※ 引述《a343408065 (寂寞東京鐵塔)》之銘言： : 唉 : 你真難溝通 : 我舉了其他作家說的話 好，文獻回顧： : :許正平就很直白的說了 : :文學獎根本不能稱為文學 噗嗤 好啦我不攻擊你 那我攻擊許正平好了 你看看他的自介嘛 「一九七五年生於台南新化。 台北藝術大學戲劇碩士。目前就讀清華大學中文所博士班，並兼任清華大學與世新大 學講師。 寫作文類橫跨小說、散文及劇本，曾獲聯合報文學獎、時報文學獎、台灣文學獎等國 內多項重要文學獎項。」 喔喔 所以許正平不是文學寫作者嘛(因為他得到好多文學獎)(照您的邏輯，喔不，照他的邏輯) 那你拿一個不是文學寫作者的話是想表達? : :李欣倫也說了 : :文學獎 無非是要迎合某種特定的胃口 迎合你就不是特定口胃？ 迎合大眾就不是特定口味？ : :我最前面說你們無謂的造作呻吟 你們是指誰啊。 你是知道我們寫過什麼，仔細看過我們寫什麼嗎？ : :李欣倫也承認說這樣一個圈子裡 : :為了所謂的藝術美感去編造特定的氛圍和情緒 不然呢 不為了藝術美感去編造特定的氛圍和情緒 那寫流水帳就好了嘛 我同意這句話啊 所以這句話可以替您證明什麼 您覺得大家都寫流水帳這樣台灣就會文藝復興喔耶了是不是 : :你連懷念個媽媽都要想像出你阿姨的樣子 : :不悲哀嗎 誰是這樣寫的你跟我說嘛。 好~ 回顧完畢~~ 對啦我們都在硬凹 台灣諾貝爾就靠你了加油～ : 你也要硬凹說那是他一家之言 對對對 都是硬凹的 : 你喜歡拿父後七日來講 : 我只好請原作者出來 喔喔喔 : ------ : http://www.wretch.cc/blog/espresso3/11414329 : 「創作者可以完全霸道，以你認知的去書寫，看到什麼就是什麼。 : 愈是書寫那些自己關照不了的東西，只是愈露出馬腳。」這亦是她對創作的定義。 「創作者可以完全霸道」→所以我們想寫什麼就寫什麼啊。 這可以為您證明些什麼？ 如果說，我們的認知就是要寫出文學的藝術形式 我們看到的就是如何讓文學的藝術形式更高一層 我們的關照就是創造更多或是實驗更多文學的藝術形式 那我們寫這樣的文學錯了嗎 對啦你說的才是對的!!嗯嗯 : 她卻由此推演至文學：就像有時創作者會想在文學上耍弄小聰明， : 也許是找到一個嶄新的題材，或用一種不同以往的方式闡述， : 卻沒有顧及到最想表達的重點，通篇文章就成了沒有血肉、力度不夠， : 乍看之下很特殊，其實不堪一擊的作品。 沒錯沒錯，這句話也說的很對 您是不是想要用這個來証明 「加料加到一些事件的敘述和情感的表達稀釋成文字的炫技」? 可是啊，劉梓潔說的不是「加料」耶 她說的是「也許是找到一個嶄新的題材，或用一種不同以往的方式闡述， 卻沒有顧及到最想表達的重點」 怕您又看漏所以特地上了顏色呢~ 她沒有說不能加料啊 她沒有說加料不好啊 她說的是，「你換方式可以，但不能沒有顧及到重點」 要我幫你翻譯成白話嗎 就是 「想要耍炫技要等級夠」 懂了嗎^_< 但我想這種等級不夠的作品應該也得不到文學獎吧哈哈 : 停在這個關口，劉梓潔不禁想到那些喜愛〈父後七日〉的讀者， : 來自不同的行業別與年齡層，卻獲得同樣的情感共鳴。 真的，我也超喜歡這篇的。 :) : 文字密度高的文章，竟然能觸動原本非閱讀文學的人口， 證明了文字密度跟炫技不是「讓人沒有共鳴」的原因 : 她對此極為驚喜。在創作出一篇作品前，當然要先過了自己那一關， : 如果自己覺得好看，讀者也覺得好看，「我就會繼續書寫下去。」 我也覺得很好看喔!! : 每段以文字歷經的旅程，都有著創作者期允自己的，高純度誠實 嗯所以？ : 我怕你看不懂只好在加上色標 我才怕您看不懂呢呵呵 : 不是我不討論這篇， : 而是以你們拿這篇作品來告訴別人說你們那種無病呻吟搞文字特技的 什麼叫做「『你們』那種『無病呻吟搞文字特技的』？」 你是說我們之中誰的作品？那一篇是這樣？ 指出來嘛。 劉梓潔也是在搞文字特技啊 她搞得很好嘛 你看到很多文字特技搞得不好的東西 然後說「吼你們這些無病呻吟的人」、「現代文學要完蛋啦小圈圈」 真奇怪 那些文章又不是我或chuck或yc寫的 : 敘事才是文學才是"精英文學"，實在是太侮辱這篇作品和作者了。 噗嗤 誰說過「敘事才是文學才是菁英文學」 我來整理一下你整串討論串的論點好了(我真無聊)： 815篇你說 「現在搞純文學的人不敢講全部 一大半都是一些小圈子的文青 賣弄一些自我感覺良好的詞藻 合那些同樣出身評審的作家 湊合一些矯揉造作的文辭和虛假的情緒 為了在這個小圈子成名　拿獎金 這樣好意思說是純文學」 「時下文青一些扭捏矯飾的文辭 像是「ｘｘ的姿態」這種東西 女生濫用頂多說他受瓊瑤影響很大 男生還搞這套不覺得娘嗎」 整理： 1. 搞文學的人是小圈子的文青，扭捏矯飾虛假，寫作只為在文學獎拿獎金 2. 圈子越變越小，文學越來越凋零 816篇你就被反駁： 1. 搞文學在歷史上一直是小圈子 2. 請證明「圈子越變越小」 3. 請證明「得文學獎的扭捏矯飾虛假」 結果： 你沒辦法反駁第一點，沒辦法證明二三點， 於是你就在822篇丟了一個科學論文 想用「科學論文文字洗練用字精準」反駁「chuck喜歡隱喻、洗練、結構漂亮的文學」 可是你的錯誤是 拿一篇不是文學的東西來反駁就想要嗆聲ㄎㄎ 我現在想到還覺得好好笑 唉唷，我把他那句話還給你好了 「你喜歡吃肉，我就要說，啊你沒吃人肉太可惜了，這樣嗎？」 然後又說 「創作或是文學走進這種死胡同真的很令人害怕 我從頭到尾沒看到你喜歡哪個人物 哪個畫面 哪個場景 我讀駱以軍的西夏旅館會反高潮 可能你讀了會高潮到不行 好吧 這是個人喜好沒辦法 文字洗練是基本要求沒錯 但似乎為你們這樣的人洗練一定是不夠 還要加一些有的沒有的東西 搞得創作這件事 不需要對生活有什麼體悟感觸 不需要對議題深入思考 不需要挖掘人心深處的情感 只要拼命賣弄技巧 一些深奧的詞彙術語」 整理： 1. 創作或文學走進死胡同 2. 你不喜歡駱以軍但我們可能喜歡 3. 文字洗練之外還加一些有的沒的 4. 創作不需要深思反省，只會賣弄 結果下一篇立刻又被質疑： 1. 什麼叫做死胡同？創作人口或閱讀人口有減少嗎？ 2. 請證明「你不喜歡」=「它不好」 (不是很想告訴你我們喜不喜歡啾咪^_<) 3. 不行嗎？ 4. 說說看誰沒有議題沒有反省只會賣弄嘛。 哇，結果你再接再勵耶 835篇你說 「我說你們一一小搓自嗨的人你還不信 既然你對文本的理解只剩下精確 洗練 隱喻 結構 我給你的那篇 你肯定覺得自己是高尚的文青不屑看 好吧 科學界最權威的期刊文章你覺得比不上你寫的精確洗練 圖表的隱喻比不上你的"意象" 邏輯結構不如你嚴謹 我只好放上今年諾貝爾獎的論文供你批評指導 不過你看到的文本只能拆解成這些東西 情感 論述 思考你好像只有為了反駁我不得已彆扭的拿出來分析一下」 「這些科學研究人員在從事艱深的科學研究 難道 他們會指責其他人因為不懂生物體生理代謝 蛋白質結構與摺疊 所以不准懂狂牛症的可怕? 但你們做到了 有時候有的人動不動就指責說特定學科領域的人有專業的傲慢 至少那些科學研究人員為了讓大家更了解他們在做什麼 會設計一些簡單而有趣的東西引領普羅群眾進入那些其實已經晦澀難懂的領域 歐歐 你倒好文學這件事本身先是被你用一堆技巧包住然後東加西湊一些術語來嚇人 別人想看個故事 想讀篇能引起共鳴的文章 還被被你指責不懂文學 加點料錯了? 你對程度的定義真奇怪 加料加到一些事件的敘述和情感的表達稀釋成文字的炫技 然後你看的很爽 別人看的不爽 你就說她沒腦袋 不懂深層次的賞析方式 我很嚴肅的說 我們搞研究的人都沒有傲慢到你這種程度 以後大家還沒讀過文學批評或是當代思潮都不准看小說 如果你是念外文系的 你不妨去跟你們教授拍桌子說傲慢與偏見這種三流言小你教三小」 好長喔，我整理一下： 1. 我說人口減少就減少了你們一定要給我相信!! 2. 你們對文本的理解支離破碎啊只剩下精確洗練隱喻結構!! 3. 你們這些人的文學就是耍炫技啊別人看不懂就罵人!! 真是傲慢!!拒絕門外漢!! 結果哩，又立刻被攻破： 1. 啊你就一直沒有給證據咩。人口減少的證據咧？ 2. 「在文字表達與概念之間的理解、辨析 正是文科最重要的專業之一」 3. 對，文學是沒有人在做科普，可是沒有拒絕門外漢 「「如果你不懂文學，你憑甚麼說它不好？」 或者我們不要說懂不懂，我把句子換成： 「如果你沒讀過大部分作家的作品， 你憑甚麼說整個文學界不好？」」 好啦 回顧完畢 所以從頭到尾 你每篇的論點最基本的就是 「文學人口一直減少」然後推導出「誰叫你們一直玩炫技賣弄搞得人口流失!」 然後再推導出其他雞哩瓜拉的 但你一直沒有說出證據在哪裡嘛 文學人口減少的證據是什麼咧？ 拿出來嘛 你拿不出來你後面的推論(或根本就是罵人)就根本不成立嘛 不要回答不出來就開始此地無銀三百兩 說自己讀過什麼理論什麼理論(還把人家名字打錯XD) 你看我回覆你這篇都沒有用到什麼理論嘛 根本不是理論不理論的問題 是你自己邏輯的問題 先把「文學人口減少」的證據提出來嘛 前提都無法證明你要推論個什麼空氣啊 對了，不過你提出來之後 還要證明「人口減少」跟「文學凋零」之間有什麼必然關係喔^_< : → a343408065:理論只是一種用來觀照身邊環境的工具 文學本質本來就是 : → a343408065:緣情緣事而發 像你們這種只會在小圈子裡打轉 賣弄小技 ㄎㄎ 「文學本質本來就是緣情緣事而發」 我同意你這句話啊， 你要用這句話來反駁我們 你就要找一篇作品(我的也好chuck的也好yc的也好誰的都好) 然後證明「這篇作品不是緣情緣事而發」， 這樣你才能說作品沒有文學本質、不是文學 這樣講應該很白話你不懂我也沒辦法了啾咪^_< → a343408065:用知識壓人 這樣的惱羞成怒就先輸一半了 科科 對不起，我都輸給你好不好 ㄎㄎ -- (剛剛仔細回去看推文啊發現這些： : → a343408065:"一大半都是一些小圈子的文青" 我那篇是這麼說的 : → a343408065:你自己去看看這幾年文學獎　我就特別點名聯合文學獎 : → a343408065:是不是那樣？　一開始就預設立場認為除了文學院出身的 哪樣？ : → a343408065:才懂文學　這不是傲慢是什麼？ 沒有人預設除了文學院出身才懂文學啊 可是你總不能拿你貼的那個論文去給小狗看然後怪小狗不識字嘛。 你不識字我們不怪你嘛，可是你亂吠我就很想釘爆你 : → a343408065:還有像i某覺得自己是高尚的文青 連BBS排版要有 : → a343408065:文青的品味 覺得只有自己懂 別人一定是都不懂 : → a343408065:這種自我感覺良好還是留在你的小沙龍裡自慰就好 我真希望你是在指我 這樣我就可以回你： 「我就是愛在小沙龍裡自慰怎樣你管我 反正我自慰還有可能拿到獎金 在這裡戰贏你還沒有糖果吃勒」 你不尊重我也不用對你客氣了ㄎㄎ) --

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