作者swwf (十字路口)
看板LoL
標題[閒聊] IEM紐約賽的pick/ban討論
時間Fri Oct 21 00:48:36 2011
IEM 紐約戰賽事
總共51個角色被ban或者出場(總出場角色為49隻)
總共32個角色沒被ban也沒出場過
Ban/Pick Won Lost Banned 勝率 排位**
Kog'Maw 19 5 3 11 62.5% T1 AD
Cassiopeia 17 3 4 10 42.9% T1 AP
Janna 14 7 5 2 58.3% T1 Support
Gankplank 14 5 6 3 45.5% T1 Jungler 全地圖
Udyr 14 3 3 8 50.0% T1 Jungler
Sona 13 7 6 0 53.8% T1 Support
Kassadin 13 5 1 7 83.3% T1 AP殺手
Caitlyn 13 4 8 1
33.3% T1 AD (前期角勝率超低)
Talon 12 5 0 7 100.0% T1 AD殺手
Zilean 12 1 3 8
25.0% T1 AP
Nocturne 11 4 3 4 57.1% T1 Jungler
Lee Sin 10 5 2 3 71.4% T1 Jungler殺手
Morgana 10 4 3 3 57.1% T1 AP
Karthus 10 3 1 6 75.0% T1 AP 全地圖
Urgot 10 2 0 8 100.0% T1 AD(不太明白這隻OP在哪)
Galio 9 1 2 6
33.3% T2 Tank
Taric 8 5 3 0 62.5% T1 Support/Tank
Trundle 8 4 4 0 50.0% T2 Jungler
Cho'Gath 7 2 4 1
33.3% T2 AP/Tank
Ezreal 6 4 2 0 66.7% T1 AD/AP
Tristana 6 3 3 0 50.0% T2 AD(MLG殺人王)
Vayne 6 2 4 0 33.3% T2 AD
Akali 6 1 1 4 50.0% T2 殺手
Nidalee 6 1 1 4 50.0% T2 AP(HotshotGG)
Ryze 6 0 0 6 - T2 AP
Nasus 5 3 2 0 60.0% T2 AD 後期大魔王
Soraka 5 2 3 0 40.0% T2 Support
Irelia 5 2 0 3 100.0% T2 AD/殺手/坦
Gragas 4 3 0 1 100.0% T2 AP(歐洲蘇謝)
Swain 4 2 2 0 50.0% T2 AP
Brand 4 0 4 0 0.0% T3 AP
Yorick 4 0 2 2 0.0% T3
Amumu 4 0 1 3 0.0% T3 Jungler/Tank
Rammus 3 1 2 0 33.3% T3 Jungler/Tank
Veigar 3 1 1 1 50.0% T3 AP
Anivia 2 2 0 0 100.0% T3 AP
Kennen 2 1 1 0 50.0% T3 AP
Alistar 2 0 2 0 0.0% T3 Support
Garen 2 0 2 0 0.0% T3 AD/Tank
Leona 2 0 2 0 0.0% T3 Support/Tank
Warwick 2 0 2 0 0.0% T3 Jungler
Fiddle 2 0 1 1 0.0% T3 Jungler
Ashe 1 1 0 0 100.0% T3 AD
Blitzcrank 1 1 0 0 100.0% T3 *(Jungler)
Jax 1 0 1 0 0.0% T4
Katarina 1 0 1 0 0.0% T4
MF 1 0 1 0 0.0% T4
Nunu 1 0 1 0 0.0% T4
Renekton 1 0 1 0 0.0% T4
Sion 1 0 1 0 0.0% T4
Singed 1 0 0 1 - T3
324 105 105 114
*Blitzcrank唯一出場的比賽沒有轉播，只知道該駕駛用Blitz將狗，而且還贏了
**排位是我自己排爽的
T4(未出場，也沒被BAN過的)
Annie LeBlanc
Orianna Teemo
Corki Lux Pantheon Tryndamere
Dr. Mundo Malphite Poppy Twisted Fate
Evelynn Malzahar Riven Twitch
Heimer Maokai Rumble Vladimir
Jarvan IV Master Yi Shaco Wukong
Karma Mordekaiser Shen Xerath
Kayle Olaf Sivir Xin Zhao
幾個討論:
1. 21場比賽中，Kog出現19次
2. 自從上一次DH的超強nunu被nerf後，Nunu再也沒有起來過，這角色要怎麼復活哩?
3. 同樣，在上次DH大賽中大放異彩的Ashe本次竟然只有一場出場機會
4. Talon原來這麼OP!下一次會被Nerf嗎?
5. Morgana雖然OP，但勝率剛過半
6. Annie和Orianna兩隻傳統強力AP本次比賽完全沒上場機會
7. 曾經在歐洲很強勢的Rumble這次也一次都沒出場
8. 中低階的霸主蠻王沒出過...
9. T3的Shaco也沒出過....
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◆ From: 109.152.3.143
※ 編輯: swwf 來自: 109.152.3.143 (10/21 00:50)
1F：推 chocobo4235 :船長的勝率出乎意料的低 10/21 00:51
2F：推 UnDEaDJaMEs :ungot OP 10/21 00:51
3F：→ jeffreyshe :這次比賽的AD CARRY偏向進攻 ASHE感覺就冷掉了 10/21 00:51
4F：→ UnDEaDJaMEs :urgot 10/21 00:51
5F：→ TiauEX :BLITZ將狗 想看 10/21 00:51
6F：推 a2364983 :推薦M~ 10/21 00:52
7F：推 MakaPrimeWe :talon OP.... 10/21 00:53
8F：→ fewhy :urgot只出場兩次不準阿XDDDD 10/21 00:53
9F：推 winken2004 :talon op 10/21 00:54
10F：推 Exmax1999 :talon出場五次勝率100% 超級OP 10/21 00:54
11F：推 hardyuse :Oir不算傳統AP吧 XD 10/21 00:55
12F：→ rufjvm12345 :塔龍ban了7次 出了5次 出了都贏 還不op嗎 10/21 00:55
13F：推 a2364983 :為什麼Taric會有人拿來tank= = 10/21 00:55
14F：推 sawaman :talon SO OP 我朋友用他已經快接近20連勝了... 10/21 00:56
15F：推 WarIII :傳說中拿到塔龍 就能贏得比賽 10/21 00:56
16F：→ ZMTL :Urgot前期的鎖定很無恥... 無視距離照樣呀你 10/21 00:56
17F：推 winken2004 :我的annie居然沒上= = 10/21 00:56
18F：推 garytony1 :塔龍這麼OP 被打臉也只是剛好 = = 10/21 00:57
19F：→ fewhy :安妮就算可以玩得很厲害也不會被ban 10/21 00:58
20F：→ fewhy :話說回來ryze被ban六次是哪招?.. 10/21 00:59
21F：推 kenshin333 :因為annie需要靠地形、視野跟團隊配合...要發揮很難 10/21 00:59
22F：推 icarus0508 :urgot是在前期把對方ad 打成白痴 10/21 00:59
23F：推 a2364983 :Ryze似乎是因為某個玩家的main 10/21 01:00
24F：→ icarus0508 :vayne哪有到T2 tier是指練練就可以上手吧? 10/21 01:00
25F：→ icarus0508 :是t1吧 10/21 01:00
26F：推 usoko :台版NG自爽角 teemo蠻王趙信Yi沒出現過半次~_~ 10/21 01:01
27F：推 ZMTL :Annie相較之下Cass是個更好的選擇? 10/21 01:01
28F：→ usoko :不過台版生態跟角色強度已經沒關了 跟召喚師技能關係 10/21 01:02
29F：→ usoko :比較大....哪邊帶的治癒少哪邊就要贏了 10/21 01:02
30F：→ fewhy :我是覺得安妮的能力跟打法太單純 太好預測 10/21 01:04
31F：推 coolderek29 :難說 一堆待的人模人樣玩得比治癒爛 10/21 01:04
33F：→ fewhy :而且手短.. 比賽遇到他根本不應該讓他有機會nuke 10/21 01:05
34F：→ usoko :帶治癒的七八成就是troll或是以前三國很強的lol新手 10/21 01:05
35F：→ fewhy :反而倒是ryze是因為又硬又痛所以會ban掉嗎= = 10/21 01:06
36F：推 lighttodie :那個MF也農真大 不過是AP 10/21 01:07
37F：推 Exmax1999 :這圖光看經濟跟出裝 你們還能拖到51分感覺可能被逆轉 10/21 01:07
38F：→ lighttodie :4大天使+死帽 頗猛 10/21 01:07
39F：→ gcobc12632 :帶治癒的人都自以為那一點血量能拯救世界 殊不知有更 10/21 01:07
40F：→ gcobc12632 :好的選擇 10/21 01:07
41F：推 usoko :就是像coolder說的一樣 沒帶治癒的玩得比治癒爛 10/21 01:09
42F：→ usoko :所以拖到51分基本上也看得出來是逆風場逆轉的..... 10/21 01:09
43F：→ usoko :但逆轉的原因其實也很簡單 因為對面治癒後期就爛掉了 10/21 01:09
44F：推 Exmax1999 :我倒覺得逆轉的原因是出裝問題... ap mf wtf 10/21 01:10
45F：推 kikijuice :GP自從E被nerf以後還有辦法jungle嗎 10/21 01:12
46F：→ fewhy :lv1傷害-2而已應該還可以吧... 10/21 01:17
47F：推 Spurious :竟然沒人選annie發生甚麼事? 之前不是很熱門嗎 10/21 01:17
48F：推 thedeathhero:慘了意圖使人練酒桶 蘇謝太屌了 10/21 01:17
49F：→ Spurious :talon被nerf之後不知道還是不是op 10/21 01:17
50F：推 Shxt :安妮在中路手太短的關係? 10/21 01:18
51F：推 ernieyang09 :看到T1 JUNGLE殺手就笑了XD 10/21 01:18
52F：推 thedeathhero:安妮手會太短? 他普攻明明就很長 10/21 01:19
53F：推 zseineo :他技能手短啊... 10/21 01:19
54F：→ thedeathhero:那你去找安妮說去呀 10/21 01:20
55F：推 an138 :Singed那麼強怎麼只出了一次？ 10/21 01:21
56F：推 zseineo :沒地方放他 10/21 01:22
57F：推 forever05520:隊伍組合塞不進去 10/21 01:22
58F：→ zseineo :警長一樣出很大輸很大，真是令人不解的PICK... 10/21 01:22
59F：推 Dont2000 :Malz居然沒出廠過.... 10/21 01:25
60F：→ fewhy :malz突然變很冷門 不過malz太好剋了阿.. 10/21 01:26
61F：→ zseineo :MALZ好像從前幾次比賽就消失了...？ 10/21 01:26
62F：→ zseineo :DH還哪次蠻熱的，然後下次就消失了 10/21 01:26
63F：→ fewhy :比賽出ww將狗都蠻悲劇的了.. 出malz..... 10/21 01:27
64F：推 Exmax1999 :有趣的是從4強賽開始有cait的場次都輸 10/21 01:27
65F：→ Exmax1999 :CLG出3次更是輸三次 10/21 01:28
66F：推 forever05520:我比較害怕KOG會被NEFF＝ ＝ 10/21 01:28
67F：→ zseineo :CAIT一直勝率都很低我記得，可是大家都愛出 10/21 01:28
68F：推 Terrill :被分類到tank的勝率都好低喔... 10/21 01:31
69F：→ Terrill :不好意思我沒看比賽 比賽中是比較少出傳統tank角? 10/21 01:31
70F：→ SuperLuffy :maphite malzhar 10/21 01:31
71F：→ Terrill : ^想問一下 @@ 10/21 01:31
72F：推 zseineo :最近沒看比賽，不過是這樣沒錯 10/21 01:33
73F：→ zseineo :（就之前看得經驗 10/21 01:33
74F：推 Exmax1999 :純坦比賽沒位置走 10/21 01:36
75F：→ memy :KOG的W被NERF10秒變8秒 我覺得坎很大 XD 10/21 01:39
76F：推 usoko :等於有可能在追殺時失去20%的dps 10/21 01:40
77F：→ memy :不只是dps 還有攻擊距離 XD 10/21 01:41
78F：→ andy3580 :Urgot前期超強的 被整過就知道 凱特琳根本不算甚麼 10/21 01:41
79F：推 Terrill :推整理! 10/21 01:42
80F：推 kuramylove :KOG已經被Nerf了呀= = 10/21 01:42
81F：→ kuramylove :的確最萬用的AD carry就是kog跟vayne了 後期又強 10/21 01:43
82F：→ kuramylove :cait前期壓制力不會輸Urgot，主要是urgot會oom ... 10/21 01:44
83F：→ thedeathhero:KOG是AD? 他技能都吃AP呀 10/21 01:44
84F：→ kuramylove :但是他是最強AD carry之一(maybe沒有之一) 10/21 01:45
85F：→ SuperLuffy :出裝IE 當然AD 10/21 01:45
86F：推 ernieyang09 :老查都說了 看那次比賽哪隻英雄玩得好就會被搶 不是 10/21 01:47
87F：→ fewhy :我今天遇到一個路人說"這樣都沒ad" 然後隊友也是kog 10/21 01:47
88F：推 wawa1109 :Galio只有33%，可是明明還不錯 10/21 01:47
89F：→ ernieyang09 :其他隻太弱 AD其實都蠻好玩的 期待GRAVE 10/21 01:48
90F：→ o07608 :Galio一個大絕定生死，Amumu起碼還可以哭 10/21 01:48
91F：→ fewhy :而且他的理由也是技能都吃ap XD 真是太有趣了 10/21 01:48
92F：推 kuramylove :不看討論不看心得直接玩英雄的玩家很多的.. 10/21 01:49
93F：推 fish0112 :Kog如果農的跟Vayne一樣 單挑沒被暈Kog會贏 痛死.. 10/21 01:53
94F：→ kuramylove :Kog最屌的是不怕虛弱.. 10/21 01:55
95F：→ thedeathhero:因為KOG主要是靠技能那招扣%數 那是AP傷不是? 10/21 01:55
96F：→ kuramylove :之前Ashe滿裝，對到爛裝Kog互相虛弱Ashe還是被秒lol 10/21 01:55
97F：→ thedeathhero:不有趣吧? 很多KOG會配綠手就是吃AP傷 10/21 01:55
98F：→ kuramylove :那是魔法傷害..但那招吃的AP微乎其微... 10/21 01:56
99F：→ thedeathhero:我說的就是AP傷害= = 我沒說要玩AP型 有趣在哪? 10/21 01:56
100F：→ kuramylove :就算技能4招都是AP，出裝還是都出AD裝呀.. 10/21 01:56
101F：→ thedeathhero:應該說是AS裝吧... 10/21 01:57
102F：→ kuramylove :AP是指定位or裝備吧.. 你用法比較獨特 10/21 01:57
103F：→ thedeathhero:我沒說出AP裝呀~~~~~~~~~~~~到底有趣在哪= = 10/21 01:57
104F：→ kuramylove :kog出裝AS會出但是那些都叫做AD裝吧.. 10/21 01:58
105F：→ thedeathhero:不是 他打出來的傷害主要就是法傷 這樣比較好懂嗎?.. 10/21 01:58
106F：→ kuramylove :除非你出SOD這種才被算做AS裝吧 10/21 01:58
107F：→ kuramylove :→ thedeathhero:KOG是AD? 他技能都吃AP呀 10/21 01:58
108F：→ kuramylove :你看看你這推吧.. 被誤會是正常的好嗎.. 10/21 01:58
109F：→ thedeathhero:囧 你知道AP跟AD的英文嗎... 10/21 01:58
110F：→ thedeathhero:嗯是會被誤會我承認啦 但是他真的都是法傷(AS) 10/21 01:59
111F：→ kuramylove :就算他技能AP傷也沒看過非AP KOG出過降抗杖法穿鞋.. 10/21 01:59
112F：→ kuramylove :沒開W以前幾乎都是物傷啊..QE又不會拿來當主傷害技 10/21 02:00
113F：推 game7895 :吃AP =/=輸出法傷 10/21 02:00
114F：→ thedeathhero:降抗仗沒用吧範圍有差他W賣點就不見了 10/21 02:00
115F：→ kuramylove :就算開了W，物傷的比例也不會比魔傷低 10/21 02:00
116F：→ thedeathhero:不覺得耶 難道你會戰是不開W持續輸出嗎? 10/21 02:01
117F：→ kuramylove :hmm 我表達有問題，應該稱之為魔穿杖 10/21 02:01
118F：→ thedeathhero:而且很多AS裝備都是法術傷害 10/21 02:01
119F：→ kuramylove :所以你的KOG是出AS+法傷型的裝備如腐蝕、納什? 10/21 02:02
120F：→ thedeathhero:吃AP是我講錯= = 抱歉 我只是想講他傷害輸出是法傷 10/21 02:03
121F：→ kuramylove :這次比賽的Kog幾乎都是BT+PD為主 有時候會出IE.. 10/21 02:03
122F：推 lpiglet :不管怎樣 不會有人把KOG定位成AP吧？ 10/21 02:03
123F：→ thedeathhero:之前是這樣玩吧? AS傷害開W拼攻速 10/21 02:03
124F：推 game7895 :W的ratio是多1%/100ap 10/21 02:04
125F：→ game7895 :等於你每下普攻多打1%要花1600以上 10/21 02:04
126F：→ game7895 :同等的錢花在AD上明顯效益贏太多 10/21 02:04
127F：→ thedeathhero:嗯...我認真的說其實還是有人出AP"裝"的KOG... 10/21 02:04
128F：→ thedeathhero:強度就滿囧的... 10/21 02:04
129F：→ kuramylove :現在連綠手都未必會出了，何況AP+AS的裝備 10/21 02:05
130F：→ thedeathhero:我沒說買AP裝呀QQ... 10/21 02:05
131F：推 louis8053 :又不一定出AD，AS也可以玩啊 10/21 02:05
132F：推 lpiglet :你的說法不就是認為KOG是AP..應該要出AP裝= =a 10/21 02:06
133F：→ thedeathhero:我想講AS...我只是輸出上是AP...(法傷扣%...) 10/21 02:07
134F：推 kuramylove :不然Kog是AD到底哪邊有問題你需要表示"?" 10/21 02:07
135F：→ thedeathhero:我講好幾次抱歉我講錯了= = 不要再害我了... 10/21 02:07
136F：→ kuramylove :AD跟AS的定位很模糊，除了TF跟Teemo的AS特效流 10/21 02:07
137F：推 game7895 :沒有惡意 你可不可以完整闡述一次你的問題 10/21 02:07
138F：→ kuramylove :但很明顯現在Kog出的是正常AD出裝(除了不會出耳語) 10/21 02:08
139F：推 louis8053 :thedeathhero早就說之前說AP是說錯了，還追打他幹嘛? 10/21 02:08
140F：→ fewhy :只能說其實都靠普攻做傷害 AD比AS流free多了 10/21 02:08
141F：→ kuramylove :Kog目前主流完全不是走所謂的AS流出裝 10/21 02:08
142F：推 lpiglet :所以隊友因為KOG技能吃0.01的AP而認為他是AP很有趣阿 10/21 02:08
143F：→ fewhy :kog是所有技能都吃ap阿 哪是只有0.01 XD 10/21 02:09
144F：→ kuramylove :所以看到技能吃AP就以為是AP角不有趣嗎? 10/21 02:09
145F：→ kuramylove :W是只有0.01沒錯唷.. 10/21 02:09
146F：→ kuramylove :Kog的QER實在很難用來當AP技能輸出.. 10/21 02:10
147F：推 lpiglet :W是主要輸出咩:P 不過那0.01是+1％嗎？ 10/21 02:11
148F：推 game7895 :就1%/100ap啊 10/21 02:12
149F：→ kuramylove :中文版字面說明不像是+1%啦.. 10/21 02:12
150F：→ fish0112 :去看Kog在比賽的出裝啦 Kog在比賽EU中就是佔ad的位 10/21 02:16
151F：推 sniper2824 :說錯就被抓到小辮子一直追打lol 10/21 02:34
152F：推 os653 :Blitz 江狗超容易被 anti 的，到底是怎麼贏的... 10/21 02:35
153F：推 kwenweichu :結果那麼長一串都在抓人語病.. 10/21 02:37
154F：推 eva7493 :出AD裝利用w的射程+額外的法傷 OP! 10/21 02:37
155F：→ eva7493 :其實傷害應該用physic跟magic才比較不會混淆吧@@ 10/21 02:38
156F：推 nornor0415 :拜託cass低調點.... 10/21 02:41
157F：→ nornor0415 :cass kass 兩大歐批法師 10/21 02:41
158F：→ ben3683 :我比較想知道下一次的大型比賽是啥時 10/21 02:55
159F：推 fish0112 :Ez大決拿走blue.... 10/21 02:58
160F：→ fish0112 :推錯XD 10/21 02:58
161F：→ twic :AD輸出打軟的也非常痛，AS是打坦比較有顯著效果 10/21 03:02
162F：推 Jackalxx :球球不意外ˊwˋ 10/21 04:07
163F：→ Blitzcrank :我有用過機器人江狗一場,其實可以江,只是上六之後 10/21 07:42
164F：→ Blitzcrank :R被動會電到怪...這有點煩... 10/21 07:42
165F：→ Blitzcrank :不過機器人江狗還是要很會抓人才有用lol 10/21 07:43
166F：推 holysea :對方出Kog你就不能出Ashe，會出場少正常 10/21 08:04
167F：推 ef9527 :塔龍的臉究竟會有多腫勒？ 10/21 08:44
168F：推 Octopuster :感覺ban\pick角很多都順應潮流 所以才會有些角明明沒 10/21 08:55
169F：→ Octopuster :nerf反而很少人選 有些角也沒buff 突然變得很熱門 10/21 08:56
170F：→ Octopuster :當然也是因為之前OP角被nerf 他們才有機會出頭 10/21 08:56
171F：推 teaplus :Lee Sin只有被ban3次...還是沒人要選? 10/21 09:08
172F：推 colmash :是說kog的傷害好像法傷比較多..@@\ 10/21 09:38
173F：推 travelmat :神 比賽blitz江狗的影片~~~~~~感謝 10/21 09:55
174F：推 BearJW :kog就w按照血量比例扣血 只是扣血的部份算法傷 10/21 10:03
175F：推 rimoe :球球砍了那一刀之後 就更吃技術 而且前期明顯弱化 10/21 12:39
176F：推 OutOfTheBlue:blitz打野那場好像沒公佈?只有看到選人畫面而已.. 10/21 12:45
177F：推 MLMI :想看機器人講狗影片 蠻想看他天賦跟符文的和起手裝 10/21 18:28
178F：推 godmoon :原po真的不知道ggc是什麼嗎 = = 10/22 00:09
179F：推 MidoriG :這篇好多ADAP看得我頭好痛... 10/23 12:45