作者nalthax (バカな)
看板Literprize
标题Re: [问题] 得奖作品也不过如此...
时间Mon Nov 6 14:54:21 2006
※ 引述《Godwinds (神小风)》之铭言：
: 同时 推文里
: 如果认为文学的价值只有350
: 那我也不能说什麽 价钱不是我定的
: 只是觉得这种话都讲得出口
: 是不是有点太过了
350不是我讲的，
价钱是你们订的。
我没有去消费的意愿，
同时也不愿意被这种手法煽动而起舞，如此而已。
文学的消费与行销，这样讲有什麽不对?
因为扯上文学就比较高尚、不容冒犯吗?笑话。
如果没有这点体认，就不要跟其他有具体行销的商业手法之创作作品扯上关系。
明明就是由贩卖[文艺品味的包装]来吸引大众而已
不然要我说什麽?
真奇怪，觉得污辱的不应该是我，我没有去消费的意愿。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.224.100
※ 编辑: nalthax 来自: 220.143.224.100 (11/06 15:06)
1F：推 Godwinds:我有说350是你讲的吗? 我并没有说扯上文学就比较高尚 11/06 16:04
2F：→ Godwinds:觉得高尚的是你自己 然後再用一些言词去污辱你觉得高尚 11/06 16:05
3F：→ Godwinds:的东西 如果不了解情况或是对文学根本就不了解 就请 11/06 16:05
4F：→ Godwinds:不要妄下评论 你的决定是你个人的事情 不要太过分谢谢 11/06 16:06
5F：推 Godwinds:喔,我又激动了,不该这样的,只是无法忍受某些"大话"者的 11/06 16:10
6F：→ Godwinds:言词,请版主将我浸水桶吧 11/06 16:11
7F：推 nalthax:我觉得真正不了解的应该是你吧，其一就是你言词中充满的 11/06 18:27
8F：→ nalthax:是你自己对参与文艺创作的自我傲慢，其二是你的回应基本上 11/06 18:28
9F：→ nalthax:满满地表达的是你个人的陶醉，而这种陶醉没办法感动其他 11/06 18:30
10F：→ nalthax:从事文艺创作的人而已。有必要将你的情绪用这种方式呈现吗 11/06 18:30
11F：→ nalthax:其三就是你还不够了解这个网路上有多少同样从事文艺创作但 11/06 18:31
12F：→ nalthax:秉持不同理念及介面的人。其四是如果你是工作人员，那麽 11/06 18:32
13F：→ nalthax:工作人员应该秉持中立立场，除非你是被派来网宣的。 11/06 18:33
14F：→ nalthax:为自己的理念做理念上的辩护OK，但为自己的陶醉做动机替自 11/06 18:35
15F：→ nalthax:己服务、参与的机构做辩护的话，应该要更小心注意自己的立 11/06 18:35
16F：→ nalthax:场会损害的到底是谁的名声。 11/06 18:36
17F：→ nalthax:应该说从你的回应就可以看出你对其他媒介的创作涉入不深， 11/06 18:37
18F：→ nalthax:所以才会对文字创作抱有那麽极端的坚持与傲慢。 11/06 18:38
19F：推 nalthax:更正确的说就是台湾的文艺创作者始终对於创作这个行为抱持 11/06 18:43
20F：→ nalthax:极端的傲慢而使得作者与欣赏者之间存在强大而不可抹灭的 11/06 18:44
21F：推 Godwinds:哎,随便你怎麽说M如果你觉得这样批我可以让你的自尊心 11/06 18:48
22F：→ Godwinds:稍微上升一点,那你继续推,但请你"不要搞不清楚"就随便 11/06 18:49
23F：→ Godwinds:乱放话,我不用跟你解释也不想跟你解释我是否中立 11/06 18:50
24F：推 nalthax:鸿沟。 11/06 18:50
25F：→ Godwinds:只是没办法看着你这样没搞清楚状况就侮辱这样的文学 11/06 18:50
26F：→ Godwinds:什麽陶醉都是你在讲的,我真搞不清楚你说这些有何用意? 11/06 18:51
27F：→ nalthax:算了，反正只是网宣嘛。 11/06 18:51
28F：→ Godwinds:我很想保持中立,但人都有自己坚持的地方,我想反驳但知道 11/06 18:51
29F：→ Godwinds:这是不对的,请你不要说得越来越过分,看清楚自己吧 11/06 18:52
30F：→ nalthax:真好笑，侮辱怎样的文学是你自己讲的。我可没有用不堪入目 11/06 18:52
31F：→ Godwinds:如果只是网宣,我便不会那麽坚持,你已经完全搞错我所在意 11/06 18:53
32F：→ nalthax:的词汇去形容任何一种文学。 11/06 18:53
33F：→ Godwinds:的事情了" 11/06 18:53
34F：→ nalthax:如果只是网宣，根本不需要使用任何严谨的方式来回应批评者 11/06 18:53
35F：→ Godwinds:随便你怎麽说,我已经说了不想因为你这种放大话的人开呛 11/06 18:54
36F：→ nalthax:只要依照各人的立场随便放话，也不需要用理性的态度面对批 11/06 18:54
37F：→ Godwinds:所以我就说不只是网宣,请问你有搞清楚意思吗?? 11/06 18:55
38F：→ nalthax:评，更不需要对所有参与者抱持尊重及沟通的礼貌了。 11/06 18:55
39F：→ Godwinds:反正只是网宣这种话是你自己讲的 11/06 18:56
40F：→ nalthax:所以我说你应该注意的的态度跟发言里包含的到底是什麽样的 11/06 18:55
41F：→ nalthax:内容。 11/06 18:56
42F：→ Godwinds:我尊重这个活动,你可以不参予但请搞清楚在干麻再开呛 11/06 18:56
43F：→ nalthax:不是网宣是什麽。 11/06 18:57
44F：→ Godwinds:我只尊重该尊重的人,我觉得c大的质疑很好,所以我虽不认同 11/06 18:57
45F：→ Godwinds:但我知道他是清楚的 11/06 18:57
46F：→ nalthax:今天我呛的是你的不当回应导致我们原本参与讨论者产生反感 11/06 18:57
47F：→ Godwinds:你是鬼打墙吗?我不用跟你解释也不想跟你解释我是否中立 11/06 18:58
48F：→ nalthax:而不是贵活动的行销宣传手法是否不涉及文学品味包装的贩卖 11/06 18:58
49F：→ nalthax:我没有要你中立啊，但是你至少要把自己回应中不当的地方 11/06 18:59
50F：→ Godwinds:因为我无法忍受某些不当回应 11/06 18:59
51F：→ nalthax:做个回应吧。 11/06 18:59
52F：→ Godwinds:单纯只是这样,纯粹一个喜爱活动的立场 11/06 18:59
53F：→ nalthax:我觉得很奇怪，你是否有参与过任何商业活动 11/06 19:00
54F：→ nalthax:或是你有接触过任何关於出版、编辑等行业 11/06 19:00
55F：→ Godwinds:如已脱离版上的讨论范围,就可以不用说下去了 11/06 19:00
56F：→ nalthax:难道你不知道你们办着个活动的目的是啥、小说家8P目前采取 11/06 19:01
57F：→ nalthax:在野葡萄采取的进路是啥、以及各书局及出版社所贩卖的是啥 11/06 19:01
58F：→ Godwinds:如已脱离版上的讨论范围,就可以不用说下去了 11/06 19:02
59F：→ Godwinds:然後呢?请问你询问这有何用意?跟文学奖有关系吗 11/06 19:02
60F：→ nalthax:为什麽文学品味的包装消费对贵活动是种侮辱， 11/06 19:02
61F：→ Godwinds:请问你懂我的意思吗?我有说侮辱是这个吗? 11/06 19:03
62F：→ nalthax:除非贵活动不涉及任何行销包装等商业活动，否则你所说的 11/06 19:03
63F：→ nalthax:[我侮辱贵活动及各种文学]真是一顶被你想像出来的大帽子 11/06 19:03
64F：→ nalthax:请你爬你自己的文好吗? 11/06 19:04
65F：→ Godwinds:那请你解释"卖弄文学品味招徕人气"这句话 11/06 19:04
66F：→ Godwinds:是我们认知有差异吗? 11/06 19:04
67F：→ Godwinds:请问有说这是卖弄文学品味吗? 11/06 19:05
68F：→ Godwinds:想招徕的是更多对文学奖有兴趣的人 11/06 19:06
69F：→ nalthax:请你解释推文第二句 11/06 19:06
70F：→ Godwinds:不是讨战,批评也可以,但请先了解我们的"内容" 11/06 19:06
71F：→ nalthax:111篇说说话打打字谁都会等语 11/06 19:06
72F：→ Godwinds:我就是觉得你搞不清楚就用这样一句话概括!! 11/06 19:06
73F：→ Godwinds:你不解释"卖弄文学品味招徕人气"这句话吗? 11/06 19:07
74F：→ nalthax:为什麽我不可以用这样一句话概括? 11/06 19:07
75F：→ Godwinds:我就当作你是这麽认为的罗! 11/06 19:07
76F：→ Godwinds:你听不懂吗?不是讨战,批评也可以,但请先了解我们的"内容" 11/06 19:08
77F：→ nalthax:如我之前所述，因为你的不当回应造成我的反感， 11/06 19:07
78F：→ Godwinds:如果你了解之後说出这麽一句话,那我无话可说 11/06 19:08
79F：→ Godwinds:但请问你了解吗?请问你真的知道是干麻的吗? 11/06 19:08
80F：→ nalthax:并且由於你并没有对你的回应做更慎重的处理及回应， 11/06 19:08
81F：→ Godwinds:"卖弄文学品味招徕人气"由一个不了解状况的人说出 11/06 19:09
82F：→ Godwinds:我觉得跟本就是在滥用这句话!! 11/06 19:09
83F：→ Godwinds:你要概括,请先了解之後再做出批判,随便就来这麽一句话 11/06 19:10
84F：→ nalthax:今天你对此板板友的组成有并不了解而做出了不当回应， 11/06 19:10
85F：→ nalthax:那麽为什麽我就必须对你容忍呢? 11/06 19:11
86F：→ Godwinds:我不是负责人,但我很为负责人感到不值!请了解再批评 11/06 19:11
87F：→ nalthax:而且更正确来说，你并不了解这整个活动背後的各项流程 11/06 19:11
88F：→ Godwinds:请问你懂我在说什麽吗? 11/06 19:12
89F：→ Godwinds:请问你怎麽知道我不懂?你是工作人员吗? 11/06 19:12
90F：→ nalthax:与涉入商业的程度，我这样形容一个令人徒增反感的活动 11/06 19:11
91F：→ nalthax:以你反应的标准而言并不为过。 11/06 19:12
92F：→ Godwinds:我没有说你可以对我容忍,但用那句话有何益? 11/06 19:12
93F：→ Godwinds:看吧,又来了,你觉得你没错就没错吧 11/06 19:13
94F：→ nalthax:请问你是核心工作人员吗?你的回应能代表贵单位的主办者立댠 11/06 19:13
95F：→ nalthax:场吗? 11/06 19:13
96F：→ Godwinds:我也没说我没错,我太激动与无法中立了 11/06 19:13
97F：→ nalthax:如果是这样我针对你回应做出的说明根本都是白搭。 11/06 19:14
98F：→ Godwinds:那请你不要再理会这个"令人反感的活动了吧" 11/06 19:14
99F：→ nalthax:那也请你停止你的反宣传行为吧。 11/06 19:14
100F：→ Godwinds:我并没有说我代表立场,你到底是有没有在听人说话阿 11/06 19:14
101F：→ Godwinds:请你不要再理会这个"令人反感的活动了吧",我想有兴趣的Y 11/06 19:15
102F：→ nalthax:你不代表没错，但是如果你真心赞赏这个活动， 11/06 19:15
103F：→ Godwinds:人还是会有兴趣的 11/06 19:16
104F：→ nalthax:请你利用机会好好地对懂与不懂的人做宣传如何? 11/06 19:16
105F：→ Godwinds:我想其他人如果不会跟你一样鬼打墙,我很乐意继续宣传:) 11/06 19:16
107F：→ nalthax:我觉得我才是被鬼打墙的那一个，因为你完全不了解我所讲的 11/06 19:17
108F：→ Godwinds:个人版问我,或直接去网站,不好意思打搅大家了 11/06 19:18
109F：→ nalthax:所涉入的是一个怎样的范围，回去问问活动里的大哥哥 11/06 19:18
110F：→ nalthax:大姐姐们应该可以为你解惑吧。 11/06 19:18
111F：→ Godwinds:大哥哥已经出现过了,无奈你看不懂他解释:) 11/06 19:18
112F：→ Godwinds:只剩我这个忍不住想争的小妹妹陪你:) 11/06 19:19
113F：→ nalthax:我没有说我不接受他解释，我不接受的是你的反应与态度。 11/06 19:19
※ 编辑: nalthax 来自: 220.143.224.100 (11/06 19:20)
114F：→ Godwinds:如果你接受他解释,就不会出现那句话了 11/06 19:20
115F：→ nalthax:那是你自己的跳跃推论。 11/06 19:20
116F：→ Godwinds:不好意思打搅大家了 11/06 19:21
117F：→ nalthax:今天我出来这麽讲，就是因为你的[说说话打打字] 11/06 19:21
118F：→ Godwinds:这句话吗"卖弄文学品味招徕人气" 11/06 19:21
119F：→ nalthax:整篇文章 11/06 19:22
120F：→ Godwinds:这句话是你说的不是我谢谢 11/06 19:22
121F：→ Godwinds:你还没有解释清楚,但我不需要了,也不想推了 11/06 19:23
122F：→ Godwinds:随便你说吧,要说我搞不清楚状况都好,谢谢 11/06 19:23