※ 引述《os653 (allstar)》之銘言： 可見我上班真的很無聊 : 剛剛 Dyrus 開 stream 說，他認為要對抗 eu style 只要選對英雄就能贏 : 像 Singed solo + Olaf jungle + Poppy bot : 這樣真的可行嗎？畢竟這次比賽很多都是暈到 = 秒殺 : 這種硬衝進去的陣容不知道是否真的有可行性？ 給不知道EU Style的人： 歐洲流的玩法，上路中路給需要等級的角色。 下路雙人線，一隻需要農兵但不怎麼需要等級的角色 + 一隻輔助角不撿尾刀純輔助 然後配合jungler，讓三路處於一種穩定成長的狀態。 ---- 一般的gank法已知是行不通的。 比賽中大部份的jungler也都是gank上路 尤其是藍方的Nunu吃完藍buff去上路gank順便監視紫方的紅buff gank行不通的原因有幾個 1. 大家都知道你大約在我 2-4 級的時候會來一波。 然後我約 5-6 級的時候也會來一波 2. jungler + 下路supporter 會瘋狂插眼 想辦法把河道點亮 3. CV。以及你如果剛gank中、上路， 下路也知道會有安全時間 4. Flash + supporter 保護 ---- roamer + jungler 的 gank 也沒有用 因為flash + sup的保護都能輕易逃走。 唯一能成功的方式是推線，jungler從自家來，然後某人用地圖流， 瞬間造成人數>2的狀況，才有可能成功。 但缺點如下： 1. 地圖流該路放推放農 2. 沒有推到塔的情況之下殺掉人分的錢跟經驗<<自己在路上農的 綜合1、2缺點， 就是不建議這樣子做。 ---- 所以唯一的辦法是回到選角上面。 1. 跟敵方一樣安全地農 但是能夠用地圖流與其他路互相支援找殺人機會 2. 控場技能，特別是暈、禁言夠多。 強大的傷害沒用，因為傷害製造者會被support控住。 第一點很難達成 原因是除了帶 teleport，能做地圖流的只有shen, tf, pantheon, soraka, ashe(容後說明) 還有noc、lux、caitlyn是半個地圖流。 這幾種組合，比較有可能出現的是lux + cait下路，然後找機會配jungler殺中 另外就是你帶 tele 傳過來如果沒推到塔或吃龍， 殺到人難以彌補損失的經驗、小兵錢。 第二點就是可以考慮的 但必須要1近1遠，或是2遠，又或是強力的位移技能 才有可能達成。 因為EU流下路通常是2遠戰，只有taric + range ad是一近一遠 距離 + 可能會出現的ashe風箏就會讓技能無法施展。 (自認為)合適的角色： alistar(控場+位移，可sup補血，可ap carry) blitz(控場+位移) cho (雙控場+六級的大量傷害) janna (控場之外還是控場) veigar (控場+大量傷害) cait (陷阱控場 + 傷害) lux (綁 + 緩控場 + 傷害) 但這會造成一些問題： 1. 如果你殺得不夠大，或是給的壓力不夠 對面的range ad會農起來 農起來之後你的角色優勢不在，整隊就會輸掉 2. range ad + supporter 這種組合不只是穩，壓制力通常也不會太差。 所以如果你的角色沒有良好的續戰力，你無法持續給對面壓力 所以嚴格來說，你幾乎找不到組合可以 "穩定持續地給予壓制" 並且做到 "如果壓不到還能讓救世carry長大" 你唯一能做的就是選到比對面還要好的range ad / supporter (例如janna就是比soraka還好→抱歉這是我個人成見) (又例如caitlyn可能比mf還威→這也是個人判斷) 或是你期待對面的技術比你還爛，又或是失誤(斷線？)比你多。 因為這是最安全保險的做法。 這就是為什麼EU流難看的原因。 因為他不管你，只是賺。你不管他的時候，他還能反過來壓你。 你想殺EU流很難，而就算辦到了你也不見得多了很多優勢 為啥ashe會被說誇張？因為她可以在下路安穩成長 + 風箏對面 + 大冰箭配江狗殺下路 + 射中路沒中，中上路XD ---- 順便藉著文章嘴砲一下好了 ---- 首先是個人覺得最棒的幾個supporter 1. Janna 擊空 + 緩 + 擊飛 + 盾 + 補血 → 全能support 2. Sona 壓制 + 輔血 + 跑速 + 群暈 + 隱性imba靈氣 → 超威support 3. Karma 盾/傷害 + 補血/傷害。標準一換二的imba 為什麼會舉這幾個？ 因為她們空身的時候會有非常好的表現。 反觀Soraka空身的時候→補量低 而Taric本身的技能是強在撐線，會戰並不威。 以 "戰略性" 來說，janna在夢駭證實了她第一support的位置不可動搖 Sona的隱性靈氣(Q幫全隊加了100ap, 100ad)與群暈大絕也讓戰略地位不可忽略 至於karma的確略遜上述兩位婊子 (哼哼) 但個人非常看好她一招當兩招用的特性 (一換二就是imba) 以及她空身就擁有的AP (她跟IR都是M啊) 另外獨立出來的是Alistar 在比賽中 (忘了哪場) 有一場是輔角位 (有補血+良好的保護技能) 沒搶尾刀，輔到最後出了三相之力…… 有哪個support可以輔到出三相的，這不是音霸是啥？ 還有一個是solo top的nidalee 他的補量絕對比任何sup高。 而且同時還有良好的機動性/情報能力來單推某路 blitz也可以擔任輔角位置。 但缺點就是他沒有補血 Q_Q 另外最優秀下路range ad carry也有幾個人選 1. Ashe 風箏能力讓壓制力提高 + 射中路沒中還可以等上路的音霸大絕 2. tristana 良好的自保能力完全發揮歐流的淫蕩特質。W的所有特性都太優秀了！ 3. cait 我到現在還是認為她非常好。 主因是本次比賽沒有人先點W開場，我覺得非常可惜。 撐線期也看不到幾個陷阱。否則以陷阱的壓制力我認為會讓cait提高勝率 陷阱在會戰也是偶有妙用。還是說大家都高手所以不可能踩到陷阱？ 另外Q不會像ashe一樣被小兵擋住，R是半個地圖流。 她的自保能力也不差。 ---- 另外就是捨棄jungle，然後上路雙人把solo top壓到死 (這就比較有可能了，而且甚至可以牽制對面江狗狂幫上路) 如果有辦法成功壓制又早推的話，就是一個很大的優勢。 當然風險也有， 諸如上路的成長被自己人壓縮 (可以靠選角解決) 又或是自家buff被偷 (可靠插眼解決) 龍區的防守不易 (除了地圖流 + tele 沒辦法解決) 大致上就這樣。 一些想法 -- Ich weiß nichts von dem, was man "Liebe"nennt.. ◣ thePainter Wenn "Liebe" heißt,dieses Versprechen bis zum Tode ▎◥ ◥ ◣ nicht zu brechen...dann verspreche ich: ◣ ▍ ▁▃▄▅▄▃◥ dich immer zu lieben,und keinen Mann außer dir, ◥◥ ▌ ▇▌ ◥▆▅◢◥ solange ich lebe.Alles an mir...von Kopf bis Fuβ, ◥▋ ▋"▅ ▁ sogar jedes Haar auf meinem Kopf gehört dir. ◥ ‵▆▆▇ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.236.213 ixidor :這我也是我認為牛頗op的地方，角色的適性太完美 在比賽中他可以是ap nuker/tank/bruiser (傷害與破陣) 也能夠在下路當個非常好的supporter sup牛印象深刻的是後來出了三相，對整個會戰的影響大很多 ixidor :另外我非常欣賞EG在會戰的表現。他們可以利用會戰 把撐線時的劣勢一舉扭轉。可惜day2、3沒有完全做到 Q_Q 應該是說隊伍實力比較好，扭轉的程度有限吧 靠這種方式(會戰扭轉)應該也是應對EU流的一種方式。 ixidor :US流要另請高明。我大略只知道是江狗+roamer+三線solo ixidor :切入技英雄會變強→比賽陣容多樣化。 招喚技能的選擇也會變多(逼riot修正沒人用的fort/rally) ixidor :如果閃現是物品就會變成一種選擇。 然後range沒閃現才能讓坦or輔的地位提昇啊 其實我只是私心想buff cait (大誤) ※ 編輯: ixidor 來自: 114.39.236.213 (06/22 18:50) ixidor :其實要對付EU流，就把sona/janna ban掉，自己選低調karma 對面如果選taric/soraka，光karma上盾+傷害就把補量打掉了 ixidor :karma維持一定程度的低血量就有AP了。 再來就是補血/上盾的時候配大絕有AOE傷害 這種能傷人又補己的，也只有karma能做到。 ※ 編輯: ixidor 來自: 114.39.236.213 (06/22 19:07)