作者TBOC (從佛口生從法化生)
看板Learn_Buddha
標題Re: [心得] 出家人在婚宴中可喝酒?不正確吧~
時間Sun Aug 29 19:57:13 2010
: 非也，你的引用應該完整，而不是片語。至於要作解釋，是因為你特地括弧惡名流布
: 卻不作解釋，豈不是有誤人之嫌嗎？
飲酒六失就是完整段落，您一直說不完整才是有問題
惡名流布是對出家人而言，會有不好的名聲，這不需要過份著墨
: 這是佛陀對居士的開示，你也應該說明聽法者為居士，這樣子就很明白你的引文，至於
: 讀者的解讀，那就是讀者的想法。總之引文就是應該明白清楚。記住引文並不是你的話
: ，是你的解讀的依據，應該要更清楚明白。
沒有註明說法對象的完整段落，真的不清楚明白嗎？記住，引文是佛說
難道這麼清楚明白的飲酒過失段落，因為沒有註記聽眾，就頓時不清楚明白？！
: 請你回去看影片的文字檔，活潑之言是喜宴上的人說的，法師沒有說過。那也是發文者
: 的誤導，他也已經改了文章內容，只是沒有註明自己錯誤已改。
: 喝酒是遮戒，並非是不可喝酒，請你再讀一次佛制定戒律當時的情形。
當然活潑是喜宴與會者說的，法師喝酒換來一句活潑？
遮戒別名叫什麼？息世譏嫌戒，遮戒雖不如性罪嚴重，犯了世間譏嫌，還不惡名流布？
再來飲酒多有過失，能犯諸戒，故佛陀特意遮止，令不毀犯，乃能守護其餘之律儀。
佛陀遮止喝酒非常明確，四分律卷16
佛告阿難。自今以去以我為師者。乃至不得以草木頭內著酒中而入口
: 你的發言當然要符合你的引文，但你的引文不符合你的發言，那就應該檢討你的發言。
: 這也是常識，對吧。
: 經文的整體重點性就是你應該對於經文的重點抓住，不然你只引你看到的那幾個字，
: 但事實上整體的經文卻不是你所說的那樣，豈不是牛頭不對馬嘴？
這段確實很有新意，飲酒6失的整體重點性，當然是飲酒6失，難道重點在對誰講的？
事實上整體經文就是在講飲酒6失
您先說我發文都是引言沒解釋，再說「引文不符發言」
到底我發文是不是都是引言呢？！
: 非也非也，淨空法師的開示，沒有說在喜宴喝酒，那是為了說法的方便，也就是開遮酒
: 戒的時機，影片的文字稿有說明，並沒有開許在酒宴喝酒，並在淨空法師說話時是演說
: 佛法。如果有人真的去效法，我想他應該不是效法淨空法師，而是他沒有受酒戒，而且
: 不知道酒戒開遮的時宜。
法師說並不是酒都不許喝，接下來講他在喜宴喝了一杯，被讚活潑
如果他法師覺得喜宴不被開許，他作示範並特別提是？
法師不喝酒不能演說佛法乎？
: 惡名流布的話你應該加以說，這是佛陀對善生說的飲酒六失法。
: 法師喜宴喝酒，並沒有真的一杯一杯喝下去，且以此為樂作為動機，而是以說法的為動
: 機，說法動機在影片文字稿有說明。如此把說法動機講清楚了，就不會有不良示範。
請不要自己加說法動機，法師沒說為了說法而喝酒
四分律佛告阿難也是一模一樣，還是不準喝，連一毛端都不許
原文：
1.在什麼場合當中開緣，那叫開戒，那不是破戒......
2.這宴會是臨時的，臨時就沒有辦法做素菜，那麼大的一個場合，外國人也不少，
菜我吃
肉邊菜，就不能顧忌了，酒我喝一杯跟大家交流......
3.做證婚人
一定要致詞，致詞我就講佛法，把佛法就介紹給大家，皆大歡喜。
2、3之間有因果關係嗎，看不出來
: 酒戒本是遮戒，你不識開遮動機，卻一昧認為不好的示範，豈不極端。
開遮動機？喝一杯跟大家交流？
: : 我從不認為此段重點是開遮。受邀參加喜宴，法師有非喝酒不可的事由否？我是看不出這
: : 個喝酒有什麼善巧，所以根本不打算討論喜宴飲酒的開遮。
: 你非是當事人，當然看不出來，我也非是當事人也看不出來，但就事論事而來，不討論
: 開遮問題，你想討論淨空法師的形象問題嗎？
就是息世譏嫌戒，還有其他人模仿，大家都交流交流？
: : 換個例子（假設）：
: : 1.某法師受邀喜宴，現場只有肉食料理，法師為了融入群眾，也吃起肉來？
: : 2.某法師受邀喜宴，為了使凡夫接觸佛法，未證言證吸引群眾皈依佛門？
: 請問你假設的例子是否有真的例子，必須就事論事，才有討論的意義。
: 應另開文章討論。
這只是同一種邏輯，動機看起來好像沒錯（此案例中似乎單純交流），結果呢？
: 如果就淨空法師為說法開遮酒戒此事來說，
: 1. 當下沒有重大危害。
: 2. 沒有違背自身意願。
: 3. (沒有作意怎麼說法？應該是作意是否清淨?) 以說法為動機所以作意清淨。
他並沒有以說法為動機喔，依淨空法師另一篇言5戒，應先告知理由，「白眾方服」
: 4. 為當機眾說法是有極大利益。
不喝酒能不能說法？
: 我認為有必要性，沒有必要性也不會開遮酒戒而說法，是吧。
: 一般人並沒有酒戒開遮的問題，只有酒醉跟不酒醉的問題，及開車喝酒的問題。
: 有受酒戒的人才有酒戒開遮的問題，ok？
一般人是指受三皈五戒的佛弟子，會不會喜宴上交流一下？
: 一般人不會學淨空法師說法喝酒，一般人只會貪嗔癡喝酒。
: 如果你真的是為了居士好，那你當初應該解釋明白，而不是引個飲酒六失，然後特別標
: 明「惡名流布」，你應解釋說明，而不是我說了你才說。而且應該六個都標明，
: 是吧。
飲酒6失就是飲酒6失，你單看飲酒6失不能得到佛陀說明飲酒的過失嗎？
: : 至於「常常誤讀」，我也不想追究了
: 「常常誤讀」，是我對你的引文的看法，我也做出解釋了。
「常常」的頻率是？
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不求正法是為魔業。樂求非法是為魔業。於障蓋纏不樂對治是為魔業。不淨心口是為魔業。
忍沙門垢是為魔業。善男子如是乃至好行十不善業。捨於善法。如是一切悉為魔業。
大集大虛空藏菩薩所問經卷第三
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◆ From: 114.46.222.207
※ 編輯: TBOC 來自: 114.46.222.207 (08/29 19:57)
1F：推 BRIANERIC2:不知道佛教徒可以喝可樂或咖啡嗎…我都很愛說 08/29 20:42
2F：推 unique11:哈哈 樓上同修 可樂和咖啡不會意識昏沈阿 但是不要常喝 08/29 21:02
3F：→ unique11:也不要想喝就喝啦 因為也要離口欲哩 ^^" 08/29 21:02
4F：推 lilneige:可樂跟咖啡好像喝多會骨質疏鬆的樣子.... 08/29 21:17
5F：→ visorkk:戒是戒自己阿 如果別人標準不同 就在心中合掌就是 08/29 22:11
6F：→ visorkk:別人如何 不去說他 勸善是極好的 挑錯的心情如果轉為勸善 08/29 22:14
7F：→ visorkk:是最好不過的 08/29 22:14
8F：→ visorkk:如果用挑錯的心情 我們持五戒者看別人喝酒濫交看不慣 08/29 22:16
9F：→ visorkk:殊不知 持十戒不薩戒者也會看不慣我們看電影養貓狗 08/29 22:17
10F：→ visorkk:所以合掌恭敬一番就是了吧 08/29 22:18
11F：推 AHJKL:討論是好事，希望"僅對酒戒"做出討論，勿互相攻擊，或攻擊 08/29 22:49
12F：→ AHJKL:法師，以免違反板規。 08/29 22:49