※ 引述《os653 (allstar)》之铭言： 可见我上班真的很无聊 : 刚刚 Dyrus 开 stream 说，他认为要对抗 eu style 只要选对英雄就能赢 : 像 Singed solo + Olaf jungle + Poppy bot : 这样真的可行吗？毕竟这次比赛很多都是晕到 = 秒杀 : 这种硬冲进去的阵容不知道是否真的有可行性？ 给不知道EU Style的人： 欧洲流的玩法，上路中路给需要等级的角色。 下路双人线，一只需要农兵但不怎麽需要等级的角色 + 一只辅助角不捡尾刀纯辅助 然後配合jungler，让三路处於一种稳定成长的状态。 ---- 一般的gank法已知是行不通的。 比赛中大部份的jungler也都是gank上路 尤其是蓝方的Nunu吃完蓝buff去上路gank顺便监视紫方的红buff gank行不通的原因有几个 1. 大家都知道你大约在我 2-4 级的时候会来一波。 然後我约 5-6 级的时候也会来一波 2. jungler + 下路supporter 会疯狂插眼 想办法把河道点亮 3. CV。以及你如果刚gank中、上路， 下路也知道会有安全时间 4. Flash + supporter 保护 ---- roamer + jungler 的 gank 也没有用 因为flash + sup的保护都能轻易逃走。 唯一能成功的方式是推线，jungler从自家来，然後某人用地图流， 瞬间造成人数>2的状况，才有可能成功。 但缺点如下： 1. 地图流该路放推放农 2. 没有推到塔的情况之下杀掉人分的钱跟经验<<自己在路上农的 综合1、2缺点， 就是不建议这样子做。 ---- 所以唯一的办法是回到选角上面。 1. 跟敌方一样安全地农 但是能够用地图流与其他路互相支援找杀人机会 2. 控场技能，特别是晕、禁言够多。 强大的伤害没用，因为伤害制造者会被support控住。 第一点很难达成 原因是除了带 teleport，能做地图流的只有shen, tf, pantheon, soraka, ashe(容後说明) 还有noc、lux、caitlyn是半个地图流。 这几种组合，比较有可能出现的是lux + cait下路，然後找机会配jungler杀中 另外就是你带 tele 传过来如果没推到塔或吃龙， 杀到人难以弥补损失的经验、小兵钱。 第二点就是可以考虑的 但必须要1近1远，或是2远，又或是强力的位移技能 才有可能达成。 因为EU流下路通常是2远战，只有taric + range ad是一近一远 距离 + 可能会出现的ashe风筝就会让技能无法施展。 (自认为)合适的角色： alistar(控场+位移，可sup补血，可ap carry) blitz(控场+位移) cho (双控场+六级的大量伤害) janna (控场之外还是控场) veigar (控场+大量伤害) cait (陷阱控场 + 伤害) lux (绑 + 缓控场 + 伤害) 但这会造成一些问题： 1. 如果你杀得不够大，或是给的压力不够 对面的range ad会农起来 农起来之後你的角色优势不在，整队就会输掉 2. range ad + supporter 这种组合不只是稳，压制力通常也不会太差。 所以如果你的角色没有良好的续战力，你无法持续给对面压力 所以严格来说，你几乎找不到组合可以 "稳定持续地给予压制" 并且做到 "如果压不到还能让救世carry长大" 你唯一能做的就是选到比对面还要好的range ad / supporter (例如janna就是比soraka还好→抱歉这是我个人成见) (又例如caitlyn可能比mf还威→这也是个人判断) 或是你期待对面的技术比你还烂，又或是失误(断线？)比你多。 因为这是最安全保险的做法。 这就是为什麽EU流难看的原因。 因为他不管你，只是赚。你不管他的时候，他还能反过来压你。 你想杀EU流很难，而就算办到了你也不见得多了很多优势 为啥ashe会被说夸张？因为她可以在下路安稳成长 + 风筝对面 + 大冰箭配江狗杀下路 + 射中路没中，中上路XD ---- 顺便藉着文章嘴炮一下好了 ---- 首先是个人觉得最棒的几个supporter 1. Janna 击空 + 缓 + 击飞 + 盾 + 补血 → 全能support 2. Sona 压制 + 辅血 + 跑速 + 群晕 + 隐性imba灵气 → 超威support 3. Karma 盾/伤害 + 补血/伤害。标准一换二的imba 为什麽会举这几个？ 因为她们空身的时候会有非常好的表现。 反观Soraka空身的时候→补量低 而Taric本身的技能是强在撑线，会战并不威。 以 "战略性" 来说，janna在梦骇证实了她第一support的位置不可动摇 Sona的隐性灵气(Q帮全队加了100ap, 100ad)与群晕大绝也让战略地位不可忽略 至於karma的确略逊上述两位婊子 (哼哼) 但个人非常看好她一招当两招用的特性 (一换二就是imba) 以及她空身就拥有的AP (她跟IR都是M啊) 另外独立出来的是Alistar 在比赛中 (忘了哪场) 有一场是辅角位 (有补血+良好的保护技能) 没抢尾刀，辅到最後出了三相之力…… 有哪个support可以辅到出三相的，这不是音霸是啥？ 还有一个是solo top的nidalee 他的补量绝对比任何sup高。 而且同时还有良好的机动性/情报能力来单推某路 blitz也可以担任辅角位置。 但缺点就是他没有补血 Q_Q 另外最优秀下路range ad carry也有几个人选 1. Ashe 风筝能力让压制力提高 + 射中路没中还可以等上路的音霸大绝 2. tristana 良好的自保能力完全发挥欧流的淫荡特质。W的所有特性都太优秀了！ 3. cait 我到现在还是认为她非常好。 主因是本次比赛没有人先点W开场，我觉得非常可惜。 撑线期也看不到几个陷阱。否则以陷阱的压制力我认为会让cait提高胜率 陷阱在会战也是偶有妙用。还是说大家都高手所以不可能踩到陷阱？ 另外Q不会像ashe一样被小兵挡住，R是半个地图流。 她的自保能力也不差。 ---- 另外就是舍弃jungle，然後上路双人把solo top压到死 (这就比较有可能了，而且甚至可以牵制对面江狗狂帮上路) 如果有办法成功压制又早推的话，就是一个很大的优势。 当然风险也有， 诸如上路的成长被自己人压缩 (可以靠选角解决) 又或是自家buff被偷 (可靠插眼解决) 龙区的防守不易 (除了地图流 + tele 没办法解决) 大致上就这样。 一些想法 -- Ich weiß nichts von dem, was man "Liebe"nennt.. ◣ thePainter Wenn "Liebe" heißt,dieses Versprechen bis zum Tode ▎◥ ◥ ◣ nicht zu brechen...dann verspreche ich: ◣ ▍ ▁▃▄▅▄▃◥ dich immer zu lieben,und keinen Mann außer dir, ◥◥ ▌ ▇▌ ◥▆▅◢◥ solange ich lebe.Alles an mir...von Kopf bis Fuβ, ◥▋ ▋"▅ ▁ sogar jedes Haar auf meinem Kopf gehört dir. ◥ ‵▆▆▇ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.236.213 ixidor :这我也是我认为牛颇op的地方，角色的适性太完美 在比赛中他可以是ap nuker/tank/bruiser (伤害与破阵) 也能够在下路当个非常好的supporter sup牛印象深刻的是後来出了三相，对整个会战的影响大很多 ixidor :另外我非常欣赏EG在会战的表现。他们可以利用会战 把撑线时的劣势一举扭转。可惜day2、3没有完全做到 Q_Q 应该是说队伍实力比较好，扭转的程度有限吧 靠这种方式(会战扭转)应该也是应对EU流的一种方式。 ixidor :US流要另请高明。我大略只知道是江狗+roamer+三线solo ixidor :切入技英雄会变强→比赛阵容多样化。 招唤技能的选择也会变多(逼riot修正没人用的fort/rally) ixidor :如果闪现是物品就会变成一种选择。 然後range没闪现才能让坦or辅的地位提昇啊 其实我只是私心想buff cait (大误) ※ 编辑: ixidor 来自: 114.39.236.213 (06/22 18:50) ixidor :其实要对付EU流，就把sona/janna ban掉，自己选低调karma 对面如果选taric/soraka，光karma上盾+伤害就把补量打掉了 ixidor :karma维持一定程度的低血量就有AP了。 再来就是补血/上盾的时候配大绝有AOE伤害 这种能伤人又补己的，也只有karma能做到。 ※ 编辑: ixidor 来自: 114.39.236.213 (06/22 19:07)