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※ 引述《chuck158207 (Chuck)》之銘言: : ※ 引述《a343408065 (寂寞東京鐵塔)》之銘言: : : 不就很符合你們攻擊的目標? : 那怎麼不拿你們的論點來試試它? : : 創作或是文學走進這種死胡同真的很令人害怕 : 到底是哪種死胡同? : 你們從頭到尾在告訴我文學好慘喔 : 死胡同喔,沒人要理喔,沒人看得懂喔 : 可是你們從來沒有提出證據啊 : 你知道每年全國學生文學獎有多少人投稿嗎? : 你有確切的數字告訴我讀者群的數量嗎? : 你只是用道聽塗說來的觀念在這邊叫囂 : 「哎呀你看,現在讀文學的人越來越少了,一定是因為寫作者搞自閉。」 不好意思?這句話是怎麼來的?誰說寫作者自己搞自閉 請告訴我說這一句話的是誰?我想應該不是你自己說的吧? 還有,我是要說這一句話的人,不是這一句話背後的概念 這一點簡單的邏輯你應該聽得懂吧 : 你從來也就沒有認真去了解過這一代的作家已經做了什麼努力 既然你這麼說了,那你應該很清楚小說家們所付出的努力 請告訴我他們努力的內容是什麼? 把自己的文學作品翻譯成外文得到文學獎嗎? 還有,既然很努力,那想必應該有成果吧,可以告訴我成果是什麼嗎? 如果只有努力努力再努力,但是完全沒有顯見的成果的話 那就再努力吧,加油!我最喜歡口中一直說要努力的人了 : 你讀過許榮哲的短篇小說嗎? : 你讀過甘耀明的短篇,或者最近出的長篇小說嗎? : 你以為只有你關心說故事,只有你關心讀者啊 : 少來了,就是有你這種人,自己先以為文學是某種樣子 : 所以一開始拒絕閱讀 : 所以作家們到底做了什麼努力你根本就不在乎,反正純粹的罵人很輕易 結果到底付出什麼努力呢?像是搶救文壇新秀這樣嗎? 罵人真的不好,每一個人都是人生父母養的,要互相尊重 : 反正我一直提〈父後七日〉都沒人要理我嘛 : 我非常喜歡這一段啊 : (這篇文章我喜歡的段落很多,我從前面隨便找一段來的) : 尤其是男護士拿起手表問:「好不好?」 : 一句非常簡單的問話,可是作為一個將死之人的家屬 : 你除了答「好」你還能答什麼? : 在這裡,這句問答並不只有表面上「決定時間」或者「拔掉管子」這麼簡單 : 也是隱喻著:面對死亡,你根本沒有說「好」或「不好」的餘地 : 可是人怎麼可能這麼坦然 : 作者用了「竟然」一詞,仍然自責我們這麼隨口地就終止父親的生命 : 這畫面多悲傷、多慘忍啊 : 明明是你毫無決定餘地的東西,你最後竟然還得親口答一聲好 : 彷彿父親的死是你下的指令,彷彿是因為你他才無法繼續活著 : 永遠帶著無解的內疚 : 滿意了嗎? 〈父後七日〉是一篇不錯的文章,可是,你想要拿單篇文章說明什麼呢? 我認同你的看法,可是我不知道你舉這篇文章背後的意義是什麼? 眼前森林大火,手中一盞涼茶。 : 提醒你一下,讀我這段、回我這段前最好去把該文全文看完 : 這篇文章很無辜,因為我喜歡,所以就被拿出來當戰文材料 : 所以如果你沒有好好對待它又亂批評的話 : 我會電到你不敢再出現在這裡為止 : : 我讀駱以軍的西夏旅館會反高潮 : : 可能你讀了會高潮到不行 : 請你不要再堆稻草人了 : 文學作家有一堆,又不是喜歡一個就要喜歡全部 : 還有啊 : 你這樣的批評是無效的 : 因為你根本沒說你為什麼不喜歡它 : 而就算你不喜歡它,也還不見得能夠說它不好 : 要說它不好你還得有更嚴密的論證 : 文學批評是一種專業,不是隨便一個門外漢來指來指去就可以任意評論的 為什麼門外漢不能隨意評論?門外漢的定義是什麼?由誰來定義 有多少門?門外有多少人?又在誰的門之後? 門都沒有,物我兩忘 : : 好吧 這是個人喜好沒辦法 : : 文字洗練是基本要求沒錯 : : 但似乎為你們這樣的人洗練一定是不夠 : : 還要加一些有的沒有的東西 : 嗯哼,多加點料,錯了嗎? : 還是你那單細胞的腦袋無法負荷就腦羞了? 人的腦袋應該不會是單細胞,如果是單細胞的腦就不會腦羞 : : 搞得創作這件事 : : 不需要對生活有什麼體悟感觸 : 誰告訴你不需要的? : 我再翻〈父後七日〉好像就老梗了喔.... : 那去讀讀胡淑雯〈與男友的前女友密談〉怎麼? : 除非你放大決跟我說那不算生活啦WWWWWWWWWWWWWW : : 不需要對議題深入思考 : 夏曼藍波安算不算有議題啊? : 邱妙津算不算有議題啊? : 黃錦樹算不算有議題啊? : 張大春算不算有議題啊? : ... : 算了,你告訴我誰沒議題比較快 : 順便來告訴我你所謂的深度思考是什麼好了 : 我覺得這四個字由你吐出來有一種莫名的喜感 : : 不需要挖掘人心深處的情感 : 是不需要挖掘,還是你看不懂它挖了什麼? : 駱以軍不算是挖掘人心深處的情感嗎? : 蘇偉貞不算是挖掘人心深處的情感嗎? : (不要跟我說你看不懂蘇偉貞,她可是個寫言情小說起家的故事能手) : 朱天心寫下:「難道我們的記憶都不算數了嗎?」沒有深刻情感? : 如果朱天心這句話背後的情感不夠深刻 : 就不會有《寶島一村》,不會有《光陰的故事》 : 搞不好也不會有最近沸沸揚揚的大江大海 : : 只要拼命賣弄技巧 一些深奧的詞彙術語 : 拿文本來嘛,很多經典文本網路上都找得到啦 : 文學本來就需要技巧,因為藝術本就是「人為」 : (你總不會對著一朵花說:這朵花的藝術成份真高) : 我最喜歡舉的一個例子是〈楓橋夜泊〉 : (沒讀過這首麻煩你滾) : 這是一首沒什麼了不起內容的詩 : 就是離家在外,失眠的夜裡想家 : 靠,誰不會想家,誰不會失眠啊 : 可是為什麼這首詩這麼經典,而我想家的文章註定只是被人遺忘? 不要妄自菲薄,有一天你也有機會被人記得 前提是~~~見下段 : 因為技巧,因為他的運鏡、場景的安排 : 因為他在限制重重的形式之下殺出血路,還顧及了聲響效果 因為記載這首詩的載體躲過了天災人禍和水土不服 技巧運鏡和場景安排應該沒辦法防火防水之類的吧 : 而既然是人為,就代表它可能不是生而知之的 : 它需要透過訓練與學習才能領會其中的技能 : 你學了沒? : 如果你喜歡讀沒有技巧的文學 : 建議你可以做時光機回到1920年代 : 保證你每篇都讀得懂,可是每篇你都覺得是廢料 魯迅的《狂人日記》1918年5月15日發表於《新青年》月刊 老實說,我接下來的口吻可能有一點重,如果有冒犯的地方請包涵 就算是你老師的老師也沒有資格講這種話,我不知道你到底是何方神聖? 就算你包下全國的文學獎,拿到諾貝爾文學獎也好 也沒有資格說什麼1920年代是廢料的話 就像一百年後的人,也沒有資格用一句話否定這一個時代的文學 : : 你當是在開馬戲團? : 我是在耍猴戲哪。 : 豈能盡如猴意,但求無愧我心 : 如果猴崽受教,那當然是功德圓滿 : 如果牠們不受教我也沒有什麼損失 : : 我真的覺得你大概對做數讀比看小說散文來的有興趣 : 要跟我單挑看小說是不是? 所謂單挑看小說是什麼意思?可以說明一下嗎? 我很少聽到小說可以用看的單挑法,如果是籃球鬥牛倒是有聽說過 : 你還沒進入文本分析的層次 : 光是概念上就漏洞百出 : 推論也弱得不堪一擊 : 真要進入文本分析 : 我倒很懷疑你是否認真讀過些什麼東西 : 我上面提的名字你有幾個從頭到尾讀完一本著作的? : 你自己摸摸良心感覺一下 : 如果你還都讀過,那更慘,代表你根本連基本閱讀能力都有問題 前後封殺法,這種寫法很強啊 裡外不是人,化作春泥更護花 : 我同意任何人都可以主張自己喜歡哪種文學,不喜歡哪種 : 我同意任何人都可以主張自己喜不喜歡文學 : 但是請你們放尊重一點,文學評論是一種專業 從你筆下看到尊重兩字,不知為何,特別有喜感那  : 沒有知識的人還想給我撈過界來評論,你就不要埋怨自己被電 : 好奇怪,不學物理的人都知道不要亂對物理學說發表意見 解開珍瓏棋局的人可是虛竹啊 我覺得金庸小說這一段很讓人反思呢 : 或者代換成數學、化學、生物...... : 可是你們總是學不會拿相等的尊重來面對文學這個學科 尊重真的很重要,不然會流於謾罵 : 尤其那種開全範圍大決的 : 什麼文學界「全都」如何如何的 : 只要這種言論沒有消失,我會釘到你崩潰為止,我保證 辛苦了,文學界就缺你這樣的人才 -- --



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◆ From: 123.204.106.17
1F:推 sherock:講一下題外話 最早白話小說是陳衡哲寫的唷 比魯迅 11/09 18:12
2F:→ sherock:早 11/09 18:12
3F:推 pushking:真的有文壇新秀請人翻譯自己的作品參賽 11/09 18:28
4F:→ NaDa:......原po8成是沒看完討論串就跳下來戰了 = = 不知所云 11/09 20:40
5F:→ chuck158207:我不知道怎麼回應你,你把我的脈絡全割裂,然後說我沒 11/09 21:46
6F:→ chuck158207:道理。 你還是從閱讀測驗開始練習起吧。 11/09 21:46
7F:→ kd1523:不要栽贓我說我沒說的話?我那裡說沒道理了? 11/09 21:52
8F:→ kd1523:出來面對,我什麼地方說沒道理了? 11/09 21:59
9F:→ seafeather:現在好流行出來面對喔,你確定你有讀完全部的文章嗎 11/10 00:11
10F:推 iambistro:kd1523出來面對! 11/10 02:22
11F:→ kd1523:我來了,請問要我面對什麼? 11/10 02:33
12F:→ pressurepot:真是奇文啊這篇某人說亂用修辭就是說這個嗎XDDDD 11/18 20:04
13F:→ hjoyce0131:此文跳針 每段不同的鬼打牆要鬥出一條血路就是了 11/20 02:43
14F:→ fywcat:我從頭看到尾的,也沒看懂為啥kd1523可以嗆的這麼開心 03/12 05:40







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