作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)
看板Linguistics
标题Re: [问题] 文言、白话、方言？？
时间Thu Jan 11 08:18:29 2007
: 推 saram:方言可说是一种方音现象. 不必看成是一个"语言". 01/07 06:42
: → saram:偶然跟一个种菜阿婆哈啦, 发现她话里有些字眼我老是听不懂, 01/07 06:43
: → saram:但她的同村阿婆懂. 在台东原住民区, 同族不同村子的, 某些 01/07 06:45
: → saram:名词并不一致. 01/07 06:46
: → saram:这些独自发展出来而不为广泛流行的语汇, 限於一方之区, 可 01/07 06:48
: → saram:界定为方言现象. 01/07 06:49
没错！其实你说的正是我会同意的。
同一个语言但是按不同的地点，某些字眼、某些发音的差异现象，
但大体上还不妨碍彼此口语沟通的，就还是同一个语言内的「方言差」。
什麽是「语言」、什麽是「方言」的定义应该比较容易有共识。
最常有争议的，还是汉语（族）底下的这些╳╳，到底算「语言」还是「方言」。
从我们接受的定义来看，
汉语族底下的官话（内含华语）、吴语、粤语、闽南语、闽东语等等，
它们彼此间的差异已经不只是「方音」和局部词汇的差异而已，
而是根本很难听懂彼此在讲什麽，
因此它们都是不同的「语言」才对。
为什麽会这样？因为它们的地域跨度根本不只是「村」的差异，
而是比「乡」、「县」、「州」、「府」更大的「省」，
而这些省在五代可都曾是一方之「国」，
这麽庞大的地理格局，再经过至少千年的分化，
要形成不同的语言、语支、语群也一点都不是问题，
所以彼此间的差异已经不是「方音」现象可以涵括。
这就是我的结论。
: 推 vivaladiva:方言跟方音应该是有很大的差别，不可混为一谈喔 01/10 15:52
你指的「方言」是……？:)
--
MilchFlasche Studio全新开张！
历史-文化-社会-足球-生活-情感-语言-资讯-网路-TiddlyWiki
http://milchflasche.byethost31.com/ 有闲来开讲！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.79.172
1F：→ MilchFlasche:我想也许vivaladiva想的和我差不多，不过觉得方言 01/11 14:08
2F：→ MilchFlasche:并不只是说「方音」那麽简单而已？ 01/11 14:08
3F：推 saram:如韩国庆州的语言, 与首尔比起来, 是方言或方音呢? 01/11 15:49
4F：推 Chiwaku:我觉得嘴巴讲出来的都是方言 语言是一个略抽象的概念 01/12 17:33
5F：推 MilchFlasche:我对韩国庆州的语言不了解:p无法作答:p 01/12 23:14
6F：→ MilchFlasche:「语言」虽然一定会比每个个人的口语抽象， 01/12 23:15
7F：→ MilchFlasche:但我们还是需要一个可以日常操作和辨识的语言体…… 01/12 23:15
8F：→ MilchFlasche:当然问题到了这个层次之後我就比较不懂了…… 01/12 23:16
9F：→ leader81:我听过庆州话...听不太懂 和釜山的比较像 01/13 19:51
10F：→ leader81:我是觉得庆商道 全罗道的各自算方言 01/13 19:52
11F：→ leader81:庆尚南北道境内的庆州 大邱 釜山 各自为次方言... 01/13 19:52
12F：→ leader81:你可以把他看作漳州 泉州 厦门 潮州的差异来感受 01/13 19:53
13F：→ leader81:我是听过大邱和庆州 不过我不知道有何差异 我交换学校是꘠ 01/13 19:54
14F：→ leader81:在首尔 不是在庆尚道 呵 只偶而听到那边的话 01/13 19:54
15F：推 saram:首尔地区几个大学里, 不是有来自庆州等地的学生吗? 01/15 16:43
16F：推 leader81:不过他们怕我听不懂 还是和我用韩语沟通 他们自己才用方ꠠ 01/15 16:58
17F：→ leader81:言 我是去外面参加电视台活动 或是去庆州当地 才遇到有当 01/15 16:58
18F：→ leader81:地人用方言直接和我讲话 我才不得不去听看看 呵 01/15 16:59
19F：推 MilchFlasche:如果已经到了听不太懂的地步的话，或许就不是dialect 01/16 00:24
20F：推 saram:这麽说, 庆州方言与首尔方言的差异, 应该是生活用词的不同? 01/17 15:55
21F：推 saram:题外话. 庆州学生爱打群架吗? 01/17 16:08