amumu来说，法力、cdr都是很重要的东西，反弹甲则偏普通。
值得注意的是，由於需要 "同时俱备血量与防抗" 因此我以前非常爱火斗、女妖
但火斗的效益出奇的低，额外花了700多元在烧伤上面 Q_Q
女妖的效益还是魔抗里面不错的，但是被doublelift评等为不是增加魔抗最好的手段
: 魔防装通常是出自然之力
魔防装的类别，以女妖的 "效益" 最好，额外花费200多元买一个护盾。
另外深渊杖也是效益很高的物品，给amumu拿也非常适合。
当然，如果你出wits/hexdrinker是最好的，但amumu偏纯坦，比较不会出这些偏ad装
你要出的话我也不反对 XD
: 贤者和龟壳如果有机会都会再往上合
: 只是通常会被批说为什麽不出好战者 根本就不是坦什麽的
: 想请问好战者真的算是必要的坦装吗?
: 虽然以我现在的出法 到後期血量只能撑到3000多而已
: 加上好战也许血量可以撑到4000多
: 可是相对也吃到出魔防物防大装时间 所以撑血通常只出巨人腰带(之後再合日炎斗蓬)
: 毕竟对我来说没防御能力只是血超多的小兵@@
: 还是这只是我的想法错误呢?
好战者以 "效益" 来说算是很好的装备，杀54只小兵之後持平效益。
如果纯粹以 "效益" 来说的话，最好的配装应该是
血量：好战
魔抗：深渊、末日、吸魔剑
防御：冰霜、阿塔玛(血量在1056的时候持平)
但这只是效益，实际的游戏中，你不太有可能玩到满装
而且在出任何一项装备的时候都有空窗期，出好战的过程中失去抗、防
出冰霜的过程中则没有抗性等等状况
更何况上述那些效益佳的物品里，有些装备根本不适合amumu使用
另外，血量与防抗的关系好像一直都有满多说法的 XD
我个人的习惯是先想办法同时增加血量与防抗(例如我刚刚说的火斗、女妖)
或是先维持基本防抗 (约80-100) 之後冲一下血量，
再把防抗弄到150左右，再看情况增加。
防、抗，就是等效血量的意思，1%的防(抗) = 1%的血量
所以同时增加是最好的，不知道怎麽办的话就增加血量吧 ~ XD
---
结论1. 军团盾 OP，麻烦请低调
结论2. 玩纯坦没出息，因为大部份你会想出的装备，经济效益都奇差。
麻烦玩tanky dps (灯笼、末日都OP，阿塔玛OP，三相也OP)
结论3. 给懒得看表的人
最有效益物品前三名：A. 羊刀(rageblade)，一叠就打平效益了，之後变超高
B. 时光棒棒(roa)，从晶石到ROA到叠满，一直都是正的
C. 嗜血(BT)，6杀打平效益，22杀打平纯AD效益。
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Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每只猫都会说法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez- 如果你问他,
vous le mieux le soleil?" "你最喜欢什麽时候的阳光?"
" Mi-aou^t ", " Mi-aou^t ".(咪呜，音义同 八月中旬)
il vous repondra. 他会这麽回答你.
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◆ From: 114.39.234.116
1F：→ doomleika:补充一下这东西是有盲点的 10/28 12:21
2F：→ doomleika:它是以单装备最高CP在算 10/28 12:22
4F：→ and629:好战者还要先杀５４支小兵 = =...我玩 amumu 一场平均吃兵 10/28 12:22
5F：→ and629:也才 30~50 = = 10/28 12:22
6F：→ ixidor:实际上出装还是得看情况，不过能选效益好的物品当然选 10/28 12:25
7F：→ ixidor:另外像是残暴要不要升鬼刃，也可以用这个来…评估一下 :) 10/28 12:26
8F：→ doomleika:以RoA来说它价值这麽高很大是因为Mana给得超多 10/28 12:26
9F：→ WarIII:好战助攻 杀人也有HP阿 10/28 12:26
10F：→ ixidor:另外好战助攻一次就等於有10只小兵的战绩~助攻5就有了 10/28 12:26
11F：→ WarIII:好战比嗜血好的点在於 死掉不需要重叠 这点差很多 10/28 12:28
12F：→ Irelia:我很讨厌冰心因为他没有给血量 10/28 12:28
13F：→ doomleika:Aegis的CP自己有算灵器价值才有2058.14G 10/28 12:28
14F：→ doomleika:但回过头来说，灵气装也只有Aegis自己就是正的 10/28 12:29
15F：→ ixidor:Aegis是少数同时满足血防抗的东西，还有额外+攻击力XD 10/28 12:30
16F：推 tetani:这样算不是很合理 军团盾的效果不是对每个队友都均等 10/28 12:30
17F：→ doomleika:最接近的装备是很少人用的mana manipulator 10/28 12:30
18F：→ ixidor:算是纯坦系的三相之力了。在纯坦没钱赚(因为打辅位) 10/28 12:30
19F：→ ixidor:没钱赚的时代下，出aegis算是最有用的。至少你可以加团队 10/28 12:31
20F：→ doomleika:Aegis好处在，就算你没队友你还是赚 10/28 12:31
21F：→ ixidor:@tetani可以说明一下不是对每个队友均等的部份吗？ 10/28 12:31
22F：→ tetani:後排的人本来就很少被打到 光环的效果对他门来说不常用到 10/28 12:31
23F：→ doomleika:有队友你就算不算AD一样赚到翻 10/28 12:31
24F：→ Blitzcrank:你的後排好强,我的後排表示他们需要更多物防魔防 10/28 12:32
25F：→ doomleika:不算後排好了，大部份队伍至少都是大男Jungle就两个前牌 10/28 12:32
26F：→ tetani:有些後排被摸到=死 给他门这些多余的护甲有用吗? 10/28 12:32
27F：→ doomleika:一个大男买你另一个大男也会更硬，甚至两个一起买都不会 10/28 12:32
28F：→ doomleika:亏 10/28 12:32
29F：→ ixidor:呃…後排很少被打到，那一场应该就必胜了吧。pew pew 10/28 12:32
30F：→ tetani:坦把自己撑硬一点 多活个几秒保护後面感觉更好 10/28 12:32
31F：推 MotoDawn:冰心还给血量的话下场就跟枪刀一样 低调点好吗 10/28 12:33
32F：→ doomleika:12 armor + 15MR对脆皮其实很有用 10/28 12:33
33F：→ ixidor:多余的灵气绝对有用啊。否则初期就不会用护甲魔抗的符文 10/28 12:33
34F：→ doomleika:因为她们这两个都很低，效益提升很快，最糟都能cancel 10/28 12:34
35F：→ Blitzcrank:後排一摸就死,就是因为他们没有防... 10/28 12:34
36F：→ doomleika:掉穿甲穿抗的属性 10/28 12:34
37F：→ ixidor:12ar, 15mr = 12%HPvsAD+15%HPvsAP。假设血量1000，就很多 10/28 12:34
38F：推 and629:这种算法没有把兵线给算进去，军团盾的好处是灵气兵线也吃 10/28 12:34
39F：→ and629:三大路上会战搭配小兵是有差的喔 10/28 12:35
40F：→ doomleika:FH要看角色，但是对面两个攻速角出FH只要你FH的属性都有 10/28 12:35
41F：→ doomleika:用到就不会亏 10/28 12:35
42F：推 Leavesb:防御低的时候加一点差很多 10/28 12:35
43F：→ doomleika:Nope，Yorick patch後Aegis被ninja nerf了，只给英雄 10/28 12:35
44F：→ ixidor:FH只要弱化一个就有赚了。只可惜shen用不到这物品Q_Q 10/28 12:35
45F：→ doomleika:Aegis超夯的啊，你看比赛Jungle人手一盾 10/28 12:36
46F：→ doomleika:只弱化一个那omen效果更好 10/28 12:36
47F：→ ixidor:ninja nerf是隐藏nerf的意思吗？好像常见到 XDDD 10/28 12:36
48F：→ and629:那种整体灵气的东西在实力相近的会战时才会体现价值 10/28 12:36
49F：→ ixidor:omen光买下去就亏1000多元。除了shen我其他角色不会买这个 10/28 12:37
50F：→ Blitzcrank:我是觉得omen那个前置的机率缓甲,真的很不想买... 10/28 12:38
51F：→ doomleika:我的看法不一样，Omen给血量+Armor前置还有跳钱 10/28 12:38
52F：→ doomleika:只要一件就能坦，主动的AoE缓很强 10/28 12:38
53F：→ doomleika:虽然主动的效果应该跟其它坦装配 10/28 12:39
54F：→ ixidor:後期我才会把omen做出来。让跳钱的效益发挥到最大这样。 10/28 12:39
55F：→ doomleika:FH的缺点是只给Mana，你扣去mana来说坦力并不高 10/28 12:39
56F：→ ixidor:过程中还有更多好装备可以出 XD (像是军团lol) 10/28 12:40
57F：→ doomleika:Warden's mail很强耶(以前)不过後来就涨价了so sad 10/28 12:40
58F：→ doomleika:跟Spirit Visage一样头太高被打脸 10/28 12:40
59F：推 and629:omen 还蛮适合追击型的大男大女角色阿 aoe 缓真的是很凶 10/28 12:41
60F：→ ixidor:以前omen是神装啊，第一件出真的是神挡杀神。砍很大(2次) 10/28 12:41
61F：→ doomleika:Shurelya也是一堆负值你看Sypher人手一件开火车 10/28 12:42
62F：→ doomleika:三个一起开撞troll护国神柱 10/28 12:42
63F：→ Blitzcrank:所以这个表无法表现出一些装备的附加价值,皇冠超赞的 10/28 12:42
64F：→ doomleika: 不过那个是没算hp5/mp5就是，如果算进去负值应该低一点 10/28 12:43
65F：→ ixidor:应该是说，那个负值所支付的效果，在你眼中的价值是如何 10/28 12:43
66F：→ ixidor:像死火这种装我个人就超爱用，超秒，但是也是-1000的装备 10/28 12:44
67F：→ doomleika:只有无耻gunblade才有办法正值还有特效.. 10/28 12:45
68F：→ Leavesb:低调 gunblade 10/28 12:45
69F：→ Blitzcrank:这麽说来吸魔剑真的很强大,昨天鳄鱼第一次出,好爽 10/28 12:46
70F：推 nornor0415:这东西的确有盲点，很多物品效果算不进去 10/28 12:46
71F：→ ixidor:我最近玩kata都出gun+2rage blade，有够OP 10/28 12:46
72F：→ doomleika:我还是觉得Omen -> 攻速角两个以下 10/28 12:47
73F：→ doomleika:两个有一个很强 or 三个-> FH 10/28 12:47
74F：→ doomleika:四个+ -> 两个都出 10/28 12:47
75F：→ nornor0415:像manamune虽然很赚，但BF合上去的东西各各都是OP等级 10/28 12:48
76F：→ nornor0415:相比之下 manamune就是个普普的东西.. 10/28 12:48
77F：→ doomleika:不过你没算manamune给的MP让你能spam技能 10/28 12:50
78F：→ Blitzcrank:看人出啊,yorick这种出水滴剑,连irelia都被打爆 10/28 12:50
79F：推 Leavesb:真的不太会看何时出 Omen 何时出 FH 10/28 12:51
80F：→ evildark:把耗魔改成像蠍子一样15mp 就不会有人出水滴剑了... 10/28 12:51
81F：→ Leavesb:对面如果有 Vayne 哪个好 qwq" 10/28 12:51
82F：→ Blitzcrank:我都无脑出装,吃魔=FH, 不吃魔=Omen 10/28 12:52
83F：→ doomleika:我会出FH 10/28 12:52
84F：→ doomleika:只有一只看情况Omen or FH自选 10/28 12:52
85F：→ ixidor:出FH就是为了要缓攻速，越多纯普攻角就越要出 10/28 12:53
86F：→ Leavesb:FH 的话就要补血装了 研究一下 10/28 12:53
87F：→ ixidor:然後像omen算是shen的专武，因为他嘲讽让大家都打他 10/28 12:53
88F：→ doomleika:出FH是因为Vayne不会打你打别人 10/28 12:53
89F：→ Blitzcrank:反正FH的前置装很棒,有-CD,可以出完那个补腰带 10/28 12:54
90F：→ doomleika:但Vayne是少数很难对付的hypercarry只为她出FH也ok 10/28 12:54
91F：→ Blitzcrank:坦装买组件效益比直冲大装好,一般情况啦 10/28 12:55
92F：→ doomleika:我觉得FH的问题在缓不济急，除非你是像狗头这种吃魔王八 10/28 12:55
93F：→ doomleika:蛋 10/28 12:55
94F：→ doomleika:Omen如果你真的很急的话可以直出warden's 10/28 12:55
95F：→ doomleika:虽然我觉得warden's很人品，20%的机率 10/28 12:56
96F：→ ixidor:纯坦真的很悲哀，纯坦装的效益至少帐面上是不划算的 10/28 12:56
97F：→ ixidor:但光是出灯笼+末日，坦度跟伤害都有，效益还是现赚的Q_Q 10/28 12:56
98F：→ Blitzcrank:我就是讨厌warden这个装所以不爱出omen... 10/28 12:57
99F：→ doomleika :Warden给你赌到前两下就缓超赚的啊XDD 10/28 12:57
100F：→ doomleika :但我觉得还是跟反弹一样愿者上勾 10/28 12:58
101F：→ ixidor :大家都不会打纯坦啊(除非都死光了)，所以有嘲讽的出 10/28 12:58
102F：→ Blitzcrank :喔耶!改回来自动推齐了XD 10/28 12:59
103F：→ doomleika :反弹跟Warden微妙在你出了对面更不想打你 10/28 12:59
104F：→ doomleika :就像Singed血格都是黑的这样，只是singed能当仓萤 10/28 13:00
105F：→ ixidor :所以纯坦是虐菜用的(菜就不看装，傻傻打……) 10/28 13:00
106F：→ Blitzcrank :所以现在能出纯坦装的角色越来越少 10/28 13:01
107F：→ doomleika :Nasus表示： 10/28 13:01
108F：→ doomleika : ^.< 10/28 13:01
109F：→ ixidor :纯坦终归一句，就是位置的问题。叹 10/28 13:04
110F：推 Leoniath :Yorick表示：^.< 10/28 13:05
111F：→ ixidor :Yorick(默)，被talon轻松KO。有够OP的talon 10/28 13:06
112F：→ Leoniath :yorick被KO!? 这我无法想像 @@ FH BV必出的捏 10/28 13:08
113F：→ doomleika :他应该指lane期 10/28 13:09
114F：→ doomleika :Laning遇到压的对手你连小装都很难出 10/28 13:09
115F：→ Blitzcrank :lane期会被塔龙压喔?我觉得yorick抗压很高耶 10/28 13:09
116F：→ Leoniath :我最近都一甲五水... 表示没这烦恼 XDDD 10/28 13:09
117F：→ Blitzcrank :不过没打过不知道,上路很恐怖 10/28 13:09
118F：→ ixidor :yorick正常起手是回魔棒子+2红。然後飞过来沉默…… 10/28 13:12
119F：→ ixidor :之後的补血都是多余的了；他的EW连段太恶心了 10/28 13:12
120F：→ ixidor :我回家出忍鞋的时候，他已经1337了。打一段就半条 10/28 13:13
121F：→ ixidor :开大打一段就剩三分之一，然後ewq点燃=gg，耶！ 10/28 13:13
122F：→ Leoniath :不 买棒子不好 一甲五水起手更威 yorick流氓 QQ 10/28 13:14
123F：→ ixidor :嗯，我以後会试试一甲五水 Q_Q 核心装还是manamune？ 10/28 13:14
124F：→ Blitzcrank :一甲五水龟出水滴,是我会这样 10/28 13:15
125F：→ Leoniath :manamune+sheen或冰川 重点是spell要带传送 10/28 13:15
126F：→ ixidor :看来真的是布甲的问题(然後我因为共用页面，用黄闪) 10/28 13:16
127F：→ Leoniath :这打法就是前期吃兵之外"顺手"用WE压烂对面 没魔回买 10/28 13:16
128F：→ Blitzcrank :我yorick用红黄紫AD XDDDD 蓝魔防 10/28 13:17
129F：→ ixidor :紫色会用回血/攻击？ 10/28 13:17
130F：→ Leoniath :不要黄闪 护甲或回魔都很好 我9/0/21或0/9/21(欠坦) 10/28 13:18
131F：→ ixidor :我是用红紫AD，黄闪蓝抗。跟lee、jax共用 :p 10/28 13:18
132F：→ Leoniath :红紫AD 黄护甲或回魔 蓝魔防成长 10/28 13:18
133F：推 shoun :军团盾灵气对小兵好像没有用... 10/28 13:18
134F：→ ixidor :嗯，我还要来调整一下页面了 Q_Q 10/28 13:19
135F：→ Blitzcrank :我好像是用21/9/0鳄鱼天赋...不过我没打过塔龙 10/28 13:19
136F：→ Leoniath :他就是要前期硬到靠杯 直接WE碾压对方顺利长大 10/28 13:19
137F：→ ixidor :我现在在等yorick特价bassist的skin ~ 哼哼～ 10/28 13:28
138F：推 loveFantasy :这个表基本上参考居多 他的效益都是直接取定值的 10/28 13:42
139F：→ loveFantasy :实际上的效益随着你自身机体和对方组合会有很大不同 10/28 13:42
140F：推 nornor0415 :错乱一下话题 我玩yorick遇到蛮王超头痛 10/28 13:45
141F：→ nornor0415 :6等以後我就压不了他了.. 10/28 13:45
142F：→ nornor0415 :可以砍我小鬼补怒超烦ww 10/28 13:46
143F：→ doomleika :噜小角遇到sustain角都很烦啊 10/28 13:46
144F：→ nornor0415 :不知道yorick对上蛮王要怎麽压.. 10/28 13:47
145F：→ chshou :最近看HS SV 有些角色会出军团盾 我都在想怎麽回事 10/28 13:49
146F：→ rance86 :yorick压鳗王 我有几次经验 主要是站在小兵群中 10/28 14:19
147F：→ rance86 :鳗王想靠近捡兵 就给他we 但是除此之外都不要乱用we 10/28 14:20
148F：→ rance86 :尤其是w真的会很推 然後只尾刀小兵 平时也不要普攻 10/28 14:21
149F：→ rance86 :让兵往自己塔推 他想sustain就给他sustain 不要给他 10/28 14:22
150F：→ rance86 :cs就好 这样兵线靠己方 有人来gank也还算安全 10/28 14:24
151F：→ rance86 :然後通常鳗王刚上6会想跟你硬拼一波想翻盘 也不用怕 10/28 14:25
152F：→ rance86 :鬼全叫出来 鳗王打不营你的 10/28 14:26
153F：推 nornor0415 :楼上 6以前我是可以压 但那时间其实不长 10/28 14:28
154F：→ nornor0415 :等到他基本装出来就变成他无脑吃兵我完全无法压他cs 10/28 14:28
155F：→ rance86 :他出了基本装 你出的应该比他多更多吧 他回买你也买 10/28 14:32
156F：→ rance86 :都回线上以後 要转得更加侵略性压他(因为你装一定营) 10/28 14:33
157F：→ rance86 :当然回买回来後 记得要补眼 因为要打更侵略会被gank 10/28 14:35
158F：推 z83420123 :看到枪刃就想哭哭我的2只MAIN是JAX和阿卡莉... 10/28 20:53
159F：→ ixidor :jax出羊刀很强势。akali先手冰杖不见得输枪刀。 10/28 21:49