作者swwf (十字路口)
看板LoL
标题[闲聊] IEM纽约赛的pick/ban讨论
时间Fri Oct 21 00:48:36 2011
IEM 纽约战赛事
总共51个角色被ban或者出场(总出场角色为49只)
总共32个角色没被ban也没出场过
Ban/Pick Won Lost Banned 胜率 排位**
Kog'Maw 19 5 3 11 62.5% T1 AD
Cassiopeia 17 3 4 10 42.9% T1 AP
Janna 14 7 5 2 58.3% T1 Support
Gankplank 14 5 6 3 45.5% T1 Jungler 全地图
Udyr 14 3 3 8 50.0% T1 Jungler
Sona 13 7 6 0 53.8% T1 Support
Kassadin 13 5 1 7 83.3% T1 AP杀手
Caitlyn 13 4 8 1
33.3% T1 AD (前期角胜率超低)
Talon 12 5 0 7 100.0% T1 AD杀手
Zilean 12 1 3 8
25.0% T1 AP
Nocturne 11 4 3 4 57.1% T1 Jungler
Lee Sin 10 5 2 3 71.4% T1 Jungler杀手
Morgana 10 4 3 3 57.1% T1 AP
Karthus 10 3 1 6 75.0% T1 AP 全地图
Urgot 10 2 0 8 100.0% T1 AD(不太明白这只OP在哪)
Galio 9 1 2 6
33.3% T2 Tank
Taric 8 5 3 0 62.5% T1 Support/Tank
Trundle 8 4 4 0 50.0% T2 Jungler
Cho'Gath 7 2 4 1
33.3% T2 AP/Tank
Ezreal 6 4 2 0 66.7% T1 AD/AP
Tristana 6 3 3 0 50.0% T2 AD(MLG杀人王)
Vayne 6 2 4 0 33.3% T2 AD
Akali 6 1 1 4 50.0% T2 杀手
Nidalee 6 1 1 4 50.0% T2 AP(HotshotGG)
Ryze 6 0 0 6 - T2 AP
Nasus 5 3 2 0 60.0% T2 AD 後期大魔王
Soraka 5 2 3 0 40.0% T2 Support
Irelia 5 2 0 3 100.0% T2 AD/杀手/坦
Gragas 4 3 0 1 100.0% T2 AP(欧洲苏谢)
Swain 4 2 2 0 50.0% T2 AP
Brand 4 0 4 0 0.0% T3 AP
Yorick 4 0 2 2 0.0% T3
Amumu 4 0 1 3 0.0% T3 Jungler/Tank
Rammus 3 1 2 0 33.3% T3 Jungler/Tank
Veigar 3 1 1 1 50.0% T3 AP
Anivia 2 2 0 0 100.0% T3 AP
Kennen 2 1 1 0 50.0% T3 AP
Alistar 2 0 2 0 0.0% T3 Support
Garen 2 0 2 0 0.0% T3 AD/Tank
Leona 2 0 2 0 0.0% T3 Support/Tank
Warwick 2 0 2 0 0.0% T3 Jungler
Fiddle 2 0 1 1 0.0% T3 Jungler
Ashe 1 1 0 0 100.0% T3 AD
Blitzcrank 1 1 0 0 100.0% T3 *(Jungler)
Jax 1 0 1 0 0.0% T4
Katarina 1 0 1 0 0.0% T4
MF 1 0 1 0 0.0% T4
Nunu 1 0 1 0 0.0% T4
Renekton 1 0 1 0 0.0% T4
Sion 1 0 1 0 0.0% T4
Singed 1 0 0 1 - T3
324 105 105 114
*Blitzcrank唯一出场的比赛没有转播，只知道该驾驶用Blitz将狗，而且还赢了
**排位是我自己排爽的
T4(未出场，也没被BAN过的)
Annie LeBlanc
Orianna Teemo
Corki Lux Pantheon Tryndamere
Dr. Mundo Malphite Poppy Twisted Fate
Evelynn Malzahar Riven Twitch
Heimer Maokai Rumble Vladimir
Jarvan IV Master Yi Shaco Wukong
Karma Mordekaiser Shen Xerath
Kayle Olaf Sivir Xin Zhao
几个讨论:
1. 21场比赛中，Kog出现19次
2. 自从上一次DH的超强nunu被nerf後，Nunu再也没有起来过，这角色要怎麽复活哩?
3. 同样，在上次DH大赛中大放异彩的Ashe本次竟然只有一场出场机会
4. Talon原来这麽OP!下一次会被Nerf吗?
5. Morgana虽然OP，但胜率刚过半
6. Annie和Orianna两只传统强力AP本次比赛完全没上场机会
7. 曾经在欧洲很强势的Rumble这次也一次都没出场
8. 中低阶的霸主蛮王没出过...
9. T3的Shaco也没出过....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 109.152.3.143
※ 编辑: swwf 来自: 109.152.3.143 (10/21 00:50)
1F：推 chocobo4235 :船长的胜率出乎意料的低 10/21 00:51
2F：推 UnDEaDJaMEs :ungot OP 10/21 00:51
3F：→ jeffreyshe :这次比赛的AD CARRY偏向进攻 ASHE感觉就冷掉了 10/21 00:51
4F：→ UnDEaDJaMEs :urgot 10/21 00:51
5F：→ TiauEX :BLITZ将狗 想看 10/21 00:51
6F：推 a2364983 :推荐M~ 10/21 00:52
7F：推 MakaPrimeWe :talon OP.... 10/21 00:53
8F：→ fewhy :urgot只出场两次不准阿XDDDD 10/21 00:53
9F：推 winken2004 :talon op 10/21 00:54
10F：推 Exmax1999 :talon出场五次胜率100% 超级OP 10/21 00:54
11F：推 hardyuse :Oir不算传统AP吧 XD 10/21 00:55
12F：→ rufjvm12345 :塔龙ban了7次 出了5次 出了都赢 还不op吗 10/21 00:55
13F：推 a2364983 :为什麽Taric会有人拿来tank= = 10/21 00:55
14F：推 sawaman :talon SO OP 我朋友用他已经快接近20连胜了... 10/21 00:56
15F：推 WarIII :传说中拿到塔龙 就能赢得比赛 10/21 00:56
16F：→ ZMTL :Urgot前期的锁定很无耻... 无视距离照样呀你 10/21 00:56
17F：推 winken2004 :我的annie居然没上= = 10/21 00:56
18F：推 garytony1 :塔龙这麽OP 被打脸也只是刚好 = = 10/21 00:57
19F：→ fewhy :安妮就算可以玩得很厉害也不会被ban 10/21 00:58
20F：→ fewhy :话说回来ryze被ban六次是哪招?.. 10/21 00:59
21F：推 kenshin333 :因为annie需要靠地形、视野跟团队配合...要发挥很难 10/21 00:59
22F：推 icarus0508 :urgot是在前期把对方ad 打成白痴 10/21 00:59
23F：推 a2364983 :Ryze似乎是因为某个玩家的main 10/21 01:00
24F：→ icarus0508 :vayne哪有到T2 tier是指练练就可以上手吧? 10/21 01:00
25F：→ icarus0508 :是t1吧 10/21 01:00
26F：推 usoko :台版NG自爽角 teemo蛮王赵信Yi没出现过半次~_~ 10/21 01:01
27F：推 ZMTL :Annie相较之下Cass是个更好的选择? 10/21 01:01
28F：→ usoko :不过台版生态跟角色强度已经没关了 跟召唤师技能关系 10/21 01:02
29F：→ usoko :比较大....哪边带的治癒少哪边就要赢了 10/21 01:02
30F：→ fewhy :我是觉得安妮的能力跟打法太单纯 太好预测 10/21 01:04
31F：推 coolderek29 :难说 一堆待的人模人样玩得比治癒烂 10/21 01:04
33F：→ fewhy :而且手短.. 比赛遇到他根本不应该让他有机会nuke 10/21 01:05
34F：→ usoko :带治癒的七八成就是troll或是以前三国很强的lol新手 10/21 01:05
35F：→ fewhy :反而倒是ryze是因为又硬又痛所以会ban掉吗= = 10/21 01:06
36F：推 lighttodie :那个MF也农真大 不过是AP 10/21 01:07
37F：推 Exmax1999 :这图光看经济跟出装 你们还能拖到51分感觉可能被逆转 10/21 01:07
38F：→ lighttodie :4大天使+死帽 颇猛 10/21 01:07
39F：→ gcobc12632 :带治癒的人都自以为那一点血量能拯救世界 殊不知有更 10/21 01:07
40F：→ gcobc12632 :好的选择 10/21 01:07
41F：推 usoko :就是像coolder说的一样 没带治癒的玩得比治癒烂 10/21 01:09
42F：→ usoko :所以拖到51分基本上也看得出来是逆风场逆转的..... 10/21 01:09
43F：→ usoko :但逆转的原因其实也很简单 因为对面治癒後期就烂掉了 10/21 01:09
44F：推 Exmax1999 :我倒觉得逆转的原因是出装问题... ap mf wtf 10/21 01:10
45F：推 kikijuice :GP自从E被nerf以後还有办法jungle吗 10/21 01:12
46F：→ fewhy :lv1伤害-2而已应该还可以吧... 10/21 01:17
47F：推 Spurious :竟然没人选annie发生甚麽事? 之前不是很热门吗 10/21 01:17
48F：推 thedeathhero:惨了意图使人练酒桶 苏谢太屌了 10/21 01:17
49F：→ Spurious :talon被nerf之後不知道还是不是op 10/21 01:17
50F：推 Shxt :安妮在中路手太短的关系? 10/21 01:18
51F：推 ernieyang09 :看到T1 JUNGLE杀手就笑了XD 10/21 01:18
52F：推 thedeathhero:安妮手会太短? 他普攻明明就很长 10/21 01:19
53F：推 zseineo :他技能手短啊... 10/21 01:19
54F：→ thedeathhero:那你去找安妮说去呀 10/21 01:20
55F：推 an138 :Singed那麽强怎麽只出了一次？ 10/21 01:21
56F：推 zseineo :没地方放他 10/21 01:22
57F：推 forever05520:队伍组合塞不进去 10/21 01:22
58F：→ zseineo :警长一样出很大输很大，真是令人不解的PICK... 10/21 01:22
59F：推 Dont2000 :Malz居然没出厂过.... 10/21 01:25
60F：→ fewhy :malz突然变很冷门 不过malz太好克了阿.. 10/21 01:26
61F：→ zseineo :MALZ好像从前几次比赛就消失了...？ 10/21 01:26
62F：→ zseineo :DH还哪次蛮热的，然後下次就消失了 10/21 01:26
63F：→ fewhy :比赛出ww将狗都蛮悲剧的了.. 出malz..... 10/21 01:27
64F：推 Exmax1999 :有趣的是从4强赛开始有cait的场次都输 10/21 01:27
65F：→ Exmax1999 :CLG出3次更是输三次 10/21 01:28
66F：推 forever05520:我比较害怕KOG会被NEFF＝ ＝ 10/21 01:28
67F：→ zseineo :CAIT一直胜率都很低我记得，可是大家都爱出 10/21 01:28
68F：推 Terrill :被分类到tank的胜率都好低喔... 10/21 01:31
69F：→ Terrill :不好意思我没看比赛 比赛中是比较少出传统tank角? 10/21 01:31
70F：→ SuperLuffy :maphite malzhar 10/21 01:31
71F：→ Terrill : ^想问一下 @@ 10/21 01:31
72F：推 zseineo :最近没看比赛，不过是这样没错 10/21 01:33
73F：→ zseineo :（就之前看得经验 10/21 01:33
74F：推 Exmax1999 :纯坦比赛没位置走 10/21 01:36
75F：→ memy :KOG的W被NERF10秒变8秒 我觉得坎很大 XD 10/21 01:39
76F：推 usoko :等於有可能在追杀时失去20%的dps 10/21 01:40
77F：→ memy :不只是dps 还有攻击距离 XD 10/21 01:41
78F：→ andy3580 :Urgot前期超强的 被整过就知道 凯特琳根本不算甚麽 10/21 01:41
79F：推 Terrill :推整理! 10/21 01:42
80F：推 kuramylove :KOG已经被Nerf了呀= = 10/21 01:42
81F：→ kuramylove :的确最万用的AD carry就是kog跟vayne了 後期又强 10/21 01:43
82F：→ kuramylove :cait前期压制力不会输Urgot，主要是urgot会oom ... 10/21 01:44
83F：→ thedeathhero:KOG是AD? 他技能都吃AP呀 10/21 01:44
84F：→ kuramylove :但是他是最强AD carry之一(maybe没有之一) 10/21 01:45
85F：→ SuperLuffy :出装IE 当然AD 10/21 01:45
86F：推 ernieyang09 :老查都说了 看那次比赛哪只英雄玩得好就会被抢 不是 10/21 01:47
87F：→ fewhy :我今天遇到一个路人说"这样都没ad" 然後队友也是kog 10/21 01:47
88F：推 wawa1109 :Galio只有33%，可是明明还不错 10/21 01:47
89F：→ ernieyang09 :其他只太弱 AD其实都蛮好玩的 期待GRAVE 10/21 01:48
90F：→ o07608 :Galio一个大绝定生死，Amumu起码还可以哭 10/21 01:48
91F：→ fewhy :而且他的理由也是技能都吃ap XD 真是太有趣了 10/21 01:48
92F：推 kuramylove :不看讨论不看心得直接玩英雄的玩家很多的.. 10/21 01:49
93F：推 fish0112 :Kog如果农的跟Vayne一样 单挑没被晕Kog会赢 痛死.. 10/21 01:53
94F：→ kuramylove :Kog最屌的是不怕虚弱.. 10/21 01:55
95F：→ thedeathhero:因为KOG主要是靠技能那招扣%数 那是AP伤不是? 10/21 01:55
96F：→ kuramylove :之前Ashe满装，对到烂装Kog互相虚弱Ashe还是被秒lol 10/21 01:55
97F：→ thedeathhero:不有趣吧? 很多KOG会配绿手就是吃AP伤 10/21 01:55
98F：→ kuramylove :那是魔法伤害..但那招吃的AP微乎其微... 10/21 01:56
99F：→ thedeathhero:我说的就是AP伤害= = 我没说要玩AP型 有趣在哪? 10/21 01:56
100F：→ kuramylove :就算技能4招都是AP，出装还是都出AD装呀.. 10/21 01:56
101F：→ thedeathhero:应该说是AS装吧... 10/21 01:57
102F：→ kuramylove :AP是指定位or装备吧.. 你用法比较独特 10/21 01:57
103F：→ thedeathhero:我没说出AP装呀~~~~~~~~~~~~到底有趣在哪= = 10/21 01:57
104F：→ kuramylove :kog出装AS会出但是那些都叫做AD装吧.. 10/21 01:58
105F：→ thedeathhero:不是 他打出来的伤害主要就是法伤 这样比较好懂吗?.. 10/21 01:58
106F：→ kuramylove :除非你出SOD这种才被算做AS装吧 10/21 01:58
107F：→ kuramylove :→ thedeathhero:KOG是AD? 他技能都吃AP呀 10/21 01:58
108F：→ kuramylove :你看看你这推吧.. 被误会是正常的好吗.. 10/21 01:58
109F：→ thedeathhero:囧 你知道AP跟AD的英文吗... 10/21 01:58
110F：→ thedeathhero:嗯是会被误会我承认啦 但是他真的都是法伤(AS) 10/21 01:59
111F：→ kuramylove :就算他技能AP伤也没看过非AP KOG出过降抗杖法穿鞋.. 10/21 01:59
112F：→ kuramylove :没开W以前几乎都是物伤啊..QE又不会拿来当主伤害技 10/21 02:00
113F：推 game7895 :吃AP =/=输出法伤 10/21 02:00
114F：→ thedeathhero:降抗仗没用吧范围有差他W卖点就不见了 10/21 02:00
115F：→ kuramylove :就算开了W，物伤的比例也不会比魔伤低 10/21 02:00
116F：→ thedeathhero:不觉得耶 难道你会战是不开W持续输出吗? 10/21 02:01
117F：→ kuramylove :hmm 我表达有问题，应该称之为魔穿杖 10/21 02:01
118F：→ thedeathhero:而且很多AS装备都是法术伤害 10/21 02:01
119F：→ kuramylove :所以你的KOG是出AS+法伤型的装备如腐蚀、纳什? 10/21 02:02
120F：→ thedeathhero:吃AP是我讲错= = 抱歉 我只是想讲他伤害输出是法伤 10/21 02:03
121F：→ kuramylove :这次比赛的Kog几乎都是BT+PD为主 有时候会出IE.. 10/21 02:03
122F：推 lpiglet :不管怎样 不会有人把KOG定位成AP吧？ 10/21 02:03
123F：→ thedeathhero:之前是这样玩吧? AS伤害开W拼攻速 10/21 02:03
124F：推 game7895 :W的ratio是多1%/100ap 10/21 02:04
125F：→ game7895 :等於你每下普攻多打1%要花1600以上 10/21 02:04
126F：→ game7895 :同等的钱花在AD上明显效益赢太多 10/21 02:04
127F：→ thedeathhero:嗯...我认真的说其实还是有人出AP"装"的KOG... 10/21 02:04
128F：→ thedeathhero:强度就满囧的... 10/21 02:04
129F：→ kuramylove :现在连绿手都未必会出了，何况AP+AS的装备 10/21 02:05
130F：→ thedeathhero:我没说买AP装呀QQ... 10/21 02:05
131F：推 louis8053 :又不一定出AD，AS也可以玩啊 10/21 02:05
132F：推 lpiglet :你的说法不就是认为KOG是AP..应该要出AP装= =a 10/21 02:06
133F：→ thedeathhero:我想讲AS...我只是输出上是AP...(法伤扣%...) 10/21 02:07
134F：推 kuramylove :不然Kog是AD到底哪边有问题你需要表示"?" 10/21 02:07
135F：→ thedeathhero:我讲好几次抱歉我讲错了= = 不要再害我了... 10/21 02:07
136F：→ kuramylove :AD跟AS的定位很模糊，除了TF跟Teemo的AS特效流 10/21 02:07
137F：推 game7895 :没有恶意 你可不可以完整阐述一次你的问题 10/21 02:07
138F：→ kuramylove :但很明显现在Kog出的是正常AD出装(除了不会出耳语) 10/21 02:08
139F：推 louis8053 :thedeathhero早就说之前说AP是说错了，还追打他干嘛? 10/21 02:08
140F：→ fewhy :只能说其实都靠普攻做伤害 AD比AS流free多了 10/21 02:08
141F：→ kuramylove :Kog目前主流完全不是走所谓的AS流出装 10/21 02:08
142F：推 lpiglet :所以队友因为KOG技能吃0.01的AP而认为他是AP很有趣阿 10/21 02:08
143F：→ fewhy :kog是所有技能都吃ap阿 哪是只有0.01 XD 10/21 02:09
144F：→ kuramylove :所以看到技能吃AP就以为是AP角不有趣吗? 10/21 02:09
145F：→ kuramylove :W是只有0.01没错唷.. 10/21 02:09
146F：→ kuramylove :Kog的QER实在很难用来当AP技能输出.. 10/21 02:10
147F：推 lpiglet :W是主要输出咩:P 不过那0.01是+1％吗？ 10/21 02:11
148F：推 game7895 :就1%/100ap啊 10/21 02:12
149F：→ kuramylove :中文版字面说明不像是+1%啦.. 10/21 02:12
150F：→ fish0112 :去看Kog在比赛的出装啦 Kog在比赛EU中就是占ad的位 10/21 02:16
151F：推 sniper2824 :说错就被抓到小辫子一直追打lol 10/21 02:34
152F：推 os653 :Blitz 江狗超容易被 anti 的，到底是怎麽赢的... 10/21 02:35
153F：推 kwenweichu :结果那麽长一串都在抓人语病.. 10/21 02:37
154F：推 eva7493 :出AD装利用w的射程+额外的法伤 OP! 10/21 02:37
155F：→ eva7493 :其实伤害应该用physic跟magic才比较不会混淆吧@@ 10/21 02:38
156F：推 nornor0415 :拜托cass低调点.... 10/21 02:41
157F：→ nornor0415 :cass kass 两大欧批法师 10/21 02:41
158F：→ ben3683 :我比较想知道下一次的大型比赛是啥时 10/21 02:55
159F：推 fish0112 :Ez大决拿走blue.... 10/21 02:58
160F：→ fish0112 :推错XD 10/21 02:58
161F：→ twic :AD输出打软的也非常痛，AS是打坦比较有显着效果 10/21 03:02
162F：推 Jackalxx :球球不意外ˊwˋ 10/21 04:07
163F：→ Blitzcrank :我有用过机器人江狗一场,其实可以江,只是上六之後 10/21 07:42
164F：→ Blitzcrank :R被动会电到怪...这有点烦... 10/21 07:42
165F：→ Blitzcrank :不过机器人江狗还是要很会抓人才有用lol 10/21 07:43
166F：推 holysea :对方出Kog你就不能出Ashe，会出场少正常 10/21 08:04
167F：推 ef9527 :塔龙的脸究竟会有多肿勒？ 10/21 08:44
168F：推 Octopuster :感觉ban\pick角很多都顺应潮流 所以才会有些角明明没 10/21 08:55
169F：→ Octopuster :nerf反而很少人选 有些角也没buff 突然变得很热门 10/21 08:56
170F：→ Octopuster :当然也是因为之前OP角被nerf 他们才有机会出头 10/21 08:56
171F：推 teaplus :Lee Sin只有被ban3次...还是没人要选? 10/21 09:08
172F：推 colmash :是说kog的伤害好像法伤比较多..@@\ 10/21 09:38
173F：推 travelmat :神 比赛blitz江狗的影片~~~~~~感谢 10/21 09:55
174F：推 BearJW :kog就w按照血量比例扣血 只是扣血的部份算法伤 10/21 10:03
175F：推 rimoe :球球砍了那一刀之後 就更吃技术 而且前期明显弱化 10/21 12:39
176F：推 OutOfTheBlue:blitz打野那场好像没公布?只有看到选人画面而已.. 10/21 12:45
177F：推 MLMI :想看机器人讲狗影片 蛮想看他天赋跟符文的和起手装 10/21 18:28
178F：推 godmoon :原po真的不知道ggc是什麽吗 = = 10/22 00:09
179F：推 MidoriG :这篇好多ADAP看得我头好痛... 10/23 12:45