佛說長阿含經卷第十六 第三分堅固經第五 長者子！我有比丘在此眾中自思念：『此身四大，地、水、火、風，何由永滅？』 彼比丘倏趣天道，往至四天王所，問四天王言：『此身四大，地、水、火、風，由何永滅 ？』　 「長者子！彼四天王報比丘言：『我不知四大由何永滅？我上有天，名曰忉利，微妙第一 ，有大智慧，彼天能知四大由何而滅。』彼比丘聞已， 即倏趣天道，往詣忉利天上，問諸天言：『此身四大，地、水、火、風，何由永滅？』 彼忉利天報比丘言：『我不知四大何由滅，上更有天，名焰摩，微妙第一，有大智慧，彼 天能知。』即往就問，又言不知。　 「如是展轉，至兜率天、化自在天、他化自在天，皆言：『我不知四大何由而滅？上更有 天，微妙第一，有大智慧，名梵迦夷，彼天能知四大何由永滅。』彼比丘即倏趣梵道， 詣梵天上問言：『此身四大，地、水、火、風，何由永滅？』 彼梵天報比丘言：『我不知四大何由永滅，今有大梵天王，無能勝者，統千世界，富貴尊 豪，最得自在，能造化物，是眾生父母，彼能知四大由何永滅。』長者子！ 彼比丘尋問：『彼大梵王今為所在？』 彼天報言：『不知大梵今為所在，以我意觀，出現不久。』未久，梵王忽然出現。長者！ 彼比丘詣梵王所問言：『此身四大，地、水、火、風，何由永滅？』 彼大梵王告比丘言：『我梵天王無能勝者，統千世界，富貴尊豪，最得自在，能造萬物， 眾生父母。』 時，彼比丘告梵王曰：『我不問此事，自問四大，地、水、火、風，何由永滅？』　 「長者子！彼梵王猶報比丘言：我是大梵天王，無能勝者，乃至造作萬物，眾生父母。 比丘又復告言：『我不問此，我自問四大何由永滅？』長者子！ 彼梵天王如是至三，不能報彼比丘四大何由永滅。 時，大梵王即執比丘右手，將詣屏處，語言：『比丘！今諸梵王皆謂我為智慧第一，無不 知見，是故我不得報汝言：「不知不見此四大何由永滅。」』 又語比丘：『汝為大愚！乃捨如來於諸天中推問此事。汝當於世尊所問如此事，如佛所說 ，善受持之。』 又告比丘：『今佛在舍衛國給孤獨園，汝可往問。』　 「長者子！時，比丘於梵天上忽然不現。譬如壯士屈申臂頃，至舍衛國祇樹給孤獨園，來 至我所，頭面禮足，一面坐，白我言： 『世尊！今此四大，地、水、火、風，何由而滅？』時， 我告言：『比丘！猶如商人臂鷹入海，於海中放彼鷹飛空東西南北，若得陸地則便停止， 若無陸地更還歸船。比丘！汝亦如是，乃至梵天問如是義，竟不成就，還來歸 我。今當使汝成就此義。』即說偈言： 『何由無四大，地水火風滅？何由無麤細，及長短好醜？何由無名色，永滅無有餘？ 應答識無形，無量自有光。此滅四大滅，麤細好醜滅，於此名色滅，識滅餘亦滅。』 時，堅固長者子白佛言：「世尊！此比丘名何等？云何持之？」　 佛告長者子：「此比丘名阿室已，當奉持之。」　 爾時，堅固長者子聞佛所說，歡喜奉行。 1.大梵王不能答比丘問，牽他的手到屏風後面，說我不知道，你怎來問我，當問 佛 2.是以念經見玉皇大帝，不如直接讀佛經。 -- 佛法初終始末非一，眾生昏濁猖狂有三，渴愛所覆，沒於苦海... 於有漏法中妄想所見，無我見我，無常見常，無樂見樂，不淨見淨； 生老病死之所遷滅，唸唸無常； (大方便佛報恩經孝養品) 五蓋十纏之所覆蔽，輪迴三有，具受生死，無有始終，譬如循環。 是以如來教跡隨宜，三藏九部乃至十二部經，分流道化，隨信深淺故說眾經典。 --

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