作者nalthax (バカな)
看板Literprize
標題Re: [問題] 得獎作品也不過如此...
時間Mon Nov 6 14:54:21 2006
※ 引述《Godwinds (神小風)》之銘言：
: 同時 推文裡
: 如果認為文學的價值只有350
: 那我也不能說什麼 價錢不是我定的
: 只是覺得這種話都講得出口
: 是不是有點太過了
350不是我講的，
價錢是你們訂的。
我沒有去消費的意願，
同時也不願意被這種手法煽動而起舞，如此而已。
文學的消費與行銷，這樣講有什麼不對?
因為扯上文學就比較高尚、不容冒犯嗎?笑話。
如果沒有這點體認，就不要跟其他有具體行銷的商業手法之創作作品扯上關係。
明明就是由販賣[文藝品味的包裝]來吸引大眾而已
不然要我說什麼?
真奇怪，覺得污辱的不應該是我，我沒有去消費的意願。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.224.100
※ 編輯: nalthax 來自: 220.143.224.100 (11/06 15:06)
1F：推 Godwinds:我有說350是你講的嗎? 我並沒有說扯上文學就比較高尚 11/06 16:04
2F：→ Godwinds:覺得高尚的是你自己 然後再用一些言詞去汙辱你覺得高尚 11/06 16:05
3F：→ Godwinds:的東西 如果不了解情況或是對文學根本就不了解 就請 11/06 16:05
4F：→ Godwinds:不要妄下評論 你的決定是你個人的事情 不要太過分謝謝 11/06 16:06
5F：推 Godwinds:喔,我又激動了,不該這樣的,只是無法忍受某些"大話"者的 11/06 16:10
6F：→ Godwinds:言詞,請版主將我浸水桶吧 11/06 16:11
7F：推 nalthax:我覺得真正不了解的應該是妳吧，其一就是妳言詞中充滿的 11/06 18:27
8F：→ nalthax:是妳自己對參與文藝創作的自我傲慢，其二是妳的回應基本上 11/06 18:28
9F：→ nalthax:滿滿地表達的是妳個人的陶醉，而這種陶醉沒辦法感動其他 11/06 18:30
10F：→ nalthax:從事文藝創作的人而已。有必要將妳的情緒用這種方式呈現嗎 11/06 18:30
11F：→ nalthax:其三就是妳還不夠了解這個網路上有多少同樣從事文藝創作但 11/06 18:31
12F：→ nalthax:秉持不同理念及介面的人。其四是如果妳是工作人員，那麼 11/06 18:32
13F：→ nalthax:工作人員應該秉持中立立場，除非妳是被派來網宣的。 11/06 18:33
14F：→ nalthax:為自己的理念做理念上的辯護OK，但為自己的陶醉做動機替自 11/06 18:35
15F：→ nalthax:己服務、參與的機構做辯護的話，應該要更小心注意自己的立 11/06 18:35
16F：→ nalthax:場會損害的到底是誰的名聲。 11/06 18:36
17F：→ nalthax:應該說從妳的回應就可以看出妳對其他媒介的創作涉入不深， 11/06 18:37
18F：→ nalthax:所以才會對文字創作抱有那麼極端的堅持與傲慢。 11/06 18:38
19F：推 nalthax:更正確的說就是台灣的文藝創作者始終對於創作這個行為抱持 11/06 18:43
20F：→ nalthax:極端的傲慢而使得作者與欣賞者之間存在強大而不可抹滅的 11/06 18:44
21F：推 Godwinds:哎,隨便你怎麼說M如果你覺得這樣批我可以讓你的自尊心 11/06 18:48
22F：→ Godwinds:稍微上升一點,那你繼續推,但請你"不要搞不清楚"就隨便 11/06 18:49
23F：→ Godwinds:亂放話,我不用跟你解釋也不想跟你解釋我是否中立 11/06 18:50
24F：推 nalthax:鴻溝。 11/06 18:50
25F：→ Godwinds:只是沒辦法看著你這樣沒搞清楚狀況就侮辱這樣的文學 11/06 18:50
26F：→ Godwinds:什麼陶醉都是你在講的,我真搞不清楚你說這些有何用意? 11/06 18:51
27F：→ nalthax:算了，反正只是網宣嘛。 11/06 18:51
28F：→ Godwinds:我很想保持中立,但人都有自己堅持的地方,我想反駁但知道 11/06 18:51
29F：→ Godwinds:這是不對的,請你不要說得越來越過分,看清楚自己吧 11/06 18:52
30F：→ nalthax:真好笑，侮辱怎樣的文學是妳自己講的。我可沒有用不堪入目 11/06 18:52
31F：→ Godwinds:如果只是網宣,我便不會那麼堅持,你已經完全搞錯我所在意 11/06 18:53
32F：→ nalthax:的詞彙去形容任何一種文學。 11/06 18:53
33F：→ Godwinds:的事情了" 11/06 18:53
34F：→ nalthax:如果只是網宣，根本不需要使用任何嚴謹的方式來回應批評者 11/06 18:53
35F：→ Godwinds:隨便你怎麼說,我已經說了不想因為你這種放大話的人開嗆 11/06 18:54
36F：→ nalthax:只要依照各人的立場隨便放話，也不需要用理性的態度面對批 11/06 18:54
37F：→ Godwinds:所以我就說不只是網宣,請問你有搞清楚意思嗎?? 11/06 18:55
38F：→ nalthax:評，更不需要對所有參與者抱持尊重及溝通的禮貌了。 11/06 18:55
39F：→ Godwinds:反正只是網宣這種話是你自己講的 11/06 18:56
40F：→ nalthax:所以我說妳應該注意的的態度跟發言裡包含的到底是什麼樣的 11/06 18:55
41F：→ nalthax:內容。 11/06 18:56
42F：→ Godwinds:我尊重這個活動,你可以不參予但請搞清楚在幹麻再開嗆 11/06 18:56
43F：→ nalthax:不是網宣是什麼。 11/06 18:57
44F：→ Godwinds:我只尊重該尊重的人,我覺得c大的質疑很好,所以我雖不認同 11/06 18:57
45F：→ Godwinds:但我知道他是清楚的 11/06 18:57
46F：→ nalthax:今天我嗆的是妳的不當回應導致我們原本參與討論者產生反感 11/06 18:57
47F：→ Godwinds:你是鬼打牆嗎?我不用跟你解釋也不想跟你解釋我是否中立 11/06 18:58
48F：→ nalthax:而不是貴活動的行銷宣傳手法是否不涉及文學品味包裝的販賣 11/06 18:58
49F：→ nalthax:我沒有要妳中立啊，但是妳至少要把自己回應中不當的地方 11/06 18:59
50F：→ Godwinds:因為我無法忍受某些不當回應 11/06 18:59
51F：→ nalthax:做個回應吧。 11/06 18:59
52F：→ Godwinds:單純只是這樣,純粹一個喜愛活動的立場 11/06 18:59
53F：→ nalthax:我覺得很奇怪，妳是否有參與過任何商業活動 11/06 19:00
54F：→ nalthax:或是妳有接觸過任何關於出版、編輯等行業 11/06 19:00
55F：→ Godwinds:如已脫離版上的討論範圍,就可以不用說下去了 11/06 19:00
56F：→ nalthax:難道妳不知道妳們辦著個活動的目的是啥、小說家8P目前採取 11/06 19:01
57F：→ nalthax:在野葡萄採取的進路是啥、以及各書局及出版社所販賣的是啥 11/06 19:01
58F：→ Godwinds:如已脫離版上的討論範圍,就可以不用說下去了 11/06 19:02
59F：→ Godwinds:然後呢?請問你詢問這有何用意?跟文學獎有關係嗎 11/06 19:02
60F：→ nalthax:為什麼文學品味的包裝消費對貴活動是種侮辱， 11/06 19:02
61F：→ Godwinds:請問你懂我的意思嗎?我有說侮辱是這個嗎? 11/06 19:03
62F：→ nalthax:除非貴活動不涉及任何行銷包裝等商業活動，否則妳所說的 11/06 19:03
63F：→ nalthax:[我侮辱貴活動及各種文學]真是一頂被妳想像出來的大帽子 11/06 19:03
64F：→ nalthax:請妳爬妳自己的文好嗎? 11/06 19:04
65F：→ Godwinds:那請你解釋"賣弄文學品味招徠人氣"這句話 11/06 19:04
66F：→ Godwinds:是我們認知有差異嗎? 11/06 19:04
67F：→ Godwinds:請問有說這是賣弄文學品味嗎? 11/06 19:05
68F：→ Godwinds:想招徠的是更多對文學獎有興趣的人 11/06 19:06
69F：→ nalthax:請妳解釋推文第二句 11/06 19:06
70F：→ Godwinds:不是討戰,批評也可以,但請先了解我們的"內容" 11/06 19:06
71F：→ nalthax:111篇說說話打打字誰都會等語 11/06 19:06
72F：→ Godwinds:我就是覺得你搞不清楚就用這樣一句話概括!! 11/06 19:06
73F：→ Godwinds:你不解釋"賣弄文學品味招徠人氣"這句話嗎? 11/06 19:07
74F：→ nalthax:為什麼我不可以用這樣一句話概括? 11/06 19:07
75F：→ Godwinds:我就當作你是這麼認為的囉! 11/06 19:07
76F：→ Godwinds:你聽不懂嗎?不是討戰,批評也可以,但請先了解我們的"內容" 11/06 19:08
77F：→ nalthax:如我之前所述，因為妳的不當回應造成我的反感， 11/06 19:07
78F：→ Godwinds:如果你了解之後說出這麼一句話,那我無話可說 11/06 19:08
79F：→ Godwinds:但請問你瞭解嗎?請問你真的知道是幹麻的嗎? 11/06 19:08
80F：→ nalthax:並且由於妳並沒有對妳的回應做更慎重的處理及回應， 11/06 19:08
81F：→ Godwinds:"賣弄文學品味招徠人氣"由一個不了解狀況的人說出 11/06 19:09
82F：→ Godwinds:我覺得跟本就是在濫用這句話!! 11/06 19:09
83F：→ Godwinds:你要概括,請先了解之後再做出批判,隨便就來這麼一句話 11/06 19:10
84F：→ nalthax:今天妳對此板板友的組成有並不了解而做出了不當回應， 11/06 19:10
85F：→ nalthax:那麼為什麼我就必須對妳容忍呢? 11/06 19:11
86F：→ Godwinds:我不是負責人,但我很為負責人感到不值!請了解再批評 11/06 19:11
87F：→ nalthax:而且更正確來說，妳並不了解這整個活動背後的各項流程 11/06 19:11
88F：→ Godwinds:請問你懂我在說什麼嗎? 11/06 19:12
89F：→ Godwinds:請問你怎麼知道我不懂?你是工作人員嗎? 11/06 19:12
90F：→ nalthax:與涉入商業的程度，我這樣形容一個令人徒增反感的活動 11/06 19:11
91F：→ nalthax:以你反應的標準而言並不為過。 11/06 19:12
92F：→ Godwinds:我沒有說你可以對我容忍,但用那句話有何益? 11/06 19:12
93F：→ Godwinds:看吧,又來了,你覺得你沒錯就沒錯吧 11/06 19:13
94F：→ nalthax:請問你是核心工作人員嗎?妳的回應能代表貴單位的主辦者立댠 11/06 19:13
95F：→ nalthax:場嗎? 11/06 19:13
96F：→ Godwinds:我也沒說我沒錯,我太激動與無法中立了 11/06 19:13
97F：→ nalthax:如果是這樣我針對妳回應做出的說明根本都是白搭。 11/06 19:14
98F：→ Godwinds:那請你不要再理會這個"令人反感的活動了吧" 11/06 19:14
99F：→ nalthax:那也請妳停止妳的反宣傳行為吧。 11/06 19:14
100F：→ Godwinds:我並沒有說我代表立場,你到底是有沒有在聽人說話阿 11/06 19:14
101F：→ Godwinds:請你不要再理會這個"令人反感的活動了吧",我想有興趣的Y 11/06 19:15
102F：→ nalthax:妳不代表沒錯，但是如果妳真心讚賞這個活動， 11/06 19:15
103F：→ Godwinds:人還是會有興趣的 11/06 19:16
104F：→ nalthax:請妳利用機會好好地對懂與不懂的人做宣傳如何? 11/06 19:16
105F：→ Godwinds:我想其他人如果不會跟你一樣鬼打牆,我很樂意繼續宣傳:) 11/06 19:16
107F：→ nalthax:我覺得我才是被鬼打牆的那一個，因為妳完全不了解我所講的 11/06 19:17
108F：→ Godwinds:個人版問我,或直接去網站,不好意思打攪大家了 11/06 19:18
109F：→ nalthax:所涉入的是一個怎樣的範圍，回去問問活動裡的大哥哥 11/06 19:18
110F：→ nalthax:大姐姐們應該可以為妳解惑吧。 11/06 19:18
111F：→ Godwinds:大哥哥已經出現過了,無奈你看不懂他解釋:) 11/06 19:18
112F：→ Godwinds:只剩我這個忍不住想爭的小妹妹陪你:) 11/06 19:19
113F：→ nalthax:我沒有說我不接受他解釋，我不接受的是妳的反應與態度。 11/06 19:19
※ 編輯: nalthax 來自: 220.143.224.100 (11/06 19:20)
114F：→ Godwinds:如果你接受他解釋,就不會出現那句話了 11/06 19:20
115F：→ nalthax:那是妳自己的跳躍推論。 11/06 19:20
116F：→ Godwinds:不好意思打攪大家了 11/06 19:21
117F：→ nalthax:今天我出來這麼講，就是因為妳的[說說話打打字] 11/06 19:21
118F：→ Godwinds:這句話嗎"賣弄文學品味招徠人氣" 11/06 19:21
119F：→ nalthax:整篇文章 11/06 19:22
120F：→ Godwinds:這句話是你說的不是我謝謝 11/06 19:22
121F：→ Godwinds:你還沒有解釋清楚,但我不需要了,也不想推了 11/06 19:23
122F：→ Godwinds:隨便你說吧,要說我搞不清楚狀況都好,謝謝 11/06 19:23