作者bitlife (BIT一生)
看板Learn_Buddha
標題Re: [分享] 為甚麼聽不進別人的意見呢？
時間Wed Jan 12 16:12:09 2011
※ 引述《Samus (阿建)》之銘言：
: 自我意識啊 自我意識 真的對「我」比較好嗎？
推 bobju:最後證明是對的叫做擇善固執, 最後證明是錯的叫做我慢. :P 01/12 11:49
→ bobju:但是人又不是神,哪有可能樣樣都未到盡頭前就確定是對是錯? 01/12 11:50
→ bobju:歷史上有[大]成就者,都是自我意識超強的.只有他能夠影響別人 01/12 11:51
→ bobju:,別人卻極難動搖他分毫,正所謂[一皮天下無難事]. 01/12 11:52
→ bobju:ps. [大]成就者的另一面就是[大]破壞者. 好壞姑且不論. 01/12 11:53
→ bobju:這種人行為再怎麼偏差,他都能夠自圓其說,別人拿他沒辦法. 01/12 11:55
推 bobju:總之,自我意識是不可否認的東西,每個人都有,只是強弱有差罷 01/12 11:57
→ bobju:了.你可以想一下: 如果佛陀未證果前就被外道洗腦,接受他們那 01/12 11:57
→ bobju:一套,後面哪來的佛陀? 或許就輪到別人當[佛陀]了. :P 01/12 11:58
→ bobju:佛陀對自己悟道上的堅持, 難道不是一種[自我意識]嗎? 不然那 01/12 11:59
→ bobju:是什麼? 01/12 11:59
有個方法可以破除，而且佛陀也教相同的方法。
就是先聽看看對方的說法，思考看看有沒有道理，並且在徹底瞭解是好的道理
後再信受奉行。
我曾對這句話仔細思考過，發現古代的各種思想派別之間依理辯論辯輸了就要
改依對方之宗其實也是很合理的好方法。雖然這個做法比激烈。
如果辯論雙方都有心真正求得最高的覺悟，當某方辯輸了，就說明了對方目前
值得自己去學習。只要服膺這種依理性而不依自我的方式，在無窮長的生死輪
迴中，最終會有因緣辯輸給佛陀（或者僅是問難而發現佛陀的智慧而皈依）而
皈依覺悟。
當然因為人沒有這麼理性，所以要成為佛陀必須行六度萬行，在無量劫中與眾
生建立深厚善緣（眾生受過菩薩的救度遇佛易生歡喜心，這個比較偏感性），
因緣成熟的眾生才會在菩薩成佛的時候聽聞佛法而得度。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.138.135
1F：推 meblessme:你辯輸我會改聽我的嗎？ 01/12 17:11
2F：→ bitlife:雙方都要願意理性辯論才有舉行辯論的價值 01/12 17:16
3F：→ bitlife:如果一方堅持被對方舉出錯誤也不認錯,那就不適合這種方式 01/12 17:16
4F：→ bitlife:我有寫依理辯論四個字 01/12 17:17
5F：推 bobju:哪有那麼容易? 阿含經裏面耆那教教主[辯輸]好幾次,還不是繼 01/12 17:58
6F：→ bobju:續當教主, 也沒皈依佛教, 直到今天的印度, 它仍然存在. 01/12 17:59
7F：→ bobju:可能在某些外道的經典裏, 佛陀也辯到[無言](好聽點是無記), 01/12 18:01
8F：→ bobju:其實人各擁其主, 誰對誰錯根本已非重點. 主要是意識形態. :P 01/12 18:02
9F：→ bobju:這世界,還是自我意識強的人在影響弱的人.不管對錯,自古皆然. 01/12 18:04
10F：→ bitlife:bobju大,我也有說最後一段。人沒有這麼理性 01/12 18:53
※ 編輯: bitlife 來自: 118.233.138.135 (01/12 18:55)
11F：→ bitlife:至於自我意識強的人在影響弱的人,這句話還是別在佛教版說 01/12 18:56
12F：→ bitlife:因為那是世間法概念. 我看過許多自我意識超強的人服膺佛法 01/12 18:57
13F：→ bitlife:因為那是他們看到佛陀偉大的慈悲與高深的智慧 01/12 18:57
14F：→ bitlife:而反觀到了自己的自我意識強烈,無法和佛陀的無我利他相比 01/12 18:58
15F：→ bitlife:您說的自我意識強的在影響弱的,剛好不成立. 而是無我的感 01/12 18:58
16F：→ bitlife:召了自我意識強的 01/12 18:58
17F：推 bobju:每個人解讀角度不同,世界上這麼多宗教,又不是佛教獨尊.每個 01/13 15:21
18F：→ bobju:人有其因緣際會, 只在有限的生命有限的環境下, 挑選'主觀上' 01/13 15:22
19F：→ bobju:對他最合適的. 誰能夠全部比過一遍再做出最佳選擇? 不可能. 01/13 15:22
20F：→ bobju:這時候'自我意識'的意義就出來了.自我意識差的只會被洗來洗 01/13 15:23
21F：→ bobju:去,或是被意識強的人的意志所規範. 01/13 15:25
22F：→ bobju:我個人只在'滅苦','出離'這些出世間的議題上認同佛陀的主張, 01/13 15:26
23F：→ bobju:而非把人生的全部都放在佛教上面. 01/13 15:26
24F：→ bobju:簡言之, 我不認為佛陀的教說是包山包海的, 根本沒必要這樣. 01/13 15:28
25F：→ bitlife:我無意針對您. 只針對您自我意識強的影響弱的這一點 01/13 22:33
26F：→ bitlife:佛影響了你(至少就你所言是有影響),但佛是無我. 01/13 22:33
27F：→ bitlife:所以已經說明了'自我意識多影響弱'並不成立 01/13 22:34
28F：→ bitlife: 強 01/13 22:34
29F：推 bobju:佛說的[無我]是指在緣起法當中沒有[常住我]這回事,一切都是 01/14 19:35
30F：→ bobju:[緣起我]. 這是要跟[自我意識]分開來談的, 不要扯在一起. 01/14 19:36
31F：→ bobju:即使是[緣起我], 眾生今世的自我意識仍深受累世積習的影響, 01/14 19:37
32F：→ bobju:這有何好奇怪的? 01/14 19:37
33F：→ bitlife:我開始懷疑我們兩人對[自我意識]的定義是否相同 01/14 21:39
34F：→ bitlife:我所謂佛陀是無我是[佛陀無我執]寫太快的結果,我想你應該 01/14 21:41
35F：→ bitlife:懂我的意思 01/14 21:41
36F：→ bitlife:無我執的人,沒有任何一般人的[自我意識] 01/14 21:42
37F：→ bitlife:因佛陀無我執(因此無一般人的自我意識)且有影響你 01/14 21:43
38F：→ bitlife:故 '自我意識強影響弱' 不成立 01/14 21:44