作者gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)
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標題[申訴] 文學獎版主判決不公與雙重標準
時間Wed Sep 30 14:29:27 2009
1.申訴人ID:gwcatgwcat
2.此申訴案件相關資訊︰
(a)作出判決者:cottoncandyl
(b)判決所在之"群組"與"版名"︰文學研究院 Literprize文學獎版
3.被申訴之判決︰
9/30 cottoncandyl □ [公告] gwcatgwcat 人身攻擊 警告一次
#1AmjNTba
(全文轉錄於申訴文下)
4.不服理由︰
版主cottoncandyl指稱本人做出人身攻擊,故作出警告一次的處分,然而翻出
爭議文章的原推文,細看本人與另一方(yclou)的推文,可知本人的言論完
全針對y版友的邏輯與行為,和人身攻擊所指的"攻擊人"完全相反。
推文整理如下(全文請看本人轉錄的"Re: [轉錄]新世代面目模糊? ◎陳宛茜
",此文現在文學獎版的,路徑5>2)
(前面的推文由於太繁雜,本人只節錄引出判決的部份。事件起因本人簡述如下
:該版原本在討論某作家的小說作品優劣,其中一方(yclou等人)在討論途中
,忽然說到另一方(推文中的天空音樂)的詩寫的差,所以喜歡的小說也不怎麼
樣,本人認為此與討論無關,且有人身攻擊之嫌,因此推文表達抗議,而與yclou
起了爭執,進而出現以下推文)
→ yclou:先說人嘴有比較臭的不就是天空音樂?哈哈?哈哈?哈哈? 09/29 17:22
→ gwcatgwcat:所以?人家殺你老母,所以你也要殺人家老母而不是去報 09/29 17:23
→ gwcatgwcat:警這樣嗎? 09/29 17:23
將兩推文放在一起,很明顯能看出,本人是針對yclou認為"是先天空音樂先說人嘴臭,
所以我說他的詩不好",做出"難道別人殺你家人,你就也要殺他家人,而不是循正常
管道處置嗎?"
然而此針對yclou言論與邏輯的譬喻,卻被版主認定為人身攻擊。
根據維基百科,人身攻擊的定義是:是指在討論時針對或提出對方的人格、動機、態度
、地位、階級或處境等,而進行攻擊或評論,並以此當作提出了理據去駁斥對方的論證
或去支持自己的論點,此乃犯了人身攻擊謬誤。
(維基網址:
http://0rz.tw/af1Mn)
本人的譬喻並沒有針對yclou的人格、動機、態度、地位、階級或處境,而是完全按照
yclou說過的話,其中並無涉及yclou個人如何的成分,兩行推文中亦無任何貶低他人的
用語,被其他版友認為有爭議的詞語(老母)更不是髒話,更別談原句是假設句,本人
沒有說出"我要殺你老母"、"你老母去死"、"你老母死的好"之類的威脅或恐嚇句
,單單一個情境假設問句,竟然可被安上人身攻擊(加上公告下版友的推文,還有惡意
、污衊),本人十分不解。
而就算將老母加上"殺"字看,"殺你老母"也不是髒話,與其說此是侮辱或人身攻擊
說本人是在恐嚇還比較合理,但就算以恐嚇來看,本人的譬喻是假設如果第三人殺了
yclou的老母,而不是本人要去殺yclou的老母,應該也不構成恐嚇,更別提本人的假設
中,設定yclou的老母已經被第三人殺死,去威脅別人我要殺你家已經死的人,怎麼想
都只會惹人大笑,和恐嚇的要件"使人恐懼"天差地遠。
(補充,按照教育部重編國語辭典修訂本網路版:
http://dict.revised.moe.edu.tw/
對老母的解釋:
1. 老母
注音一式 ㄌㄠˇ ㄇㄨˇ
漢語拼音 l o m 注音二式 l u m
年老的母親。列子˙力命:「吾嘗三戰三北,鮑叔不以我為怯,知我有老母也。」三國
演義˙第十五回:「策老母家小,皆在曲阿,必將被害。」
很明顯,老母是一中性,無貶抑的詞,本人的譬喻句中亦是當成"老母親"之意,完全
沒有髒話的意義在裡面。
而就算有不少髒話中內含"老母",但那也無法表示只要是提"老母"就是罵人,更何
況本人很明顯是取"老母親"之意,且教育部辭典也明白表示老母=年老的母親,本人
不明白也無法接受光憑"老母"兩個字,就要本人檢討甚至發警告,難道說發文時作者
除了使用正確的詞語外,還必須規避可能引申成罵人與的詞句嗎?假如是這樣,那有何
貴幹、三字經(指書籍名稱時)是否也要被禁用,只是因為兩者內含或可引申為罵人語
,所以無論使用者的用法有沒有罵人的意思,都構成不禮貌和人身攻擊?那這和對岸在
阻擋特定語句(譬如台獨)卻擋到"有台獨立電腦",或是"清風不視字,何必亂翻書
"中的清風硬被解釋成清朝人導致的文字獄有何差別?
當本人推文文中"殺你老母"就只是"老母被人殺了",和某些罵人字無關係;就好像
該詩中的"清風不視字",就只是"風看不懂文字",任意代換成"滿人不視字",除
了曲解原意外還是曲解原意,只看到單詞卻忽略上下文。
"娘"字也是罵人的三字經其中一字,但是如果有人開口說"老娘……",其餘觀者應
鮮少會先聯想到三字經,而是想都不用想就知道這是自稱吧?而既然如此,為何"老母
"就單字、字詞上也毫無疑問是指老母親。就算是髒話用法,真正有侮辱意義的,也是
加在老母前面的動詞,老母本身並無法汙辱人。
舉例來說今天一個人說"我你老母"、"老母!"前者根本是不知道在說什麼的句子,
後者和罵人相比,比較像在叫人,只有在前面加上x老母,才會變成侮辱性的言語,而
此詞之所以具侮辱性,也是因為某人意圖x他人的老母,重點是x的動作,老母只是受
害者,除非有人以自己的老母為恥,否則老母並不構成惡意或侮辱性詞語。
本人自認字義上並無過失,老母就是指老媽媽、老母親,為了推文字數限制打老母比較
節省空間和時間,若是有人因此聯想到任何髒話,本人無法負責,也不應該為他人的聯
想力負責。)
對言不對人發言被當成對人不對事的人身攻擊處置,本人無法心服,希望撤回判決。
警告雖不是什麼嚴重的處置,但是本人是因抗議他人於討論中使用人身攻擊,才至該版
推文,如今卻被安上一樣的罪名,和警告、水桶相比,版主動用的版規更令本人不服,
尤其在本人提出要申訴後,版友的態度(小事而已你太認真、拿這種事去煩管理者也算
人身攻擊吧……以上可到版上觀看版主的判決文推文,本人為求整潔不再重複轉錄)令
本人更加不平,本人在意的不是警告,是明明沒有做的事被說成有,因此前來申訴,並
將相關文章轉錄如下,請小組長明察。
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10/01 新增對版主的申訴(雙重標準)
版主以本人違反版規第一條:
1. 不做人身攻擊:任何謾罵、挑釁、誹謗、污蔑板友之行為都是不被允許的。
卻放任版友對意見不同人進行惡意挑釁、污衊和謾罵,其證據如下:
9/28 yyoung R: [轉錄]新世代面目模糊? ◎陳宛茜
#1Am2t6Kr
通篇或許就是那股騷味可以加分而已。
(省略)
再來你擺明就是九把刀的飯,括號自作清高真是噁心,我看你也只是憤世嫉俗而已。
(省略)
既然是文學獎版,我就說些相關:你的詩不會得獎。
為什麼呢?無非他因,
只是太爛罷了。
不過你或許擁有大眾讀者喔,當然是指心情小語愛好者。
這大概就是天空音樂風我想。
9/29 yyoung R: [轉錄]新世代面目模糊? ◎陳宛茜
#1AmDu9p4
而且你的詩的確是爛,不能評論嗎?
文學獎版不能說你的詩會不會得獎嗎?
也因為你的文字表達讓我抓不住你的真意,你該反省。
從童書開始好了,我怕藍蔭鼎對你來說太難。
9/29 yclou R: [轉錄]新世代面目模糊? ◎陳宛茜
#1AmEDS0g
詩寫得比閣下好也畢竟是個不爭的事實,
現在才來比誰比較厲害實在是沒什麼必要啦。乖喔。
本人非遭攻擊的天空音樂本人,因此在此並非替他打抱不平,而是以此對照出
版主的處理不公,本人毫無髒字與謾罵語的譬喻在版友一檢舉後就馬上得到警
告(本人原本希望版主能給本人解釋的的機會,此在標題"天空音樂"的推文
中可看見,但是版主選擇直接給本人警告,本人只好事後解釋,沒能得到回覆
後上訴組務),但是以上節錄的文字,直接將騷味、噁心、自做清高、太爛、
從童書開始好了(這絕對是侮辱人閱讀力不好)寫出,版主卻毫無處置。
假如文學獎版是流量大的版,尚能以無人檢舉下,版主無法兼顧所有文章解釋
,但文學獎版平日人數約十人左右,開板三年文章數不滿一千,並沒有遺漏的
可能,但版主卻放過以上兩位版友,反而給本人警告,叫本人不能不懷疑版主
雙重標準,放任無論在哪個字典都有反面意的詞語在版上數日不管,本人毫無
負面貶低意的用語,卻檢舉後不到一小時就發警告,且公告內容除了本人推文
外無其他內容(按照本人在其他版逛版的經驗,至少會複製版規,或言明犯第
幾條),連處置都只有放在標題,輕率程度令本人錯愕。
望小組長明察。
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※ 編輯: gwcatgwcat 來自: 61.230.11.228 (10/01 21:08)
1F:→ gwcatgwcat:請問小組長有看到這篇文嗎? 10/03 22:35
2F:→ gwcatgwcat:因為這幾天看小組長有上線,但未對我的申訴有任何表示 10/03 22:39
3F:→ gwcatgwcat:,如果小組長有看到請告訴我一下。 10/03 22:40
4F:→ samdu1031:你還蠻會講歪理的的麻 處罰你是對的 03/19 20:34