作者AHJKL (hi)
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標題[分享] 正信的佛教69.羅漢、菩薩、佛陀是甚麼?
時間Sun Dec 26 01:21:46 2010
http://www.bfnn.org/book/books/0014.htm#a71
羅漢、菩薩、佛陀是甚麼?
是的,許多人對於羅漢、菩薩、佛陀的意義,不能明確的瞭解,甚至信佛多年的佛教徒們
,也有捉摸不清之感。
佛教的法門,照北傳系統的看法,有大乘與小乘之分,小乘是專修解脫道的,大乘是修菩
薩道的。菩薩道是人天道及解脫道的相加,也就是說,解脫生死而仍不離生死,以便隨類
化度有緣的眾生者,便是大乘的菩薩道。
解脫道的最高果位是阿羅漢,簡稱羅漢,羅漢是小乘聖人,小乘的最高果位有兩種:
一是聲聞聖者,由於聽聞佛法,從佛的言教而修四諦法(苦、集、滅、道)及三十七菩提
分而得解脫道的,那就是羅漢;
一是生在無佛之世,自修十二因緣法(無明、行、識、名色、六入、觸、受、愛、取、有
、生、老死)而自悟解脫道,自了生死的,那便稱為緣覺或辟支迦佛。
聲聞與緣覺,同屬於小乘,小乘分為聲聞乘與緣覺乘,所以又稱小乘為二乘。
這二乘是自求了生死,自求入涅槃的,他們絕對厭離人天的生死道,所以不願再來度眾生
,不能稱為菩薩,也不能成佛。
如果要成佛,必須要行菩薩道,菩薩道的主要法門是六度法
(佈施──財施、法施、無怖畏施,
持戒──諸惡莫作眾善奉行,
忍辱──難忍能忍、難行能行,
精進──勇往直前、百折不撓,
禪定──心攝一境、不動不搖,
智慧──清明朗澈、自照照人),
三聚戒(無一淨戒不持,無一善法不修,無一眾生不度)。
從最初發最上心──大菩提心、慈悲心、空慧心,經過三大無數劫,便可達到成佛的目的
。大乘的菩薩道,只有菩薩所行,不共小乘,所以稱為一乘。
人天道是為生到人間天上而修的善法,小乘道雖不貪戀人天道,也不否定人天道的價值,
小乘的解脫道乃是人天善法的昇華超拔,人天善法也是菩薩一乘道的根基。因此人乘及天
乘的善法──五戒及十善,乃是二乘與一乘的共通善法,故稱人天善法為五乘(人、天、
聲聞、緣覺、菩薩)的共法。
小乘或二乘的解脫道,也是菩薩道的共通法門,菩薩不修解脫道,那便不是菩薩道而僅屬
於人天道,所以小乘的解脫道稱為三乘(聲聞、緣覺、菩薩)的共法。
唯有菩薩道,才是大乘或一乘的不共法。
為了便於記憶,現將五乘區別列表如下:
┌人乘┐
┌凡夫─世間法┤ ├五乘共法─修五戒十善─────┐
│ └天乘┘ │
│ │
五乘┤ ┌聲聞乘┐ 四諦十二因緣│
│ ┌出世間法┤ ├三乘共法─修 ├成佛之道
│ │ └緣覺乘┘ 三十七菩提分│
└聖人┤ │
│ │
└世出世間法─菩薩乘─一乘不共法─修六度三聚戒┘
從這一表上,我們便可知道菩薩道,雖稱一乘法,但卻是三乘共法與五乘共法的彙歸於一
乘;小乘雖稱三乘共法,但卻是五乘共法的昇華;五乘共法雖冠以五乘二字,其實僅是人
乘及天乘階段的善法而已。(按以「五乘共法」「三乘共法」「大乘不共法」,統攝一切
佛法,開顯由人而成佛的正道,乃是太虛大師的創見。)
人天乘是世間法,依舊是生死法,仍有生死的漏洞而不能航出生死的苦海,所以又稱世間
法為有漏法;小乘雖是自了漢,但卻已是不受生死的出世聖者,故而出世間法又被稱為無
漏法。
菩薩,有凡夫有聖人,菩薩共分十信、十住、十行、十回向、十地、等覺、妙覺的五十加
兩個階位,十地以前的四十個階位,全是凡夫,從初地以上的十二個階位,才是聖人,表
中所列的菩薩,是指聖位說的,因為佛典中通常稱的菩薩,如不標明地前菩薩,也多是指
的地上聖位菩薩。
小乘聖者不求成佛,但求入於涅槃,涅槃的境界,從本質上說,大小乘是一樣的,不過小
乘入於涅槃之後便安住於涅槃了,不再度眾生了,大乘的涅槃是雖入涅槃而不即住於涅槃
,並以生死也是涅槃的同一體性,所以稱為「生死即涅槃」,所以稱為「無住處涅槃」,
這是大乘聖者的境界。
小乘涅槃,是由斷了我執──煩惱障而得,所以小乘的羅漢,若從解脫道的境界上說,相
當於大乘的第七地或第八地菩薩。
菩薩道的聖者,是由斷了法執──所知障及我執──煩惱障的各一分,而親證真如法性的
一分,進入初地階位;從斷煩惱障的程度上說,羅漢同於七地或八地菩薩,從斷所知障的
程度上說,羅漢僅相當於菩薩的第七信位。
因為,斷煩惱障(我空)即解脫生死,
斷所知障(法空)即不離生死,解脫生死即入涅槃,不離生死即度眾生,解脫是慧業,度
生是福業,福慧雙修是菩薩業,福慧圓滿便是成佛。
因此,若從度生的福業上說,羅漢僅同於初發心菩薩的第七個階位,距離初地菩薩尚有三
十三個階位,在整個成佛之道的全程之中,初地菩薩已經走了三分之一(第一無數劫已滿
),八地菩薩已經走了三分之二(第二無數劫已滿),十信菩薩尚在即將進入三大無數劫
的預備階段哩!
因此,
如果羅漢要想成佛,必須回小乘向大乘,從第七信位上慢慢修起來。但是羅漢入了
涅槃之後,短時間內很難回小向大,所以修了小乘道,幾乎就跟佛道絕了緣,於是,
有的
大乘經論,竟將小乘與外道相提並論而大肆貶斥。
其實,如照法華經的觀點,真的阿羅漢
,必定能夠回小向大,法華會上的諸大比丘比丘尼,也多是從小乘入大乘的阿羅漢。
回小向大也有兩種人:一種是一向修的小乘道,如果再從羅漢位上回入大乘,便得從大乘
的七信位上起修大乘法;一種是曾經修過大乘法,後來退入小乘道的羅漢位後再進大乘道
,那就要連帶他們先前修過的大乘位加起來算了,比如舍利弗在往昔生中,已曾修道第七
住的大乘位,後來退入小乘,證到羅漢果後再來進入大乘一樣。大致說來,如果先曾修習
大乘法,退失之後再入大乘法,一念回心向上,即可進入初住位,或曾經已有深厚的大乘
基礎,退失之後再入大乘,一念回心,即可證入初地以上的菩薩聖位了。當然,羅漢回小
向大,只是福業不夠大乘的聖位,他們的慧業──解脫功用,決不會也連帶著退入凡位的
。
佛是佛陀的簡稱,佛陀的果位是菩薩道的究竟位,所以也可將佛陀稱為究竟菩薩;
佛陀的果位也是解脫道的究竟位,故又可將佛陀稱為究竟阿羅漢,阿羅漢有應受人天供養
而作人天福田的意思,因此,應供也是佛陀的十大德號之一。
佛陀是自覺覺他覺滿或無上正遍知覺的意思;
菩薩是覺有情──自覺覺他或正遍知覺的意思;
小乘的聲聞緣覺,也都有正覺或自覺的意思;
人天凡夫便是未得正覺的癡呆漢了!
現在且將五乘以其所得菩提(覺)的程度別列表如下:
┌人天凡夫──不 覺──輪迴生死──有漏界
│
│小乘聖者──正 覺──自度生死┐
覺的差別─┤ │
│菩薩聖者──正遍知覺────自度度他├─無漏界
│ │
└佛 陀──無上正遍知覺──功德圓滿┘
另有一點,在中國傳說中有關羅漢的生活形態,必須加以澄清。中國的佛教徒們,由於發
現中國的佛教史上,曾有寒山、拾得、豐幹、布袋和尚等的傀異奇特;南泉斬貓、歸宗斷
蛇等的大用現前;或有弄船江上,或有吊影崖島,或有混跡市廛,或有張弓舞叉,或有學
女人而戲拜,或有取肥肉而大嚼──禪宗的不存規則的超佛越祖的作風。因此而往往把懶
惰肮髒不修邊幅不守律儀的出家人,稱為羅漢型,視為羅漢化現,中國的佛教繪畫及雕塑
中,也就把羅漢的聖像,表現得儀態乖張,衣履不整,或者是暴牙裂嘴,面目可憎。(註
十六)
事實上,我們從小乘經律中所見到的
羅漢生活,乃是最重律儀的,只有六群比丘(僧中的
搗蛋鬼),才會像中國傳說中的羅漢那樣。這種歪曲觀念如不糾正,實在是對羅漢的大侮
辱。
相反地,中國人心目中的菩薩,倒是垂眉低目,瓔珞披戴,莊嚴萬狀的。其實呀!菩薩的
報身固然是莊嚴的天人相,菩薩的化身為了隨類應化,也隨機攝化,往往化成各色各類的
身分。所以,中國人說的羅漢型,實在說成化身的菩薩比較妥當。羅漢必是出家的僧尼,
僧尼是佛法的住持者,也是佛法的表徵者,羅漢不可隨隨便便,否則即有礙佛教的聲譽;
菩薩沒有固定的身分,目的是開化眾生,並不要求眾生知道他是菩薩,菩薩固可以示現福
德莊嚴的天人相,如有必要,往往也化身為外道屠夫乃至魔王,縱然如此,也不致於損及
佛法的聲譽。
可見,中國的佛徒們,該把這個歪曲的觀念,糾正過來了。
註十六:(一)康未京兆蝦子和上,印心潤山而混跡閩中,沿江岸拾蝦蜆以充食,暮臥白
馬廟紙錢中。五代梁世有布袋和上在四明奉化,其袋中藏有木履魚飯、菜肉瓦石等物。以
上均見佛祖統紀卷四十二(大正藏四十九冊三九○頁)。
(二)宋真宗時,婺州沙門志蒙徐氏,衣錦衣,喜食豬頭,言人災祥無不驗,呼人為小舅
,自號曰徐姐夫,坐化時遺言吾是定光佛。奉其真身,祈禱神應不歇,世目之豬頭和上─
─佛祖統紀卷四十四(大正藏四十九冊四○三頁)。
(三)南北朝時有寶志大士,跣足錦袍,以剪、尺、鏡、拂、柱杖、頭負之而行,兒童見
者嘩逐之,或微索酒,或屢日不食,嘗遇食鱉魚者,從求之,食吐水中皆成活魚。參閱佛
祖統紀卷三六(大正藏四十九冊三四六頁)。
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◆ From: 125.229.126.226
※ 編輯: AHJKL 來自: 125.229.126.226 (12/26 01:24)
1F:→ AHJKL:此篇相當重要,建議一定要看 12/26 02:07
2F:推 bobju:聖嚴法師真是博學,這解說得相當有系統,非常清楚.讚嘆呀~ 12/26 02:15
3F:→ bobju:我同意菩薩的發心比阿羅漢還要偉大.但菩薩不可能像民間傳說 12/26 02:16
4F:→ bobju:那樣裝神弄鬼.菩薩要度眾生也是講佛法的. 12/26 02:17
5F:推 hallcom:其實重點一直就不在"不能回小向大",而是成佛速度遠比一開 12/26 17:42
6F:→ hallcom:始就直接走大乘的速度慢非常非常多,禪宗我記得有公案講, 12/26 17:44
7F:→ hallcom:由於行者他自己證得了一些小成就,就會執著在自己的成就上 12/26 17:45
8F:→ hallcom:根本聽不進指導的禪師所講的。實際上沒有菩提心的推動而在 12/26 17:49
9F:→ hallcom:空的當中的行者是根本不會想動的,覺得那樣就好了,也因此 12/26 17:50
10F:→ hallcom:要先修菩提心,有菩提心的力量推動後來再證空才會繼續利他 12/26 17:51
11F:→ hallcom:而不會在空的狀態就不動了,而能繼續走圓滿成佛資糧。 12/26 17:52
12F:→ hallcom:而實際上當走小乘再向大要學的也和一開始就走大乘的一樣都 12/26 17:53
13F:→ hallcom:不會少;且走上乘也不會說毫無根基,有興趣可以翻宗大師的 12/26 17:53
14F:→ hallcom:《菩提道次第廣論》也是到上士道才開始發心的,前面一樣講 12/26 17:54
15F:→ hallcom:念死無常、三惡趣、皈依三寶、深信業果、輪迴六苦等等基礎 12/26 17:55
16F:→ hallcom: 且走"大"乘也不會說毫無根基 字誤更正 12/26 17:57
17F:→ hallcom:我現在沒有要大肆貶斥,只是建議想回小向大的網友多多考慮 12/26 17:59
18F:→ hallcom:"但是羅漢入了涅槃之後,短時間內很難回小向大,所以修了 12/26 18:03
19F:→ hallcom:小乘道,幾乎就跟佛道絕了緣。"應該highlight後面這段字 12/26 18:03
20F:→ hallcom:短時間內很難回小向大,所以修了小乘道,幾乎就跟佛道絕緣 12/26 18:04
21F:→ hallcom:短時間內很難回小向大,所以修了小乘道,幾乎就跟佛道絕緣 12/26 18:04
22F:→ hallcom:短時間內很難回小向大,所以修了小乘道,幾乎就跟佛道絕緣 12/26 18:04
23F:→ hallcom:因此,所以建議一開始就直接目標放大乘,不要先小再向大。 12/26 18:05
24F:→ AHJKL:----------------------------------------------- 12/26 21:57
25F:→ AHJKL:其實只要經典就知道了: 12/26 21:57
26F:→ AHJKL:1.如果"修了小乘道,幾乎就跟佛道絕緣"為真,那麼佛陀當初教 12/26 21:58
27F:→ AHJKL:千二百五十比丘,皆修阿羅漢其意為何? 12/26 21:58
28F:→ AHJKL:我們今人,比起當初的千二百五十比丘的根器因緣是否超過? 12/26 21:59
29F:→ AHJKL:2.法華經:我有方便力,開示三乘法,一切諸世尊,皆說一乘道 12/26 22:01
30F:→ AHJKL:...,菩薩聞是法,疑網皆已除,千二百羅漢,悉亦當作佛" 12/26 22:02
31F:→ AHJKL:3.聖嚴法師的原意也頃向法華經,此句後面原文"於是,有的 12/26 22:04
32F:→ AHJKL:大乘經論,竟將小乘與外道相提並論而大肆貶斥。其實,如照法 12/26 22:04
33F:→ AHJKL:華經的觀點,真的阿羅漢,必定能夠回小向大,法華會上的諸大 12/26 22:05
34F:→ AHJKL:比丘比丘尼,也多是從小乘入大乘的阿羅漢。" 12/26 22:05
35F:→ AHJKL:聖嚴法師的意思應該是後面,駁斥"有的大乘經論,竟將小乘與 12/26 22:06
36F:→ AHJKL:與外道相提並論而大肆貶斥"--因為後面有"其實"二字 12/26 22:06
37F:→ AHJKL:4.聖嚴法師:"小乘或二乘的解脫道,也是菩薩道的共通法門 12/26 22:07
38F:→ AHJKL:,菩薩不修解脫道,那便不是菩薩道而僅屬於人天道, 12/26 22:07
39F:→ AHJKL:所以小乘的解脫道稱為三乘(聲聞、緣覺、菩薩)的共法。" 12/26 22:07
40F:→ AHJKL:聖嚴法師的意思也是說菩薩道必修小乘法,若菩薩不能自度( 12/26 22:09
41F:→ AHJKL:解脫道--解脫生老病死),怎麼度人?因為他說的法皆非究竟! 12/26 22:10
42F:→ AHJKL:"菩薩不修解脫道,那便不是菩薩道而僅屬於人天道", 12/26 22:11
43F:→ AHJKL:其中"小乘的解脫道稱為三乘(聲聞、緣覺、菩薩)的共法。" 12/26 22:12
44F:→ AHJKL:"共法"的意思是所有乘都要修,如佛陀十八不共法,只有佛陀能 12/26 22:13
45F:→ AHJKL:有,菩薩都不行。 12/26 22:13
46F:→ AHJKL:5.聖嚴法師:"至於阿含經,看的人就更加少了。其實,如果真 12/26 22:15
47F:→ AHJKL:想看佛經,應該先由阿含經看起,接著看法華、華嚴、涅槃、 12/26 22:15
48F:→ AHJKL:、般若"----重點--想看佛經,應該先由阿含經看起。 12/26 22:16
49F:→ AHJKL:#1D1ZtgNF (Learn_Buddha) 12/26 22:17
50F:→ AHJKL:6.(題外)其實我的觀念跟聖嚴法師很像,只要詳看我之前的文 12/26 22:17
51F:→ AHJKL:張就知道了,正信的佛教有些部分是後來才看到的, 12/26 22:18
52F:→ AHJKL:那就是在發心學佛初始,就要發大乘心,但大乘佛法廣大, 12/26 22:19
53F:→ AHJKL:一定要先從基礎開始,也就是人天乘、小乘等,一定要先自度 12/26 22:19
54F:→ AHJKL:才能度人,若僅僅發大乘心,但卻"沒半步",只會"被人所轉" 12/26 22:20
55F:→ AHJKL:,故要先看阿含,阿含裡幾呼都是記載如何不受後有--阿羅漢 12/26 22:21
56F:→ AHJKL:,並不是說一開始就僅想要小乘,而是說要想大乘一定要會小乘 12/26 22:21
57F:→ AHJKL:,也就是初發心時,不能僅僅發自了漢而已,需要有同理心--- 12/26 22:23
58F:→ AHJKL:我今得聞是經,能自度,但是人溺己溺,他人未必能得聞是經, 12/26 22:23
59F:→ AHJKL:故推廣佛法。............往後就是大乘法了---------------- 12/26 22:24
60F:→ AHJKL:-------------------------------------------------------- 12/26 22:24
61F:推 hallcom:我只是覺得很可惜,其實板主您有些,回文我推文就答覆了, 12/26 22:37
62F:→ hallcom:例如直接目標放大乘並不是沒基礎,詳情可見菩提道次第廣論 12/26 22:38
63F:→ hallcom:至於先看哪部佛經平心而論每位法師建議的都不同,既然不認 12/26 22:39
64F:→ hallcom:同聖嚴法師的前面"與佛道無緣",後者為何又引法師言論佐證 12/26 22:39
65F:→ hallcom:且與佛道無緣他前面也有個"幾乎",原意並沒有否定不能成佛 12/26 22:40
66F:→ hallcom:如果目標放小乘好那佛就不會講化城喻品,正因為佛見到弟子 12/26 22:41
67F:→ hallcom:心量小所以才如此引導。我本來就沒說阿羅漢不能成佛,而是 12/26 22:42
68F:→ hallcom:你同樣從台北去高雄你可以選飛機或高鐵,何必要選摩托車? 12/26 22:43
69F:→ hallcom:這是我可惜的點。不過其實前面也討論過了,您堅持我也打住 12/26 22:43
70F:→ hallcom:其實也有法師建議先把佛要告訴我們的走法全盤瞭解了再一口 12/26 22:44
71F:→ hallcom:氣走上去,就像蓋房子,先確定好要蓋摩天大廈(成佛),那就 12/26 22:45
72F:→ hallcom:先把佛告訴我們的整個成佛的次第步驟,完全弄清楚了再一口 12/26 22:45
73F:→ hallcom:氣走上去,你說哪裡可以全盤瞭解?有,就是菩提道次第廣論 12/26 22:47
74F:→ AHJKL:那hallcom板友還不趕快po上? 12/26 22:54
75F:→ AHJKL:菩提道次第廣論 12/26 22:54
76F:→ AHJKL:我的意思跟您雷同,如蓋摩天大廈(成佛),而我的次第步驟, 12/26 22:55
77F:→ AHJKL:也是依據漢傳佛法----五乘次第,皆為究竟一佛乘 12/26 22:55
78F:→ AHJKL:另外"可以選飛機或高鐵,何必要選摩托車?",佛陀既知如此 12/26 22:57
79F:→ AHJKL:,為何還要宣說摩托車法門? 12/26 22:57
80F:→ AHJKL:一定是摩托車法門有其因緣必要,故宣說之,乃至腳踏車法門 12/26 22:57
81F:→ AHJKL:、走路、龜行法門,皆有宣說的必要! 12/26 22:58
82F:→ AHJKL:因為眾生八萬四千種煩惱,若僅宣說一種,難以全面根治, 12/26 22:58
83F:推 hallcom:板主您真的很有意思,我再引法華經的經文佛點舍利弗尊者: 12/26 22:58
84F:→ AHJKL:唯一不宣說的是:"從台北去高雄",但卻宣說往北的法門(非法) 12/26 22:59
85F:→ hallcom:《妙法蓮華經》譬喻品第三:「舍利弗!我昔教汝志願佛道, 12/26 22:59
86F:→ AHJKL:而這些宣說的法門,其究竟皆為成佛(往南)--一佛乘 12/26 23:00
87F:→ hallcom:汝今悉忘,而便自謂已得滅度。我今還欲令汝憶念本願所行道 12/26 23:01
88F:→ hallcom:故,為諸聲聞說是大乘經,名妙法蓮華,教菩薩法,佛所護念 12/26 23:02
89F:→ hallcom:」佛陀過去是希望舍利弗尊者成佛,而尊者都忘記了,以為已 12/26 23:06
90F:→ hallcom:經證得小乘就是成就了。佛陀為了讓他記得本願(志願佛道)而 12/26 23:08
91F:→ hallcom:講法華經。後來佛又說:「舍利弗!汝於未來世過無量無邊不 12/26 23:10
92F:→ hallcom:可思議劫,供養若干千萬億佛,奉持正法,具足菩薩所行之道 12/26 23:10
93F:→ hallcom:。當得作佛,號曰華光如來…後略。」尊者他成阿羅漢忘記佛 12/26 23:12
94F:→ hallcom:要他成佛而取小乘,結果還要若干千萬億佛才能成就佛果,而 12/26 23:13
95F:→ hallcom:佛講化城喻品,也是因為佛知道阿羅漢們心量小而引導阿羅漢 12/26 23:16
96F:→ hallcom:還要繼續前行。尊者"我昔教汝志願佛道,汝今悉忘"成阿羅漢 12/26 23:21
97F:→ AHJKL:1.我認為我目前並不能超越舍利弗尊者,連佛陀上首弟子-- 12/26 23:21
98F:→ hallcom:還有化城喻品,可見阿羅漢並非佛陀本意,我不是否定腳踏車 12/26 23:22
99F:→ AHJKL:智慧第一都如此,我們今人,比起當初佛的弟子根器因緣是否超 12/26 23:22
100F:→ AHJKL:過? 12/26 23:22
101F:→ AHJKL:連佛陀上首弟子智慧第一舍利弗尊者都尚且如此,我還是走穩當 12/26 23:23
102F:→ AHJKL:路線,比照當初佛陀教導比丘們-- 因緣開示三乘,唯一佛乘, 12/26 23:24
103F:→ AHJKL:較為穩當。 12/26 23:24
104F:推 hallcom:我的意思正是說,如果你可以不像尊者"汝今悉忘志願佛道", 12/26 23:24
105F:→ AHJKL:我自為我目前並不能超越舍利弗尊者,故hallcom板友的意思我 12/26 23:25
106F:→ hallcom:而佛的本懷就不是要我們取小乘,又何必走佛已講的錯路? 12/26 23:26
107F:→ AHJKL:瞭解,畢竟連釋迦牟尼佛,成佛都需要三大阿僧祇劫,連佛陀 12/26 23:26
108F:→ hallcom:我們現在是學佛吧,而佛的本懷不是要我們取小乘,合理吧? 12/26 23:27
109F:→ AHJKL:都尚且經歷三大阿僧祇劫,連智慧第一舍利弗尊者都尚且如此, 12/26 23:27
110F:→ AHJKL:我還是走世尊當年教導佛弟子的路線較為妥當。 12/26 23:28
111F:→ hallcom:我的意思是,佛已經講尊者當初忘記了要成佛而取小乘是錯的 12/26 23:28
112F:→ hallcom:你又何必又在做同樣佛說的錯事。 12/26 23:28
113F:→ AHJKL:對,"佛的本懷不是要我們取小乘",我文中毫無此看法,而是說 12/26 23:28
114F:→ AHJKL:大乘必修小乘,走菩薩道,必修小乘法,這也是聖嚴法師所說。 12/26 23:29
115F:→ hallcom:所以我引菩提道次第廣論講,發心前面還要有出離心基礎,並 12/26 23:29
116F:→ AHJKL:也是hallcom板友大樓的看法,我自始自終的觀念也是如上。 12/26 23:30
117F:→ hallcom:沒有說完全沒有基礎。真的發心其實是到上士道,前面還有基 12/26 23:30
118F:推 bobju:從經典上來看, 原始佛教的佛跟大乘佛教的佛可能是不同的兩人 12/26 23:30
119F:→ hallcom:礎這我前面也已經講過了。 12/26 23:31
120F:→ bobju:, 不然阿含經當中佛陀對阿羅漢的讚歎豈不是顯得很雞肋? 12/26 23:31
121F:→ hallcom:我的意思是,佛講取小乘已經錯了"汝今悉忘志願佛道",所以 12/26 23:32
122F:→ AHJKL:其實我也沒一定要各位一定要看阿含經,只是希望各位如聖嚴 12/26 23:32
123F:→ AHJKL:法師所說,修菩薩道要修小乘法,而小乘法廣散於諸經,阿含經 12/26 23:33
124F:→ hallcom:不是成阿羅漢就是對,阿羅漢非佛陀本懷,不然也沒有化城喻 12/26 23:33
125F:→ AHJKL:是不錯的選擇,若其他經也有詳述,也是可以。 12/26 23:33
126F:→ AHJKL:我想hallcom誤會我的意思了,我的意思是修大乘必先修小乘, 12/26 23:34
127F:→ AHJKL:並不是說取證小乘就不修大乘了,或者是先向小乘,等證完後, 12/26 23:34
128F:→ hallcom:而目標其實要放在成佛,成佛因的關鍵是菩提心,而大小乘的 12/26 23:34
129F:→ AHJKL:在向大乘。而是說既然我們都已經知道大乘佛法了,但一定要 12/26 23:35
130F:→ AHJKL:有基礎,而西方極樂世界是不錯的選擇,其他國土也是。 12/26 23:35
131F:→ AHJKL:所謂的基礎就是小乘法。 12/26 23:36
132F:→ AHJKL:也就是說一定要先能解脫生死---解脫道,自度才能度人。 12/26 23:36
133F:→ AHJKL:其初發心是大乘,但要有次第。不是說初發心就是小乘 12/26 23:36
134F:→ AHJKL:我想我們誤會點在此。 12/26 23:38
135F:→ hallcom:分界點就是菩提心,要菩提心也還要先發心,且證得菩提心要 12/26 23:40
136F:→ hallcom:有出離心基礎,而第一件事是要親近善知識,廣論有清楚次第 12/26 23:43
137F:推 cool810:小乘是大乘的共道,也是大乘道要走的前行,這在菩提道次第 12/26 23:43
138F:→ cool810:廣論中有說,以三士道做為修學的的次第。佛法的利益有二: 12/26 23:44
139F:→ cool810:增上生、決定勝;增上生攝入共下士道,決定勝復又分二:聲 12/26 23:45
140F:→ cool810:聞獨覺解脫乘攝入共中士道,一切種智位攝入上士道。雖以走 12/26 23:46
141F:推 hallcom:瞭解,我之前概念是板主想先證阿羅漢再成佛,我才講這些的 12/26 23:46
142F:→ cool810:上士道(成佛)為目標,然上士道亦攝納共下、共中二士道無餘 12/26 23:46
143F:→ cool810:,故彼二(人天善趣增上生-下士道;聲聞獨覺解脫乘-中士 12/26 23:47
144F:→ hallcom:我的意思是,希望板主能夠不用騎腳踏車,佛說坐高鐵(成佛) 12/26 23:47
145F:→ hallcom:比較快,而不要騎腳踏車(阿羅漢),當然阿羅漢也是非常尊貴 12/26 23:47
146F:→ cool810:道)是大乘道之支分;故走上士道者共下、共中,共彼二道作 12/26 23:48
147F:→ AHJKL:只要您有詳看我以前的文章,應知我是大乘法,而我是不嘴泡 12/26 23:49
148F:→ cool810:為上士道引導前行,為修上士道支分。因此人天增上善趣之共 12/26 23:49
149F:→ AHJKL:型的,我知修大乘,必先以小乘法為基礎,但光是這個討論在 12/26 23:49
150F:→ cool810:下士道,與聲聞獨覺解脫之共中士道,都是以成佛為目標的上 12/26 23:50
151F:→ cool810:士道所要走的支分基礎,並不能缺。這是廣論三士道士夫之次 12/26 23:52
152F:→ cool810:第宗旨,"共"的意思就是共同的道路,共下士道、共中道,都 12/26 23:53
153F:→ cool810:是欲走上士道成佛者所共同要修學的,是共基。 12/26 23:53
154F:→ AHJKL:以前佛板就戰不完了,因為牽涉到南傳以阿羅漢為究竟的問題 12/26 23:54
155F:→ cool810:可以看一下廣論"道總建立"這個地方,就可以了解樓上兩位法 12/26 23:54
156F:→ cool810:友是不相衝突的,只是側重的面各有偏重。 12/26 23:55
157F:推 hallcom:如果板主不是先阿羅漢再成佛,那我也沒什麼好說了。讚嘆! 12/26 23:56
158F:→ hallcom:應該說,我沒有搞清楚板主走法,我一直以為板主是想先羅漢 12/26 23:57
159F:→ hallcom:再成佛,如果不是那是我誤會了。也讚嘆板主! 12/26 23:58
160F:→ AHJKL:原佛板 #1AVz0WyE (Buddhism)我的文章 12/26 23:58
161F:推 hallcom:因為先阿羅漢再成佛實在非佛本懷,且是一條遠路。 12/27 00:01
162F:推 cool810:安安,兩位有共識了,時間晚了天氣又冷,該休息了,晚安。 12/27 00:04
163F:→ AHJKL:不,我們要從高點往下看才看的廣,而非從自己眼光看別人 12/27 00:08
164F:→ AHJKL:眾生有八萬四千種煩惱,各各有不同的根器煩惱,一條是不夠的 12/27 00:09
165F:→ AHJKL:,一定要有八萬四千條道路,條條道路對應煩惱,絕無遠路之分 12/27 00:09
166F:→ AHJKL:,我們只要知道條條道路通羅馬(一佛乘)就夠了。 12/27 00:10
167F:→ AHJKL:哪條較快?哪條較穩?您覺得坐飛機高鐵比較快,別人可能 12/27 00:10
168F:→ AHJKL:會覺的坐飛機會墜機有風險,高鐵太貴沒辦法座。 12/27 00:11
169F:→ AHJKL:有人喜歡其重機從台北到高雄,有人覺得腳踏車比較環保兼運動 12/27 00:12
170F:→ AHJKL:,甚至有人要用跑的、用走的、搭便車,我就是不想用最快~ 12/27 00:12
171F:→ AHJKL:我要西天取經、用走的、沿路慢慢度化眾生; 12/27 00:14
172F:→ AHJKL:我要廣度眾生,慢慢成佛; 12/27 00:14
173F:→ AHJKL:甚至地藏菩薩是最後一個成佛的 12/27 00:15
174F:→ AHJKL:並不是所有人都要坐飛機高鐵; 12/27 00:15
175F:→ AHJKL:觀世音菩薩也是倒駕慈航,廣度眾生才願成佛 12/27 00:17
176F:→ AHJKL:若說以交通工具譬喻遠路,往生西方極樂世界可譬喻為龜行 12/27 00:17
177F:→ AHJKL:,因為西方極樂世界有無量眾生,每一眾生又有無量壽, 12/27 00:18
178F:→ AHJKL:成佛之路,非是交通譬喻--"龜行"二字能形容,乃是龜行中的龜 12/27 00:18
179F:→ AHJKL:行中的龜行中的龜行中的龜行.........x n 12/27 00:19
180F:→ AHJKL:但我們都知道往生西方極樂世界是保證成佛班 12/27 00:19
181F:→ AHJKL:我們只要知道這一條路能究竟成佛就夠了,至於遠近、也有牽涉 12/27 00:20
182F:→ AHJKL:廣度眾生、如四大菩薩--觀世音、普賢、彌勒、地藏 12/27 00:20
183F:推 hallcom:我沒有否定這點喔。 12/27 08:37
184F:→ hallcom:另cool810網友你誤會了,我前面推文我有講要出離心基礎, 12/27 08:38
185F:→ hallcom:我是以為板主是要先成阿羅漢再成佛,所以會講是因為阿羅漢 12/27 08:40
186F:→ hallcom:非佛本懷,而A板主我也沒有否定腳踏車走法喔,我主要是講 12/27 08:41
187F:→ hallcom:阿羅漢非佛原先要尊者走的路,而尊者忘記了,既然舍利弗尊 12/27 08:42
188F:→ hallcom:者這樣子走佛說非他本意"我昔教汝志願佛道,汝今悉忘,而 12/27 08:49
189F:→ hallcom:便自謂已得滅度。我今還欲令汝憶念本願所行道故,為諸聲聞 12/27 08:50
190F:推 hallcom:為何還要再走上之前尊者的錯路(尊者忘了要成佛)。重申我沒 12/27 08:53
191F:→ hallcom:否定腳踏車喔,也確實若一個法門就夠佛也沒必要講其他法門 12/27 08:53
192F:→ hallcom:所以結論是板主也不是志在小乘,那我也沒有繼續講的必要。 12/27 08:54
193F:→ hallcom: 阿羅漢 更正 12/27 08:56
194F:推 bobju:這沒什麼好爭的.要當阿羅漢或是要當佛,或是什麼都不當,眾生 12/27 12:29
195F:→ bobju:自有其因緣.所謂[鐘鼎山林,各有天性],不用再試圖[說服]別人 12/27 12:30
196F:→ bobju:該怎麼做,把自己的發心落實就對了. 12/27 12:30
197F:→ bobju:而且我壓根不相信佛陀會再阿含經裏讚歎阿羅漢,又在大乘經典 12/27 12:31
198F:→ bobju:裏[教訓]阿羅漢,這種判若兩人的說辭. 12/27 12:31
199F:→ bobju:盡信經不如無經,佛經依其發行年序不同,的確存在著[主流思想] 12/27 12:34
200F:→ bobju:上的差異.就看個人如何擇取,卻無需勉強要以誰為主. 12/27 12:34
201F:推 cool810:了解^^ 佛陀他老人家自己的本懷是走佛道,否則就不會有佛 12/27 21:25
202F:→ cool810:陀了,現在我們也就沒有佛法可以聽,這些都是佛陀因地時發 12/27 21:26
203F:→ cool810:願走佛道帶來的利益。廣論也修習共下士、共中士道時要以菩 12/27 21:27
204F:→ cool810:提心來攝持,如A版主所說初發心以大乘發心,則修共同中下 12/27 21:30
205F:→ cool810:心者,即是生起真菩提心所有方便,非是引導令趣餘途。 12/27 21:31
206F:→ AHJKL:對,如cool810大所說,我的看法一直是初發心以大乘發心,而 12/27 23:49
207F:→ AHJKL:很多人會覺得發大乘心便歧視小乘,這點聖嚴法師在本文已有講 12/27 23:50
208F:→ AHJKL:---修大乘者必先修小乘,自度才能度人,而不是跳過去輕慢小乘 12/27 23:52
209F:→ AHJKL:"菩薩不修解脫道,那便不是菩薩道而僅屬於人天道",因為他說 12/27 23:52
210F:→ AHJKL:的法並未究竟(尚未解脫) 12/27 23:53
211F:→ AHJKL:其實hallcom板友摩天大樓的譬喻,我早在去年原佛板 12/27 23:54
212F:→ AHJKL: #1AVz0WyE (Buddhism)"第5點"就已經提出了,請詳閱 12/27 23:54
213F:→ AHJKL:另外我雖追求的是大乘,但我目前尚未以"成佛"為出發點,畢竟 12/27 23:55
214F:→ AHJKL:那太高了,我是以"世間解"為出發點,何以故? 12/27 23:56
215F:→ AHJKL:"世間解"是所有科學家和有宗教與哲學求知欲,所想要知道的 12/27 23:56
216F:→ AHJKL:科學家欲探討宇宙的起源,很多哲學和宗教家也是,甚至有些大眾 12/27 23:57
217F:→ AHJKL:,(個人透露)在我往昔求道十數年當中,也對於宇宙生命人生的 12/27 23:58
218F:→ AHJKL:目的.起源.意義產生難以頓悟理解與窮盡的感覺,何謂第一因? 12/27 23:59
219F:→ AHJKL:道家說"無",科學家後來找不到,大霹靂也採用這種說法 12/27 23:59
220F:→ AHJKL:不斷的往上提升,後來頓悟了,如果只是一味的向外求道,只會重 12/28 00:00
221F:→ AHJKL:踏往昔古今中外前人的路,無法理解,一定還有其他的原因 12/28 00:01
222F:→ AHJKL:所謂的無上正等正覺,絕非是向外求道,一定是內心也要達到道德 12/28 00:02
223F:→ AHJKL:的極高峰,甚至最高峰,才不會前後矛盾. 12/28 00:02
224F:→ AHJKL:內心尚未達到極限,外面(世間解)是不可能領悟的 12/28 00:03
225F:→ AHJKL:後來發現佛教的道理,也才慢慢體悟世尊的道理(大乘) 12/28 00:04
226F:→ AHJKL:五蘊即世界,世界就是五蘊,沒了解五蘊之前是不可能了解世界的 12/28 00:04
227F:→ AHJKL:---推薦這篇文章集合了法師,眾人豐富的智慧與經驗,一定要看 12/28 00:05