作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)
看板Linguistics
標題Re: [問題] 文言、白話、方言？？
時間Thu Jan 11 08:18:29 2007
: 推 saram:方言可說是一種方音現象. 不必看成是一個"語言". 01/07 06:42
: → saram:偶然跟一個種菜阿婆哈啦, 發現她話裡有些字眼我老是聽不懂, 01/07 06:43
: → saram:但她的同村阿婆懂. 在台東原住民區, 同族不同村子的, 某些 01/07 06:45
: → saram:名詞並不一致. 01/07 06:46
: → saram:這些獨自發展出來而不為廣泛流行的語彙, 限於一方之區, 可 01/07 06:48
: → saram:界定為方言現象. 01/07 06:49
沒錯！其實你說的正是我會同意的。
同一個語言但是按不同的地點，某些字眼、某些發音的差異現象，
但大體上還不妨礙彼此口語溝通的，就還是同一個語言內的「方言差」。
什麼是「語言」、什麼是「方言」的定義應該比較容易有共識。
最常有爭議的，還是漢語（族）底下的這些╳╳，到底算「語言」還是「方言」。
從我們接受的定義來看，
漢語族底下的官話（內含華語）、吳語、粵語、閩南語、閩東語等等，
它們彼此間的差異已經不只是「方音」和局部詞彙的差異而已，
而是根本很難聽懂彼此在講什麼，
因此它們都是不同的「語言」才對。
為什麼會這樣？因為它們的地域跨度根本不只是「村」的差異，
而是比「鄉」、「縣」、「州」、「府」更大的「省」，
而這些省在五代可都曾是一方之「國」，
這麼龐大的地理格局，再經過至少千年的分化，
要形成不同的語言、語支、語群也一點都不是問題，
所以彼此間的差異已經不是「方音」現象可以涵括。
這就是我的結論。
: 推 vivaladiva:方言跟方音應該是有很大的差別，不可混為一談喔 01/10 15:52
你指的「方言」是……？:)
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1F：→ MilchFlasche:我想也許vivaladiva想的和我差不多，不過覺得方言 01/11 14:08
2F：→ MilchFlasche:並不只是說「方音」那麼簡單而已？ 01/11 14:08
3F：推 saram:如韓國慶州的語言, 與首爾比起來, 是方言或方音呢? 01/11 15:49
4F：推 Chiwaku:我覺得嘴巴講出來的都是方言 語言是一個略抽象的概念 01/12 17:33
5F：推 MilchFlasche:我對韓國慶州的語言不了解:p無法作答:p 01/12 23:14
6F：→ MilchFlasche:「語言」雖然一定會比每個個人的口語抽象， 01/12 23:15
7F：→ MilchFlasche:但我們還是需要一個可以日常操作和辨識的語言體…… 01/12 23:15
8F：→ MilchFlasche:當然問題到了這個層次之後我就比較不懂了…… 01/12 23:16
9F：→ leader81:我聽過慶州話...聽不太懂 和釜山的比較像 01/13 19:51
10F：→ leader81:我是覺得慶商道 全羅道的各自算方言 01/13 19:52
11F：→ leader81:慶尚南北道境內的慶州 大邱 釜山 各自為次方言... 01/13 19:52
12F：→ leader81:你可以把他看作漳州 泉州 廈門 潮州的差異來感受 01/13 19:53
13F：→ leader81:我是聽過大邱和慶州 不過我不知道有何差異 我交換學校是꘠ 01/13 19:54
14F：→ leader81:在首爾 不是在慶尚道 呵 只偶而聽到那邊的話 01/13 19:54
15F：推 saram:首爾地區幾個大學裡, 不是有來自慶州等地的學生嗎? 01/15 16:43
16F：推 leader81:不過他們怕我聽不懂 還是和我用韓語溝通 他們自己才用方ꠠ 01/15 16:58
17F：→ leader81:言 我是去外面參加電視台活動 或是去慶州當地 才遇到有當 01/15 16:58
18F：→ leader81:地人用方言直接和我講話 我才不得不去聽看看 呵 01/15 16:59
19F：推 MilchFlasche:如果已經到了聽不太懂的地步的話，或許就不是dialect 01/16 00:24
20F：推 saram:這麼說, 慶州方言與首爾方言的差異, 應該是生活用詞的不同? 01/17 15:55
21F：推 saram:題外話. 慶州學生愛打群架嗎? 01/17 16:08