作者kd1523 (雨)
看板Literprize
标题Re: [闲聊] 俗与纯
时间Mon Nov 9 17:45:54 2009
※ 引述《chuck158207 (Chuck)》之铭言:
: ※ 引述《a343408065 (寂寞东京铁塔)》之铭言:
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: 不就很符合你们攻击的目标?
: 那怎麽不拿你们的论点来试试它?
: : 创作或是文学走进这种死胡同真的很令人害怕
: 到底是哪种死胡同?
: 你们从头到尾在告诉我文学好惨喔
: 死胡同喔,没人要理喔,没人看得懂喔
: 可是你们从来没有提出证据啊
: 你知道每年全国学生文学奖有多少人投稿吗?
: 你有确切的数字告诉我读者群的数量吗?
: 你只是用道听涂说来的观念在这边叫嚣
: 「哎呀你看,现在读文学的人越来越少了,一定是因为写作者搞自闭。」
不好意思?这句话是怎麽来的?谁说写作者自己搞自闭
请告诉我说这一句话的是谁?我想应该不是你自己说的吧?
还有,我是要说这一句话的人,不是这一句话背後的概念
这一点简单的逻辑你应该听得懂吧
: 你从来也就没有认真去了解过这一代的作家已经做了什麽努力
既然你这麽说了,那你应该很清楚小说家们所付出的努力
请告诉我他们努力的内容是什麽?
把自己的文学作品翻译成外文得到文学奖吗?
还有,既然很努力,那想必应该有成果吧,可以告诉我成果是什麽吗?
如果只有努力努力再努力,但是完全没有显见的成果的话
那就再努力吧,加油!我最喜欢口中一直说要努力的人了
: 你读过许荣哲的短篇小说吗?
: 你读过甘耀明的短篇,或者最近出的长篇小说吗?
: 你以为只有你关心说故事,只有你关心读者啊
: 少来了,就是有你这种人,自己先以为文学是某种样子
: 所以一开始拒绝阅读
: 所以作家们到底做了什麽努力你根本就不在乎,反正纯粹的骂人很轻易
结果到底付出什麽努力呢?像是抢救文坛新秀这样吗?
骂人真的不好,每一个人都是人生父母养的,要互相尊重
: 反正我一直提〈父後七日〉都没人要理我嘛
: 我非常喜欢这一段啊
: (这篇文章我喜欢的段落很多,我从前面随便找一段来的)
: 尤其是男护士拿起手表问:「好不好?」
: 一句非常简单的问话,可是作为一个将死之人的家属
: 你除了答「好」你还能答什麽?
: 在这里,这句问答并不只有表面上「决定时间」或者「拔掉管子」这麽简单
: 也是隐喻着:面对死亡,你根本没有说「好」或「不好」的余地
: 可是人怎麽可能这麽坦然
: 作者用了「竟然」一词,仍然自责我们这麽随口地就终止父亲的生命
: 这画面多悲伤、多惨忍啊
: 明明是你毫无决定余地的东西,你最後竟然还得亲口答一声好
: 彷佛父亲的死是你下的指令,彷佛是因为你他才无法继续活着
: 永远带着无解的内疚
: 满意了吗?
〈父後七日〉是一篇不错的文章,可是,你想要拿单篇文章说明什麽呢?
我认同你的看法,可是我不知道你举这篇文章背後的意义是什麽?
眼前森林大火,手中一盏凉茶。
: 提醒你一下,读我这段、回我这段前最好去把该文全文看完
: 这篇文章很无辜,因为我喜欢,所以就被拿出来当战文材料
: 所以如果你没有好好对待它又乱批评的话
: 我会电到你不敢再出现在这里为止
: : 我读骆以军的西夏旅馆会反高潮
: : 可能你读了会高潮到不行
: 请你不要再堆稻草人了
: 文学作家有一堆,又不是喜欢一个就要喜欢全部
: 还有啊
: 你这样的批评是无效的
: 因为你根本没说你为什麽不喜欢它
: 而就算你不喜欢它,也还不见得能够说它不好
: 要说它不好你还得有更严密的论证
: 文学批评是一种专业,不是随便一个门外汉来指来指去就可以任意评论的
为什麽门外汉不能随意评论?门外汉的定义是什麽?由谁来定义
有多少门?门外有多少人?又在谁的门之後?
门都没有,物我两忘
: : 好吧 这是个人喜好没办法
: : 文字洗练是基本要求没错
: : 但似乎为你们这样的人洗练一定是不够
: : 还要加一些有的没有的东西
: 嗯哼,多加点料,错了吗?
: 还是你那单细胞的脑袋无法负荷就脑羞了?
人的脑袋应该不会是单细胞,如果是单细胞的脑就不会脑羞
: : 搞得创作这件事
: : 不需要对生活有什麽体悟感触
: 谁告诉你不需要的?
: 我再翻〈父後七日〉好像就老梗了喔....
: 那去读读胡淑雯〈与男友的前女友密谈〉怎麽?
: 除非你放大决跟我说那不算生活啦WWWWWWWWWWWWWW
: : 不需要对议题深入思考
: 夏曼蓝波安算不算有议题啊?
: 邱妙津算不算有议题啊?
: 黄锦树算不算有议题啊?
: 张大春算不算有议题啊?
: ...
: 算了,你告诉我谁没议题比较快
: 顺便来告诉我你所谓的深度思考是什麽好了
: 我觉得这四个字由你吐出来有一种莫名的喜感
: : 不需要挖掘人心深处的情感
: 是不需要挖掘,还是你看不懂它挖了什麽?
: 骆以军不算是挖掘人心深处的情感吗?
: 苏伟贞不算是挖掘人心深处的情感吗?
: (不要跟我说你看不懂苏伟贞,她可是个写言情小说起家的故事能手)
: 朱天心写下:「难道我们的记忆都不算数了吗?」没有深刻情感?
: 如果朱天心这句话背後的情感不够深刻
: 就不会有《宝岛一村》,不会有《光阴的故事》
: 搞不好也不会有最近沸沸扬扬的大江大海
: : 只要拼命卖弄技巧 一些深奥的词汇术语
: 拿文本来嘛,很多经典文本网路上都找得到啦
: 文学本来就需要技巧,因为艺术本就是「人为」
: (你总不会对着一朵花说:这朵花的艺术成份真高)
: 我最喜欢举的一个例子是〈枫桥夜泊〉
: (没读过这首麻烦你滚)
: 这是一首没什麽了不起内容的诗
: 就是离家在外,失眠的夜里想家
: 靠,谁不会想家,谁不会失眠啊
: 可是为什麽这首诗这麽经典,而我想家的文章注定只是被人遗忘?
不要妄自菲薄,有一天你也有机会被人记得
前提是~~~见下段
: 因为技巧,因为他的运镜、场景的安排
: 因为他在限制重重的形式之下杀出血路,还顾及了声响效果
因为记载这首诗的载体躲过了天灾人祸和水土不服
技巧运镜和场景安排应该没办法防火防水之类的吧
: 而既然是人为,就代表它可能不是生而知之的
: 它需要透过训练与学习才能领会其中的技能
: 你学了没?
: 如果你喜欢读没有技巧的文学
: 建议你可以做时光机回到1920年代
: 保证你每篇都读得懂,可是每篇你都觉得是废料
鲁迅的《狂人日记》1918年5月15日发表於《新青年》月刊
老实说,我接下来的口吻可能有一点重,如果有冒犯的地方请包涵
就算是你老师的老师也没有资格讲这种话,我不知道你到底是何方神圣?
就算你包下全国的文学奖,拿到诺贝尔文学奖也好
也没有资格说什麽1920年代是废料的话
就像一百年後的人,也没有资格用一句话否定这一个时代的文学
: : 你当是在开马戏团?
: 我是在耍猴戏哪。
: 岂能尽如猴意,但求无愧我心
: 如果猴崽受教,那当然是功德圆满
: 如果牠们不受教我也没有什麽损失
: : 我真的觉得你大概对做数读比看小说散文来的有兴趣
: 要跟我单挑看小说是不是?
所谓单挑看小说是什麽意思?可以说明一下吗?
我很少听到小说可以用看的单挑法,如果是篮球斗牛倒是有听说过
: 你还没进入文本分析的层次
: 光是概念上就漏洞百出
: 推论也弱得不堪一击
: 真要进入文本分析
: 我倒很怀疑你是否认真读过些什麽东西
: 我上面提的名字你有几个从头到尾读完一本着作的?
: 你自己摸摸良心感觉一下
: 如果你还都读过,那更惨,代表你根本连基本阅读能力都有问题
前後封杀法,这种写法很强啊
里外不是人,化作春泥更护花
: 我同意任何人都可以主张自己喜欢哪种文学,不喜欢哪种
: 我同意任何人都可以主张自己喜不喜欢文学
: 但是请你们放尊重一点,文学评论是一种专业
从你笔下看到尊重两字,不知为何,特别有喜感那
: 没有知识的人还想给我捞过界来评论,你就不要埋怨自己被电
: 好奇怪,不学物理的人都知道不要乱对物理学说发表意见
解开珍珑棋局的人可是虚竹啊
我觉得金庸小说这一段很让人反思呢
: 或者代换成数学、化学、生物......
: 可是你们总是学不会拿相等的尊重来面对文学这个学科
尊重真的很重要,不然会流於谩骂
: 尤其那种开全范围大决的
: 什麽文学界「全都」如何如何的
: 只要这种言论没有消失,我会钉到你崩溃为止,我保证
辛苦了,文学界就缺你这样的人才
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◆ From: 123.204.106.17
1F:推 sherock:讲一下题外话 最早白话小说是陈衡哲写的唷 比鲁迅 11/09 18:12
2F:→ sherock:早 11/09 18:12
3F:推 pushking:真的有文坛新秀请人翻译自己的作品参赛 11/09 18:28
4F:→ NaDa:......原po8成是没看完讨论串就跳下来战了 = = 不知所云 11/09 20:40
5F:→ chuck158207:我不知道怎麽回应你,你把我的脉络全割裂,然後说我没 11/09 21:46
6F:→ chuck158207:道理。 你还是从阅读测验开始练习起吧。 11/09 21:46
7F:→ kd1523:不要栽赃我说我没说的话?我那里说没道理了? 11/09 21:52
8F:→ kd1523:出来面对,我什麽地方说没道理了? 11/09 21:59
9F:→ seafeather:现在好流行出来面对喔,你确定你有读完全部的文章吗 11/10 00:11
10F:推 iambistro:kd1523出来面对! 11/10 02:22
11F:→ kd1523:我来了,请问要我面对什麽? 11/10 02:33
12F:→ pressurepot:真是奇文啊这篇某人说乱用修辞就是说这个吗XDDDD 11/18 20:04
13F:→ hjoyce0131:此文跳针 每段不同的鬼打墙要斗出一条血路就是了 11/20 02:43
14F:→ fywcat:我从头看到尾的,也没看懂为啥kd1523可以呛的这麽开心 03/12 05:40